Archief - Post je laatste boete - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Skoebiedoe

Legacy Member
Ja,maar in principe moet uw snelheid al aangepast zijn nog voor je dat bord passeert en moet je niet aanpassen nadat je dat bord hebt gepasseert.(en de meeste doen dit dus)

SpeedFreak.be

Legacy Member
Zo gauw ik het bord 50 zie laat ik hem uitbollen, maar als ik van 90 (of iets meer kom) heb ik bij dat bord nog geen 50 te pakken. :p

serial

Legacy Member
eniac zei:
Geloof me vrij, weeral enkele serieus asociale zaken gezien dit weekend op de E40, R0 en E314...

zou me toch verwonderen moest dat aan 180 geweest zijn als het heel druk was? mja veel kan ik daar niet op zeggen, je hebt altijd uitzonderingen die de regel bevestigen :p

eniac zei:
Omdat sommige mensen dan gaan overdrijven en risico's gaan nemen. Dat zit in de aard van het beestje... Nu is er nog enige terughoudendheid omdat iedereen beseft dat men vanaf bepaalde snelheden het rijbewijs kan verliezen.

Let wel: ik ben nu wel bezig over diegenen die een gevaar op de weg zijn, niet over degenen die met hun volle verstand sneller rijden dan toegelaten. In Duitsland mag je (op bepaalde plaatsen) ook gewoon zo snel je wil, dus daar ligt het probleem niet.

bwa, veel (de meeste) mensen weten dat er quasi nooit geflitst wordt snachts (3u-5u)op de snelwegen. Ik ben er voorstander van dit zo te houden.

Hun manschappen inzetten om alcohol- en drugscontroles te houden zal véél meer uithalen dat ze te gebruiken om te flitsen op snelwegen.



eniac zei:
Akkoord, maar dat is dan wel de schuld van diegene die sneller rijdt he. Als je te snel rijdt moet je eigenlijk zelf weten dat je kan gepakt worden. Alles toegooien voor flitspalen (iets wat ik dagelijks zie) is achterlijk en niet de fout van de flitspaal.

ja en nee :p
als je snachts rijdt kijk naar mijn ervaring toch een stuk geconcentreerder op de weg dan overdag. Gewoon omdat veel snelwegen al niet verlicht zijn en uw lichten niet oneindig ver schijnen ;)

Dan kan het al snel eens gebeuren dat je 140 of 150 doet zonder dit echt te beseffen. Als je dan plots (zeker op onverlichte snelwegen) een enorme flash ziet, schrik je je een bult en ontstaan levensgevaarlijke situaties.

Als je langs de andere kant 220 doet is dit bewust maar het neemt niet weg van het gevaar dat de politie creërt door op dat moment op die plaats te flitsen.

Bloednuchter, met een deftige wagen 220kmh doen op een lege snelweg is echt een werk van niks.
Tot je daar plots uit het niets een enorme flits ziet. Zulke praktijken zouden werkelijk verboden moeten worden omdat het niet bijdraagt tot de verkeersveiligheid, integendeel.

eniac zei:
Controle moet er zijn, maar de limieten moeten omhoog. Dat is mijn mening :)

terug ja en nee :p
Limieten (zeker op de snelweg buiten de spits en op het linkervak) moeten inderdaad omhoog maar ik vind niet dat er op de snelweg controle moet zijn.

Het gevaar zit hem niet in mensen die in rechte lijn te snel rijden, het gevaar zit hem in mensen die bumperkleven, geen richting aangeven en dan plots uitwijken, inlopen op iemand en dan hard remmen,...

Dus ik denk niet dat je kan zeggen dat flitsen op de snelweg echt bijdraagt tot de verkeersveiligheid, integendeel zelf. Al genoeg idiote en vooral gevaarlijke taferelen gezien om en nabij de vaste flitspalen op de snelwegen, laat staan bij mobiele flitsers....

Ben wel een voorstander van meer controle in bebouwde kom, maar dan enkel op uren waar het iets uithaalt. Staan flitsen in een zone 50 om 23u45 zal geen levens redden.

K3nsh1n

Legacy Member
Foert zei:
juist een boete betaald.. 50 euro voor fout parkeren in mechelen. om 22u 's avonds, op een dinsdag, daar aan de post gaan staan, naast de ingang van de ondergrondse parking van de grote markt, ik was te lui en had geen geld bij voor de parking te betalen :-)

kdoen da zo vaak, zet mijn auto gwn just naast de stoep bij dien bankautomaat, ng nooit gepakt geweest

ben van mening als ge nooit u parking betaalt en ge krijgt es om de 6 maand een boete van 50 euro, tcompenseert

_Robo_

Legacy Member
whoopie zei:
Zo baan die dicht bij de landingsbanen in zaventem loopt. Moogt daar 90, maar opt einde is da plots e stuk 50.

Je vergeet er dan wel bij te zeggen dat je eerst een bord 70 km/u bent tegengekomen ... (Dat is namelijk verplicht: elke vermindering van meer dan 20 km/u moet aangekondigd worden.)

ctgilles zei:
(klapbanden)
Meer dan ge denkt. Door de slechte staat van ons wegennet zijn er niet enkel meer en meer leeglopers (mede doordat we nieuwe banden uitstellen door de crisis) maar ook gewoon putjes waarin ge uw velg kromrijdt! Runflats zijn allemaal leuk enzo, maar echt veel maak het niet uit bij klapbanden. RFT's hebben zelfs meer kans op bultjes in de zijwand door putjes of borduurs. En dat stijgt exponentieel als uw zijwand verkleint.

Waar haal je die bewering? Dat lijkt me weer iets 'van horen zeggen'.

whoopie zei:
is die 30 meter serieus wettelijk verplicht?
Wist dat niet, heb het hier al dikwijls anders gezien

Nee, dat is helemaal niet wettelijk verplicht.

Kr|stof zei:
120€ voor fout parkeren.

Kan niet. Foutparkeren is €50 of €100. Dat moet dus iets anders geweest zijn.
Waarschijnlijk ticketje niet betaald?

ctgilles zei:
Ja, ne klapband gaat net iets meer wauw-effect geven :)

Er heeft ooit eens een vrachtauto vlak naast mij een klapband gehad en 'k kan je verzekeren, dan springt je hart meer dan één slagje over hoor ...
Die vrachtauto had er niet echt last van, gezien het een achterwiel was en hij er nog een paar op overschot had.

Robust²

Legacy Member
serial zei:
ja en nee :p
als je snachts rijdt kijk naar mijn ervaring toch een stuk geconcentreerder op de weg dan overdag. Gewoon omdat veel snelwegen al niet verlicht zijn en uw lichten niet oneindig ver schijnen ;)

Dan kan het al snel eens gebeuren dat je 140 of 150 doet zonder dit echt te beseffen. Als je dan plots (zeker op onverlichte snelwegen) een enorme flash ziet, schrik je je een bult en ontstaan levensgevaarlijke situaties.

Als je langs de andere kant 220 doet is dit bewust maar het neemt niet weg van het gevaar dat de politie creërt door op dat moment op die plaats te flitsen.

Bloednuchter, met een deftige wagen 220kmh doen op een lege snelweg is echt een werk van niks.
Tot je daar plots uit het niets een enorme flits ziet. Zulke praktijken zouden werkelijk verboden moeten worden omdat het niet bijdraagt tot de verkeersveiligheid, integendeel.

Met het eerste stuk ga ik akkoord, als je echt geconcentreerd met de baan bezig bent en net iets sneller rijdt kan je idd fameus verschieten. Maar zoals je zegt iemand die 180+ doet die weet duivels goed waar hij mee bezig is imo, en die weet dus ook perfect dat hij kan en zal geflitst worden als er ergens camera's staan en moet daar dan maar rekening mee houden. Om dan te beginnen klagen dat je verschoot door de flits is nogal egoistisch in mijn ogen.

BlueSkyraider

Legacy Member
Ook al voorgehad op de E313. Ik dacht eerst dat er een bom op m'n dak van camionetje gevallen was :eek:
Was trouwens de trailer van de Sporza motor team, waarschijnlijk op weg naar Francorchamps. Die begon nog efkes redelijk te slingeren ook.

@rest: 180km/u snachts is overdreven imho. Snelheid mag/moet omhoog 's nachts. Maar met mate.
Een max snelheid van 150km/u is meer dan snel genoeg. Vergeet niet dat er snachts ook nog altijd vrachtwagens rijden ook. Als die om één of andere reden plots bruusk afdraait (klapband, beroerte, onwel worden, in slaap vallen(!)). En jij komt daar aan met een snelheidsverschil van 100km/u...
(denkt aan filmpje van paar maanden terug waar truck plots door middenberm gaat op Italiaanse autosnelweg)

BrAiNpAiN

Legacy Member
_Robo_ zei:
Je vergeet er dan wel bij te zeggen dat je eerst een bord 70 km/u bent tegengekomen ... (Dat is namelijk verplicht: elke vermindering van meer dan 20 km/u moet aangekondigd worden.)

off-topic: geldt deze verplichting ook indien je van een 90-baan een bebouwde kom binnenrijdt?

ctgilles

Legacy Member
BlueSkyraider zei:
@rest: 180km/u snachts is overdreven imho. Snelheid mag/moet omhoog 's nachts. Maar met mate.
Een max snelheid van 150km/u is meer dan snel genoeg. Vergeet niet dat er snachts ook nog altijd vrachtwagens rijden ook. Als die om één of andere reden plots bruusk afdraait (klapband, beroerte, onwel worden, in slaap vallen(!)). En jij komt daar aan met een snelheidsverschil van 100km/u...
(denkt aan filmpje van paar maanden terug waar truck plots door middenberm gaat op Italiaanse autosnelweg)

Tja, zoiets kan altijd gebeuren. Er kan ook een hert plots uit de berm opduiken. Of een vliegtuig voor uw neus crashen. :ironic:
Wete, de snelheid moet 's nachts naar boven. Of een hogere tolerantie om uw rijbewijs kwijt te raken. Op die snelheden kunde altijd iets voorhebben, maar zelfs ne peuter kan snel rijden op een rechte lijn.

_Robo_ zei:
Waar haal je die bewering? Dat lijkt me weer iets 'van horen zeggen'.

Die versterkte zijwanden ondervinden meer druk door hun verhoogde stugheid. Bulten door putjes of borduurs zijn dan ook snel ontstaan. Sommige banden hebben daar spijtig genoeg een natuurlijke aanleg voor (Conti SportContact 3 bijv.). Ge moogt altijd eens naar de wanden op de C komen zien, op elke band staat wel ergens een scheur of een bult en daaronder op de kant van de velg wat zwart van de band-wand (:lol:) toen die ertegen knalde door een putje. Dus 't is niet van à la vrouw op nen borduur te knallen ;)
En ik heb nog met ne maat 18" voor nen BMW E60 5 serie gaan halen, zelfde problemen daarmee en die hebben ne wand die dubbel zo hoog is als die van de C.

Eigenlijk zijn verhoogde snelheden hier gevaarlijk. Niet enkel door de vele op- en afritten maar ook door de schandalige staat van ons wegennet. Maja, ik trek me er niks van aan en vlam lekker door op de autostrades. Als ik gepakt word ga ik er wel niet om wenen, maar als 't smerig 's nachts is zal ik er wel het mijne van denken :)

BlueSkyraider

Legacy Member
ctgilles zei:
Tja, zoiets kan altijd gebeuren. Er kan ook een hert plots uit de berm opduiken. Of een vliegtuig voor uw neus crashen. :ironic:
Wete, de snelheid moet 's nachts naar boven. Of een hogere tolerantie om uw rijbewijs kwijt te raken. Op die snelheden kunde altijd iets voorhebben, maar zelfs ne peuter kan snel rijden op een rechte lijn.



Die versterkte zijwanden ondervinden meer druk door hun verhoogde stugheid. Bulten door putjes of borduurs zijn dan ook snel ontstaan. Sommige banden hebben daar spijtig genoeg een natuurlijke aanleg voor (Conti SportContact 3 bijv.). Ge moogt altijd eens naar de wanden op de C komen zien, op elke band staat wel ergens een scheur of een bult en daaronder op de kant van de velg wat zwart van de band-wand (:lol:) toen die ertegen knalde door een putje. Dus 't is niet van à la vrouw op nen borduur te knallen ;)
En ik heb nog met ne maat 18" voor nen BMW E60 5 serie gaan halen, zelfde problemen daarmee en die hebben ne wand die dubbel zo hoog is als die van de C.

Eigenlijk zijn verhoogde snelheden hier gevaarlijk. Niet enkel door de vele op- en afritten maar ook door de schandalige staat van ons wegennet. Leuk dat die taksen zo goed gespendeerd worden :ironic:

Uiteraard kan er ALTIJD iets plots gebeuren. Maar het is vooral het snelheidsVERSCHIL tussen de traagstrijdenden en de snelstrijdenden die te veel wordt. 90km/u tov 180km/u.
Vergeet bovendien niet dat er genoeg rondrijden die het verstand niet hebben vaart te minderen als ze trager rijdenden moeten voorbijrijden.
Bovendien haalt het meerendeel van de wagens op de snelweg amper of zelfs niet de 180km/u.

EDIT: lol, ik zie CtGilles z'n ge-editte post al nog voor em gepost is :p

ctgilles

Legacy Member
Ik denk dan ook na. Bij elke auto of camion rem ik omdat ik weet dat die u soms knippen. Het is dan ook niet omdat ge iets minder verantwoord bezig zijt door hogere snelheid (althans in ander mensen hun ogen), dat ge uw hersenen compleet moet uitschakelen hè :)

Krollovic

Legacy Member
Vorige maand nogmaals een boete gehad 70€, geflitst nadat ik de craeybeckxtunnel uitkwam richting Brussel, nochtans heeft die paal al lange tijd niet gewerkt. :-)

Met deze boete zit ik ondertussen aan zo'n 9 boetes op 3 jaar tijd.

3x parkeerboete (slechts 15 euro hier op de boerenbuiten)
4x geflitst in Belgie (50,50,70,70 euro)
2x geflitst in Nederland (2 maal 50 euro)

Ik word nog vaste klant van die gasten precies

serial

Legacy Member
robust² zei:
Maar zoals je zegt iemand die 180+ doet die weet duivels goed waar hij mee bezig is imo, en die weet dus ook perfect dat hij kan en zal geflitst worden als er ergens camera's staan en moet daar dan maar rekening mee houden. Om dan te beginnen klagen dat je verschoot door de flits is nogal egoistisch in mijn ogen.

Wat een halve redenering is dat? Dus als iemand te snel rijdt moogt ge ze zodanig hard doen verschieten dat ze een ongeval krijgen? iemand die snachts op zijn gemak 140 tuft zal trouwens zo mogelijk nog harder verschieten...

Het is gewoon levensgevaarlijk om snachts zo de snelheden te controleren, punt andere lijn. Draagt helemaal niks toe aan de verkeersveiligheid, of je nu bewust te snel rijdt of niet.

BlueSkyraider zei:
@rest: 180km/u snachts is overdreven imho. Snelheid mag/moet omhoog 's nachts. Maar met mate.
Een max snelheid van 150km/u is meer dan snel genoeg. Vergeet niet dat er snachts ook nog altijd vrachtwagens rijden ook. Als die om één of andere reden plots bruusk afdraait (klapband, beroerte, onwel worden, in slaap vallen(!)). En jij komt daar aan met een snelheidsverschil van 100km/u...
(denkt aan filmpje van paar maanden terug waar truck plots door middenberm gaat op Italiaanse autosnelweg)

Kom kom, 180kmh snachts is langs geen kanten overdreven. In een classic mini misschien maar in de meeste hedendaagse wagens die geen econoboxen zijn haalt ge dat met 2 vingers in de neus.

En uw voorbeeld met die vrachtwagen slaat ook echt op niks, ge kunt evengoed aanhalen dat je aan 120kmh een komeetinslag gemakkelijker kunt vermijden dan aan 180kmh.

Er is weldegelijk een verschil tussen een lege snelweg snachts en het verkeer tijdens de ochtendspits maar onze verkeersregels lijken dat te negeren.

Het is een pak gevaarlijker om tijdens de spits gewoon mee te volgen aan 120 met maar 20 meter tussen iedere wagen dan snachts op een lege snelweg 180 te doen.

BlueSkyraider zei:
Uiteraard kan er ALTIJD iets plots gebeuren. Maar het is vooral het snelheidsVERSCHIL tussen de traagstrijdenden en de snelstrijdenden die te veel wordt. 90km/u tov 180km/u.
Vergeet bovendien niet dat er genoeg rondrijden die het verstand niet hebben vaart te minderen als ze trager rijdenden moeten voorbijrijden.
Bovendien haalt het meerendeel van de wagens op de snelweg amper of zelfs niet de 180km/u.

Dus gewoon overal maximumsnelheid van 30kmh invoeren voor in het geval er een zware tractor de weg op moet? Aja, want anders is het snelheidsverschil te groot hé.

En het merendeel van de wagens op de snelweg hoeft niet eens 180kmh te halen want het merendeel van de wagens op de snelweg rijden ook niet rond om 4u snachts.

Ik betwijfel trouwens sterk dat het merendeel van de wagens die zich vaak op de snelweg begeven geen 180kmh kunnen halen.

eniac

Legacy Member
serial zei:
Wat een halve redenering is dat? Dus als iemand te snel rijdt moogt ge ze zodanig hard doen verschieten dat ze een ongeval krijgen? iemand die snachts op zijn gemak 140 tuft zal trouwens zo mogelijk nog harder verschieten...

Het is gewoon levensgevaarlijk om snachts zo de snelheden te controleren, punt andere lijn. Draagt helemaal niks toe aan de verkeersveiligheid, of je nu bewust te snel rijdt of niet.

Denk dat hij eerder bedoelt dat je niet zou mogen verschieten, daar je kan verwachten dat je zal geflitst worden.

Trouwens, overdrijf je nu niet een heel klein beetje? Ik heb ook al zo'n flits zien afgaan 's nachts op een lege autosnelweg, en ik ben niet in het minste beetje geschrokken. Wel efkes van "wtf", maar mijn stuur is toch geen halve centimeter opgeschoven en mijn hart heeft geen slag overgeslagen...

En dat het niets bijdraagt aan de verkeersveiligheid is jouw interpretatie. Als het mensen aanspoort om trager te rijden (omdat ze weten dat ze kunnen gepakt worden) kan het wel eens narigheid vermijden.

Dus gewoon overal maximumsnelheid van 30kmh invoeren voor in het geval er een zware tractor de weg op moet? Aja, want anders is het snelheidsverschil te groot hé.

Het gaat er maar om wat je realistisch mag verwachten op een weg. Op de snelweg zal je geen tractor tegenkomen, dat gebeurt vooral op lokale 50-wegen.

Robust²

Legacy Member
serial zei:
Wat een halve redenering is dat? Dus als iemand te snel rijdt moogt ge ze zodanig hard doen verschieten dat ze een ongeval krijgen? iemand die snachts op zijn gemak 140 tuft zal trouwens zo mogelijk nog harder verschieten...

Het is gewoon levensgevaarlijk om snachts zo de snelheden te controleren, punt andere lijn. Draagt helemaal niks toe aan de verkeersveiligheid, of je nu bewust te snel rijdt of niet.

Eniac verduidelijkt idd m'n punt wat, iemand die niet echt doorheeft dat hij te snel rijdt zal idd wel stevig kunnen schrikken, maar als je 180+ doet heb je imo geen recht om te klagen dat je schrok van een flitscamera/auto, je weet duivels goed dat je veel te snel rijdt.

Als er s'nachts niet zou gecontroleerd worden, zouden er imo véél te veel associale gevallen beginnen overal keihard voorbij te scheuren zonder ook maar een keer aan veiligheid van andere weggebruikers te denken. T'is niet omdat de meeste hier wat verstand hebben zitten, dat de meeste weggebruikers dit hebben.

SpeedFreak.be

Legacy Member
Dit begint steeds meer een oeverloze discussie te lijken.
De maximum snelheid ligt op 120 per uur (en ja ook ik rij vaak sneller en zou de het maximum hoger willen zien) en daar wordt op gecontroleerd ook 's nachts om 3 uur op de autosnelweg leer er mee leven wat ik hier heb gelezen heeft een zeer hoge theoretische discussie waarde volgens mij aangezien er geflitst wordt en de snelheid maximum 120 per uur is en volgens mij ook voorlopig blijft...

serial

Legacy Member
eniac zei:
Denk dat hij eerder bedoelt dat je niet zou mogen verschieten, daar je kan verwachten dat je zal geflitst worden.

Trouwens, overdrijf je nu niet een heel klein beetje? Ik heb ook al zo'n flits zien afgaan 's nachts op een lege autosnelweg, en ik ben niet in het minste beetje geschrokken. Wel efkes van "wtf", maar mijn stuur is toch geen halve centimeter opgeschoven en mijn hart heeft geen slag overgeslagen...

Dat zal hij inderdaad bedoelt hebben en dat had ik door hoor :)
Het gaat mij vooral om hoe er snachts op snelheid gecontroleerd wordt op de snelweg.

Goh, en overdrijven, ik denk dat het sterk onderschat wordt zelf.
Heb het 1x meegemaakt toen ik nietsvermoedend 145 aant doen was en ik was er een kwartier later nog niet goed van. Je ziet voor een fractie van een seconde helemaal niks, enkel wit licht en dat terwijl je het totaal niet verwacht.

Akkoord, ik ben niks tegengekomen maar ik kan me inbeelden dat andere chauffeurs ook andere reflexen hebben en dit enorme gevolgen kan hebben.
Waarom? Om dan iemand die 145 rijdt te kunnen "pakken"?

Als het dan echt moet, aub niet op deze manier, het is en blijft ontzettend gevaarlijk.

Het argument van "als je te snel rijdt kan je verwachten dat je gesnapt wordt" klopt enigszinds maar het neemt niet weg van de nog gevaarlijkere situatie die men creërt door op zulke manier te flitsen.

eniac zei:
En dat het niets bijdraagt aan de verkeersveiligheid is jouw interpretatie. Als het mensen aanspoort om trager te rijden (omdat ze weten dat ze kunnen gepakt worden) kan het wel eens narigheid vermijden.

Hoezo kan dit op deze manier snachts flitsen narigheid vermijden?
Dat mensen zich snachts op een lege snelweg doodrijden heeft veel minder te maken met overdreven snelheid dan diverse andere factoren. Ik hoef er denk ik maar 1 te noemen ;)

Je moet trouwens maar eens 2u lang 120kmh rijden op een lege snelweg, uw concentratie zal een pak minder zijn dan diezelfde weg aan 160kmh. En laat concentratie nu net een factor zijn die enorm belangrijk is ivm veiligheid aan dat soort snelheden.
[/QUOTE]



robust² zei:
Als er s'nachts niet zou gecontroleerd worden, zouden er imo véél te veel associale gevallen beginnen overal keihard voorbij te scheuren zonder ook maar een keer aan veiligheid van andere weggebruikers te denken. T'is niet omdat de meeste hier wat verstand hebben zitten, dat de meeste weggebruikers dit hebben.

Op het eerste (ongequote) stukje antwoord ik feitelijk hierboven al ;)

Wie gaan die "associale gevallen" trouwens voorbij beginnen scheuren zonder aan de veiligheid van andere weggebruikers te denken? We hebben het nog steeds over een droge, lege autosnelweg rond 4u snachts.

De regels hierover nu zijn complete onzin

johan tb zei:
Dit begint steeds meer een oeverloze discussie te lijken.

Dat zijn dan ook de leukste discussies :p
Eniac en robust komen met deftig geformuleerde argumenten af en brengen die op een degelijke manier, leuker kan een discussie toch niet zijn? ;)

Het is (voor mij althans) een welkome afwisseling na al die tjoening discussies met kocabar :p

-Helld0g-

Legacy Member
eniac zei:
Wat ik misschien een beter idee zou vinden, is dat men, zonder het aan te geven, pas gaat flitsen vanaf bepaalde snelheden. Dat je bvb 's nachts zonder problemen en zonder geflitst te worden 160 kan rijden op de snelwegen.

tis toch al lang duidelijk dat flitsen om geldgewin gaat en amper om veiligheid (mss in 10% procent van de gevallen), dan zou het dom zijn om een persoon aan nacht (en eventueel weekend-)tarief te betalen en dan inkomsten te laten schieten? :crazy:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan