desolation zei:
"Open lucht. Geen enkel schadelijk effect bewezen naar derden."
Waar haalt gij dien onzin eigenlijk? Passief roken is wetenschappelijk bewezen even schadelijk dan actief roken, dus uw walgelijke wolken berokkenen mijn gezondheid wel effectief schade. (bv:
Zoek op onderwerp - VIGeZ - Vlaams Instituut voor Gezondheidspromotie en Ziektepreventie )
Weer 5 minuten van m'n leven verspild.
Er staat hier nergens iets over de gevolgen van rokers op derden in de open lucht.
desolation zei:
Cafébazen hadden juist geen keuze ja. Rokers mochten roken waar het hun goed uitkwam en dus deden ze gewoon hun goesting.
Fout. Voor de huidige wetgeving van kracht was mocht een cafébaas (uiteraard) voor zichzelf beslissen of zijn zaak al dan niet rookvrij was. Ik ken verschillende café's die op dat moment al rookvrij waren. Ik ben daar zelf ook verschillende keren met plezier binnen geweest. Misschien omdat ik anderen zijn keuzevrijheid respecteer, ook al is die niet altijd in mijn voordeel.
Is dat ook niet logisch dat je als baas, eigenaar en uitbater van uw eigen café dat ZELF mag beslissen? Iedereen content, toch? Dat is een perfect zelf-regulerende markt van vraag en aanbod. Wanneer cafébazen merken dat er een steeds groter draagvlak is voor niet-rookcafé's kunnen ze daar op inspelen. In plaats van alles door de strot geramd te krijgen van bovenaf.
En dat is mijn grootste verwijt naar jullie toe, jullie eisen dat iedereen zich moet houden aan jullie voorwaarden terwijl er perfect alternatieven voor waren.
desolation zei:
Dat is gelijk dat ge vroeger een "rokers" en "niet rokers" zone had in de horeca. In theorie allemaal tof, maar de kankerwolken dreven wel olijk van de rokerskant naar de niet rokers kant.
Met een goede afzuiginstallatie had je daar geen probleem mee. Sommige cafébazen die zowel de rokers als de niet-rokers wilden behouden tot hun cliënteel hadden daar overigens zwaar in geïnvesteerd... Tot de niet-rokers opnieuw vonden dat ze hun eisen nogmaals moesten verzwaren en doordrukken. Weg investering. Leuk volkje, die niet-rokers. Doe je daar een investering om aan hun eisen tegemoet te komen, blijkt het uiteindelijk allemaal voor niets omdat het zonodig nog wat strenger moest.
desolation zei:
Binnen uw eigen 4 muren doet ge wat ge wilt, daarbuiten berokkent ge derden geen opzettelijke fysieke schade. Als ge dat niet normaal vindt, dan scheelt er echt iets met u. Ik heb ook nooit gevraagd om "de rokers naar het terras te sjotten". Ik ben al jaren voorstander van een openbaar rookvrij klimaat, al van lang voor dat halfslachtig verbod. Richt uzelf desnoods een tabaksclub op als ge zo ne nood hebt van in een clubje mekaar te vergiftigen, maar komt niet doen alsof het onmenselijk is dat zo'n gedrag de norm niet is. Wa ist volgende? Moeten we er maar onze kop bij neerleggen als aidsjunkies die in hun tandvlees spuiten wat ins ons gezicht komen spuwen?
Misschien moet jij (en gelijkgezinden) eens gaan beseffen dat uw theorietje van "derden berokken je geen opzettelijke fysieke schade" niet opgaat vanaf wanneer je op deze planeet leeft met minimaal 2 personen. Al de rest is een afweging, een evenwichtsoefening in het genre "
hoeveel schade mag je de ander berokkenen".
Als je daar niet mee kan leven, kruip dan in een bunker onder de grond. Zijn we ook direct van die onverdraagzaamheid af.
Als anekdote; ik rij al heel mijn leven met de fiets naar school en werk. Door regen, wind, sneeuw, ijzel, hagel, hitte, ... het kan mij allemaal niet schelen. Dit allemaal in ons Vlaanderland met de fietspaden tegen de weg gekleefd en waar de diesels (en dus het fijn stof) het voor het zeggen hebben. Nu zijn er studies:
1) Die de schadelijkheid van het vertoeven (en zeker het sporten, fietsen) in deze fijn stof-stroken evenzeer aantonen met exact dezelfde gevolgen als roken.
2) Die bewijzen dat Vlamingen zelfs voor verplaatsingen tussen 1 en 3 (!) km in 67% van de gevallen ALTIJD de wagen gebruiken. M.a.w. kom dus niet zeggen dat autoverplaatsingen "noodzakelijk" zijn i.t.t. roken.
Het moment dat JIJ ophoudt met uw vuile, stinkende kankerstoof-uitlaatgassen in mijn gezicht te blazen à rato van gemiddeld meer dan 100 gram/km terwijl jij in uw veilig, proper, geklimatiseerd, geluidsarm coconnetje zit... Vanaf dan zou ik misschien eens vrijwillig overwegen om mijn wekelijkse sigaret ergens anders te gaan roken om jouw "gezondheid te sparen". Geen moment eerder.
Daarbij moet nog in rekening worden gebracht:
Ik MOET mij op de openbare weg begeven, er is geen alternatief. Jij moet ALLESBEHALVE een rookcafé binnengaan, laat staan in de openlucht in de nabijheid van een roker. Als je dat doet, doe je dat volledig vrijwillig en waarschijnlijk omdat je je daar, ondanks het toch o zo ongezond is, amuseert.
Als we dan toch onverdraagzaam gaan doen, kan ik ook een boompje opzetten. Leuke maatschappij hé, jij bekijkt mij scheef omdat ik een sigaret naast jou opsteek. Gevolg; ik bekijk jou scheef omdat je met uw wagen naast mij rijdt. Gezellig zeg. Wat is het volgende waar we onverdraagzaam gaan over doen?
