Archief - Is een elektrische wagen voor mij interessanter ?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

not2secure4u

Legacy Member
Ik denk eraan om mij de Renault Zoë te kopen wanneer hij volgend jaar uitkomt. Deze zou een autonomie van rond de 200 KM hebben ed. Ik ben gisteren toevallig wat met een verkoper erover gaan praten. Die wist me te zeggen dat het interessant is in de zin dat:

  • Je veel minder onderhoudskosten aan de wagen hebt
  • Je hebt geen benzine kosten
  • De batterij gehuurd wordt (80 euro ongeveer pm)
  • Je trekt een 30% terug van de belastingen

Langs de andere kant zouden verzekeringen soms moeilijk doen om de batterij te verzekeren aangezien je de batterij leased. Je moet ook een oplaadstation laten installeren bij jouw thuis wat een kleine 1100 euro kost waar je een 400 euro terugtrekt van de belastingen.

Wat denken jullie ervan ? Ik rij <15k kilometer per jaar. Ik rij niet zo ver voor mijn werk (+-25km), dus voor die autonomie lijkt mij dat geen problemen te geven. Ik rij nu met een Renault Clio 2005

sanderkevdw

Legacy Member
not2secure4u zei:
Ik denk eraan om mij de Renault Zoë te kopen wanneer hij volgend jaar uitkomt. Deze zou een autonomie van rond de 200 KM hebben ed. Ik ben gisteren toevallig wat met een verkoper erover gaan praten. Die wist me te zeggen dat het interessant is in de zin dat:

  • Je veel minder onderhoudskosten aan de wagen hebt
  • Je hebt geen benzine kosten
  • De batterij gehuurd wordt (80 euro ongeveer pm)
  • Je trekt een 30% terug van de belastingen

Langs de andere kant zouden verzekeringen soms moeilijk doen om de batterij te verzekeren aangezien je de batterij leased. Je moet ook een oplaadstation laten installeren bij jouw thuis wat een kleine 1100 euro kost waar je een 400 euro terugtrekt van de belastingen.

Wat denken jullie ervan ? Ik rij <15k kilometer per jaar. Ik rij niet zo ver voor mijn werk (+-25km), dus voor die autonomie lijkt mij dat geen problemen te geven. Ik rij nu met een Renault Clio 2005

Onlangs een artikel gelezen dat elektrisch rijden pas voordeliger wordt wanneer je vrij veel kilometers doet (vind het juiste artikel niet meer, maar het was rond 25000 als ik mij niet vergis). Nu is het probleem dat die wagens niet gemaakt zijn om dit aantal te halen (is elke dag 68km). Dus nee, elektrische wagens zijn nog niet voordelig, je kan waarschijnlijk beter een kleine benzine-wagen kopen.

Swagger

Legacy Member
Gewoon ter info: ik heb een kennis en die rijdt met zo ne Renault fluence. Die is nu een proces begonnen, omdat hij herhaaldelijke keren terug is moeten gaan naar de garage. De beloofde autonomie wordt belange niet gehaald, en hij wordt gewoon wandelen gestuurd.

not2secure4u

Legacy Member
sanderkevdw zei:
Dus nee, elektrische wagens zijn nog niet voordelig, je kan waarschijnlijk beter een kleine benzine-wagen kopen.

INteressant, wat zou je dan aanraden van wagen ?

Massis

Legacy Member
Was het niet zo dat je momenteel eigenlijk bijna evenveel betaalt voor de stroom om je wagen op te laden als dat het met een zuinige wagen kost om diezelfde afstand op diesel te doen?

Ff opgezocht: Om veiligheidsredenen is thuis laden beperkt tot 2Kw verbruik, waardoor het 10h duurt om te laden. Dat is dus 20Kw verbruik of &#8364;4,5 om hem op te laden (dagtarief, &#8364;3.75 aan nachttarief ), waarna je in de winter een range van 100km hebt (150 in hogere temperaturen, die 200km is theoretische range, dat haal je NOOIT).

Een Hyundai i20 verbruikt gemiddeld 3.5L/100km (top10 zuinigste wagens test ANWB 2012), wat neerkomt op &#8364;5,1/100km (tanken aan &#8364;1.45/L, wat ik gisteren betaalde bij de Esso)

Wil dus zeggen dat je, gezien de kostprijs van &#8364;80/m voor de batterijen, je 160x je batterij moet volladen elke maand om aan dezelfde verbruiksprijs/100km te zitten. (nachttarrief: 120x je batterij). Wat dus neerkomt op een jaarlijkse afstand van 16.000km vooralleer je alleen al qua verbruik goedkoper zit.
Ok je krijgt een deel terug van de belastingen, maar in verhouding is de aankoopprijs ook hoger en moet je nog een aantal investeringen doen om hem deftig te kunnen laden.

sanderkevdw

Legacy Member
not2secure4u zei:
INteressant, wat zou je dan aanraden van wagen ?

Elk merk (met uitzondering van BMW/Audi/Mercedes) heeft ondertussen wel kleine (goedkope) benzine-wagens.
* KIA Picanto
* Ford Fiesta (volgens mij een aanrader qua verbruik)
* Renault Twingo
* Peugeot 107 of 208
* Hyundai i10 of i20
* ...

Deze wagens verbruiken stuk voor stuk écht weinig, en er zitten er nog enkele bij die best mooi zijn en dagelijks bruikbaar.

eniac

Legacy Member
Massis zei:
Een Hyundai i20 verbruikt gemiddeld 3.5L/100km

Gaat je niet lukken. De beste i20 diesel op spritmonitor die ik zie doet 4.77.

Het gaat volgens mij van de prijs van de Zoë afhangen, maar ik vermoed toch ook dat (als je dan toch bij Renault wil blijven) een Clio met 1.2TCe voordeliger gaat uitkomen en ook prettig zal rijden.

Of een Fiesta 1.0 Ecoboost.

ToasT

Legacy Member
Die zoë's gaan nog 'meevallen' van prijs net omdat je die batterij huurt. Ik dacht zelfs dat ik ooit eens gelezen heb dat die in prijsklasse van de megane zou vallen, waarschijnlijk wel na hetgeen je terugkrijgt van je belastingen.
Je kunt nu al een Nissan Leaf gaan testrijden, dacht ik. Die kost 37000&#8364;, je moet wel dit jaar de volle pot betalen en je krijgt dan pas volgend jaar terug van de belastingen.

Waarom geen hybride, bv de Honda Insight, CRZ of Jazz (hier assisteert de electrische motor de benzinemotor om het verbruik te verminderen) of Toyota Prius (beperkt aantal km's mogelijk enkel op de electrische motor).

't Hangt er een beetje vanaf welke auto je wilt, de Insight en Prius zijn de gewone middenklassers, CRZ is een sportief model en de Jazz een familiewagen.
Dan heb je ook nog de Chevrolet Volt of Opel Ampera (identiek dezelfde auto behalve het logo). Ik dacht dat deze ook een beperkt aantal km's enkel op de batterij kunnen rijden.
Bij deze krijg je wel niets terug van de belasting.

Je hebt ook nog de Mitsubishi Imiev (en de gerebadgede citroens) maar die zijn imo veel te duur voor hetgeen het maar is.

Brecht

Legacy Member
die nieuwe yaris hybride zal ook wel heel interessant zijn denk ik.

Tonerider

Legacy Member
40% belastingsaftrek voor de installatie van een oplaadpunt (aan de buitenkant van het huis of gebouw), met een maximum van 260 EUR.

Zillybe

Legacy Member
Met de huur van uw batterij kunt ge uwen diesel kopen als ge maar 15.000 km per jaar rijdt...
Met de huur van uw batterij + de oplaadkosten kunt ge zelfs benzine kopen...
Vergeet niet dat Renault u maar 80% van de capaciteit garandeert.

Blijkbaar kunt ge de Leaf nu met een soort van ballonkrediet kopen/huren. Ge betaalt een voorschot van 10.000 euro (waar ge 9.000 van terugkrijgt van de belastingen) en dan nog drie jaar lang 350 euro in de maand. Nadien koopt de dealer hem over. (< getallekes zijn ongeveer he)
Denk wel dat ge zo vrij goedkoop en vernieuwend kunt rijden.

desolation

Legacy Member
Full electric is bullshit. Ge haalt van geen kanten de opgegeven range, zeker niet alst koud is. Het huren van die batterij is imho een degoutant principe, en die bakken kosten kluiten geld zonder echt goedkoop te zijn.

Imho is het enige dat echt interessant is zo'n Volt/Ampera. Maar die kosten astronomisch veel qua aankoop.

Black

Legacy Member
Swagger zei:
Gewoon ter info: ik heb een kennis en die rijdt met zo ne Renault fluence. Die is nu een proces begonnen, omdat hij herhaaldelijke keren terug is moeten gaan naar de garage. De beloofde autonomie wordt belange niet gehaald, en hij wordt gewoon wandelen gestuurd.

dit, systemen staan belange nog niet op punt en veeeeel te duur in aankoopprijs en investeringskosten

kijk misschien voor een hybridewagen indien ge iets of wat wilt besparen. anders een zo klein mogelijk naftje

scriptkiddie

Legacy Member
Ik heb hier ook al veel over nagedacht en brandstof is toch nog te goedkoop om elektrische auto's te doen doorbreken.

Een elektrische auto is duurder in aankoop maar goedkoper per gereden kilometer. Dus wordt een elektrische auto in verhouding goedkoper als er veel mee gereden wordt. Maar daar zijn elektrische auto's nu net niet voor gemaakt (rijbereik).
Als je een dieselauto koopt met een realistisch verbruik van 5 liter / 100 km en de dieselprijs €1.50 / liter neemt, kost 15.000 km je 1125 euro per jaar. 94 euro per maand. Da's eigenlijk verwaarloosbaar t.o.v. de aankoopprijs van een auto, omniumverzekering, ... En daar kan je al zeker geen groot accupakket van huren. Hou er ook rekening mee dat de dieselprijs voor een groot stuk uit accijns bestaat. Dus eigenlijk is brandstof nóg goedkoper...

Een voorbeeld van technologie die economisch wél werkt, zijn de hybridebussen van De Lijn. In Leuven rijden er een stuk of 30 van rond. Ze rijden op diesel zoals andere bussen, maar hebben op het dak supercapacitoren (vergelijkbaar met een kleine accu, goed om +- 200 meter elektrisch mee te rijden). Hierdoor worden de bussen in stadsverkeer tot 20% zuiniger, omdat ze de energie van het remmen telkens kunnen inzetten om elektrisch weer op te trekken naar +- 30 km/h. Dat scheelt trouwens ook heel veel in geluidsproductie in stedelijk gebied.
Die technologie kostte in 2009 nog 100.000 euro per bus. Maar die bussen rijden wel van 6u tot 23u, waarbij ze normaal 50 liter diesel per 100 km verbruiken. Nu dus 20% minder, ofwel een besparing van 10 liter per 100 km. Stel dat zo'n bus 300 km per dag aflegt, is dat al €45 euro per dag bespaard aan diesel. Over 8 jaar gezien loopt dat op tot €131.400, waarmee de investering is terugbetaald.

Anderzijds stel ik me ook vragen bij de stijgende elektriciteitsprijs. Zoals iemand hierboven aanhaalde is rijden op elektriciteit eigenlijk best duur, zeker als je de verwarming of airco aanzet.

Tonerider

Legacy Member
en dan maar te zwijgen over de hele hetzé dat we de volgende winter(s) misschien met stroomtekorten gaan zitten.

desolation

Legacy Member
Sdc zei:
en dan maar te zwijgen over de hele hetzé dat we de volgende winter(s) misschien met stroomtekorten gaan zitten.

Als ze nu eens de mensen die op SPa, PS, Groen en Ecolo gestemd hebben afsluiten tijdens piekmomenten. Tzijn uiteindelijk zij die het wouden.

R1TM1X

Legacy Member
desolation zei:
Als ze nu eens de mensen die op SPa, PS, Groen en Ecolo gestemd hebben afsluiten tijdens piekmomenten. Tzijn uiteindelijk zij die het wouden.

²

Black

Legacy Member
scriptkiddie zei:
Ik heb hier ook al veel over nagedacht en brandstof is toch nog te goedkoop om elektrische auto's te doen doorbreken.

Een elektrische auto is duurder in aankoop maar goedkoper per gereden kilometer. Dus wordt een elektrische auto in verhouding goedkoper als er veel mee gereden wordt. Maar daar zijn elektrische auto's nu net niet voor gemaakt (rijbereik).

Da's ni juist he vriend, als ge dezelfde km's doet (dus gwn werk naar huis en terug) met een diesel komt ge duurder uit met de diesel.

Tis niet dat ge een bereik van 1000 km gaat hebben, dat ge ook daadwerkelijk elke dag 1000km gaat afleggen hé.

Dat bereik is puur psychologisch (en enkel relevant voor verkeer op verre afstand).


Het grootste probleem met elektrische wagens de dag van vandaag is de betrouwbaarheid en overdreven dure aankoopprijs.

@ Desoliation: cava, ik ga dan ook geen verkeersbelasting betalen want die extra belasting wordt uitgevoerd door een minister van de NVA, waar ik niet op gestemd heb.

Oct

Legacy Member
Black zei:
Da's ni juist he vriend, als ge dezelfde km's doet (dus gwn werk naar huis en terug) met een diesel komt ge duurder uit met de diesel.

Niet persé want ge zit met de vaste huurkost van de batterij. Ik doe bv een 8-900km per maand met mijne V50 diesel en ik zit denk ik rond de &#8364;70 per maand. Bij die elektrische komt dan ook nog de kost om hem op te laden alle dagen bij dus diesel is in mijn geval wel voordeliger.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan