Archief - "Ik reed terstraks rond en ik kwam tegen... Deel x

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
i

ikbenben

Legacy Member
eniac zei:
Jah lol. Moest een Ferrari evenveel kosten als een VW, ze zouden ook niet aan te slepen zijn :')
Klik om te vergroten...

Dat is weer een andere kwestie :p
Mijn reply was eerder op het feit dat 'xTwL' zei dat Tesla hoofdzakelijk door "fans" gekocht wordt, waarmee ik dan bedoel moesten ze betaalbaarder zijn dat er veel meer zouden gekocht worden en niet enkel door "fans".
Daarvoor gaat men de 3 op de markt zetten, maar deze gaat hier nog steeds vrij onbetaalbaar worden. De vanaf prijs is echt een kale wagen en je bent bijna verplicht van opties erbij te nemen.
F

FlatSix

Legacy Member
En toch blijven mensen A6 en 5-series kopen die aan gelijkaardige budgetten komen, ...
s

sandervdw

Legacy Member
xTwL- zei:
En toch blijven mensen A6 en 5-series kopen die aan gelijkaardige budgetten komen, ...
Klik om te vergroten...

Je bedoelt dan TCO, maar dat zie je initieel niet. S75D met de nodige opties €102180. Dan zit je in M550d regionen en die zie je nu toch echt veel minder rijden dan een Model S he.
i

ikbenben

Legacy Member
xTwL- zei:
En toch blijven mensen A6 en 5-series kopen die aan gelijkaardige budgetten komen, ...
Klik om te vergroten...

Dat is hier de mentaliteit in België, als men een hoger bedrag geeft aan een wagen wordt meestal voor een Duitser gekozen.
Ook het feit dat men steeds zit te vitten op het rijbereik maar dat men eigenlijk heel zelden meer dan 400km per dag doet.
s

stungunner

Legacy Member
om een model S te hebben uitgerust zoals pakweg mijn 530, zit je wellicht aan 120k (als het al mogelijk is om hem zo uit te rusten). Dan betaal ik liever 85k voor een BMW met meer comfort, luxe, betrouwbaarheid en zekerheid,
s

sandervdw

Legacy Member
stungunner zei:
om een model S te hebben uitgerust zoals pakweg mijn 530, zit je wellicht aan 120k (als het al mogelijk is om hem zo uit te rusten). Dan betaal ik liever 85k voor een BMW met meer comfort, luxe, betrouwbaarheid en zekerheid,
Klik om te vergroten...

Maar dan vergelijk je eigenlijk ook niet de juiste versies. Een 530 is méér dan voldoende, maar zal qua performance ook niet kunnen tippen aan een Model S (al rijdt de BMW waarschijnlijk wel leuker). Om te vergelijken qua snelheid zit je effectief al bij de 550d of zelfs M5. Oké, bij de Tesla is dat eerder "per toeval" maar je krijgt het wel voor die prijs.

Ook qua betrouwbaarheid vermoed ik dat een electromotor véél betrouwbaarder is dan een verbrandingsmotor.

Maar ik vind de Tesla's momenteel ook te duur voor wat je ervoor terug krijgt. Tijdje geleden begonnen ze nog aan 60k nu aan 90k...
s

stungunner

Legacy Member
sandervdw zei:
Maar dan vergelijk je eigenlijk ook niet de juiste versies. Een 530 is méér dan voldoende, maar zal qua performance ook niet kunnen tippen aan een Model S (al rijdt de BMW waarschijnlijk wel leuker). Om te vergelijken qua snelheid zit je effectief al bij de 550d of zelfs M5. Oké, bij de Tesla is dat eerder "per toeval" maar je krijgt het wel voor die prijs.

Ook qua betrouwbaarheid vermoed ik dat een electromotor véél betrouwbaarder is dan een verbrandingsmotor.

Maar ik vind de Tesla's momenteel ook te duur voor wat je ervoor terug krijgt. Tijdje geleden begonnen ze nog aan 60k nu aan 90k...
Klik om te vergroten...

met het verschil dat dat inderdaad bij Tesla zowat "per toeval" is, en dat de meesten die niet kopen puur voor de prestaties. Terwijl dat bij een BMW, zelfs vanaf een 530 maar zeker voor de hogere motorisaties natuurlijk wel zo is.

Ik heb met een 85D gereden, en hoewel het natuurlijk fun is om dat vermogen meteen te hebben wanneer je vertrekt, qua rijplezier kan dat idd echt niet tippen aan mijn 530.
n

nixie

Legacy Member
"per toeval"
alsof ze niet wisten wat voor een vermogen ze gingen gebruiken :p

Denk dat de keuze om van de model S een wagen met hoge prestaties te maken vrij expres was.
s

sandervdw

Legacy Member
nixie zei:
"per toeval"
alsof ze niet wisten wat voor een vermogen ze gingen gebruiken :p

Denk dat de keuze om van de model S een wagen met hoge prestaties te maken vrij expres was.
Klik om te vergroten...

De reden dat een Model S een hoog vermogen heeft, heeft meer te maken met het feit dat ze hem ook snel willen kunnen opladen. Dit zorgt voor een batterij die je ook snel kan ontladen waardoor je enkel een grotere electromotor (goedkoop) moest inbouwen. Het gebrek aan versnellingsbak etc zorgt ervoor dat meer vermogen eigenlijk weinig extra kost en ze wisten zeker en vast dat een snelle acceleratie veel in de media ging komen.
Maar de Model S is duidelijk niet ontworpen als performance-wagen. Alles in die wagen spoort zelfs aan om rustig te rijden (imo ook een slimme zet trouwens). Vergelijk het bvb met de Roadster die overduidelijk wél een echte performancewagen moet worden, de P100D is al zowat de snelst accelererende wagen en daar wordt in 1 ruk nog 0.5s afgeschraapt (door de niet P-versie he...)
n

nixie

Legacy Member
Niet ontworpen als sportwagen, klopt.
Maar wel ontworpen als high performance sedan.
s

sandervdw

Legacy Member
nixie zei:
Niet ontworpen als sportwagen, klopt.
Maar wel ontworpen als high performance sedan.
Klik om te vergroten...

Bwa, vergelijk het met pakweg een M5 (de eerste high-performance sedan waar ik op kom) en dan voelt die Model S toch echt niet zo "high-performance" aan. Snel rechtdoor maar het weggedrag is gewoon 100% op comfort gericht. En een M5 voelt dan al een pak minder sportief aan als een M3 of M2 he...
-

---

Legacy Member
sandervdw zei:
De reden dat een Model S een hoog vermogen heeft, heeft meer te maken met het feit dat ze hem ook snel willen kunnen opladen. Dit zorgt voor een batterij die je ook snel kan ontladen waardoor je enkel een grotere electromotor (goedkoop) moest inbouwen. Het gebrek aan versnellingsbak etc zorgt ervoor dat meer vermogen eigenlijk weinig extra kost en ze wisten zeker en vast dat een snelle acceleratie veel in de media ging komen.
Maar de Model S is duidelijk niet ontworpen als performance-wagen. Alles in die wagen spoort zelfs aan om rustig te rijden (imo ook een slimme zet trouwens). Vergelijk het bvb met de Roadster die overduidelijk wél een echte performancewagen moet worden, de P100D is al zowat de snelst accelererende wagen en daar wordt in 1 ruk nog 0.5s afgeschraapt (door de niet P-versie he...)
Klik om te vergroten...

ik geloof je hoor! maar puur uit interesse want ken er weniig van.

waarom moet een batterij die je snel kan opladen ook snel te ontladen zijn en dus per definitie een grotere motor hebben? kan een grotere batteri niet gewoon hetzelfde vermogen leveren als een kleinere maar met een hogere capaciteit?
s

sandervdw

Legacy Member
--- zei:
ik geloof je hoor! maar puur uit interesse want ken er weniig van.

waarom moet een batterij die je snel kan opladen ook snel te ontladen zijn en dus per definitie een grotere motor hebben? kan een grotere batteri niet gewoon hetzelfde vermogen leveren als een kleinere maar met een hogere capaciteit?
Klik om te vergroten...

Die kan dat, maar de meerkost om er dan toch een zware electromotor in te steken tov een kleine is zo klein dat het wel de moeite waard is. Bij bvb Hyundai hebben ze het niet gedaan (er zou ook een veel zwaardere motor in de Kona kunnen).

Beetje de filosofie: met een snelle motor kan je traag rijden, omgekeerd niet.
-

---

Legacy Member
sandervdw zei:
Die kan dat, maar de meerkost om er dan toch een zware electromotor in te steken tov een kleine is zo klein dat het wel de moeite waard is. Bij bvb Hyundai hebben ze het niet gedaan (er zou ook een veel zwaardere motor in de Kona kunnen).

Beetje de filosofie: met een snelle motor kan je traag rijden, omgekeerd niet.
Klik om te vergroten...

ah ok, dat wist ik wel, je had het gewoon wat gek verwoord dan :-). ik had begrepen dat het een vereiste was een grote elektromotor te hebben om een zware en snel op te laden batterij te kunnen gebruiken. even niet aan leaf en kona gedacht, idd evident.
i

ikbenben

Legacy Member
sandervdw zei:
Bwa, vergelijk het met pakweg een M5 (de eerste high-performance sedan waar ik op kom) en dan voelt die Model S toch echt niet zo "high-performance" aan. Snel rechtdoor maar het weggedrag is gewoon 100% op comfort gericht. En een M5 voelt dan al een pak minder sportief aan als een M3 of M2 he...
Klik om te vergroten...

Het is dan ook aan Amerikaanse wagen hé, die zijn gemaakt om snel rechtdoor te gaan :p
Daarbij, hoeveel van de M's zullen echt het circuit zien. De meeste zijn toch maar posers om te stoefen met cijfers en tijden en af en toe gas te geven rechtdoor.
s

sandervdw

Legacy Member
ikbenben zei:
Het is dan ook aan Amerikaanse wagen hé, die zijn gemaakt om snel rechtdoor te gaan :p
Daarbij, hoeveel van de M's zullen echt het circuit zien. De meeste zijn toch maar posers om te stoefen met cijfers en tijden en af en toe gas te geven rechtdoor.
Klik om te vergroten...

Weinig (geldt voor elke wagen he :p), maar ik zie toch nog wel redelijk vaak M's aan de sportieve kant rijden. Wel weinig M5's maar die zijn sowieso zeldzaam (zie posts hierboven :D).

Maar heb zelf ook al met Tesla gereden, en imo voelt die zelfs niet meer "high-performance" aan dan een 330e. Hij is een pak sneller, maar buiten dat sprintje is zo'n Model S toch echt vooral een cruiser. Voor dagelijks woon werk verkeer veel nuttiger en leuker natuurlijk.
n

nixie

Legacy Member
Ze zijn wel overal te zien tegenwoordig.
Nuja ik zit elke dag in Brussel, logisch zeker
M

MrKend54l

Legacy Member
ikbenben zei:
Dat is hier de mentaliteit in België, als men een hoger bedrag geeft aan een wagen wordt meestal voor een Duitser gekozen.
Ook het feit dat men steeds zit te vitten op het rijbereik maar dat men eigenlijk heel zelden meer dan 400km per dag doet.
Klik om te vergroten...

Noem mij dan eens een Aziatische sedan met 250pk +

Je kan een Lexus IS kopen ja. Maar die is met zijn 223pk even snel als een 3-serie met een 3cillinder met 136pk. Ook wel eens de instapper genaamd.

In het segment van de 3-serie is het al lastig om niet voor een Duitser te gaan. In het segment van de 5 heb je gewoon geen keuze.

Heb onlangs met de XC90 T8 van een collega gereden. Oké dat ding is snel, maar echt heel snel. Maar daar is alles ook mee gezegd. Qua rijbeleving is dat echt 0,0. Is dan ook puur gekocht voor te cruisen en het fiscale aspect.

Dat is met een tesla niet anders. Snel op papier maar in de praktijk is het gewoon puur cruisen en het fiscale aspect. Persoonlijk zie ik alleen maar nadelen voor dat geld. Je zit met het beperkte gebruiksgemak. En dan nog voor dat geld echt matige tech en materialen.
s

sandervdw

Legacy Member
Brecht zei:
Kia stinger.
Klik om te vergroten...
Die onder andere als bekendste voorbeeld. Ook de Hyundai Genesis en Infiniti's volgens mij.

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan