Archief - [Het zelfde liedje] Ouders vs Motor/bromfiets

Eerst en vooral:

Dit topic heb ik aangemaakt omdat ouders (en andere mensen) zwartkijkers zijn over motor-en bromfietsen.

Eventjes de voordelen:
- Ze zijn handig in het verkeer (snel van A naar B voor kleine afstanden in druk verkeer)
- Vervuilen minder dan een gemiddelde auto.
- Kosten minder (onderhoud, benzine, verzekering, wegenbelasting)
- Op warme zomerdagen kan je lekker rondtoeren, zon, briesje, snelheid,... lekker dus
- Niet tijdsgebonden, je kan om elke seconde op je motor/brommer stappen en ergens naartoe gaan (dit is dus niet het geval met de bus of tram)

Maar dit heeft ook z'n zwakke punten:
- Winterrijden is gevaarlijk (als men geen winterbanden aankoopt!)
- TRAMSPOREN!
- In de regen en wind rijden is niet leuk (heb het zelf al meegemaakt op brommer)

Waarom heb ik dit topic gestart?
Ik ben 19, en heb zonder toestemming van m'n ouders een bromfiets gekocht.
Hierdoor kreeg ik een uitbrander. Als ze dit niet wisten, dan had ik ook geen uitbrander gekregen, dus stiekem zou dit wel lukken.
Maar wanneer je je ouders confronteert met het feit dat je een brommer/motor wilt kopen, zeggen ze altijd: "Je rijd jezelf het graf in" en "Pas op, dat is gevaarlijk" en "Niet onder mijn dak".

Als men KAN rijden op de motor/brommer (geld alleen voor schakelbrommers, want daarmee moet je schakelen), waarom dan niet?
Ik heb mijn rijbewijs voor brommer pas vanaf m'n 18de (kwam goedkoper uit, kreeg je gratis bij autorijbewijs )

Nu, ik heb deze brommer al voor 4 maanden, en het gezaag is al bezonken. (maar nog steeds de moeder die het gevaarlijk vind)
Over een paar dikke maanden (oktober 2014) heb ik een motorrijbewijs voor 125cc (A1), maar ik mag van mijn ouders zo'n ding niet kopen (Ik betaal verzekering, brommer/motor, helm, want mijn ma had het motorpak cadeau gedaan).
Ik vind dit dus nogal zonde van het volledig motorpak, dat ik dit moet gebruiken op een 50cc, dus ben ik van plan alsnog een 125cc te kopen

Mijn vader gaat akkoord dat ik ALS ik toch een 125cc koop, rijlessen moet volgen, en dat ben ik ook van plan, want dat is altijd handig ).

Mijn brommer:
Het is een 50cc 4takt china straatlegale full-size pitbike (dus geen masai ofzo, wel kleiner dan derbi senda), lekker hoog boven de auto's.
Deze heeft ALLEEN een groter voortandwiel (van 11 -> 16 tands) en nu gaat die zo'n 60-65 km/h (volgas, maar ik rij liever goedkoop)
Als ik dus gepakt wordt op de rollen (waar ze dus altijd testen op volgas), ben ik m'n brommer kwijt + boete, daarom is een 125cc beter en kan ik legaal rijden.

DUS:
Wat vinden jullie ouders (voor 15 - 20 jarige) ervan als jullie praten over een motor of bromfiets?
Gaan ze over de rooie, of praten ze er rustig over?

Effe zeggen dat je rijlessen MOET volgen om met een 125cc te mogen rijden ;-) kost je ook ineens een nieuw rijbewijs

tapatalk 4 for xperia

Alhoewel de drempel uiteraard iets hoger ligt merk ik in mijn geval dat het een beetje was zoals een vader die zijn dochter van 16 de eerste keer laat uitgaan. Volgens hem veel te gevaarlijk en totaal tegen zijn goesting, maar als dat is wat de dochter wil moet hij zich daarbij neerleggen. Eens je een tijdje ongevalvrij met die moto rondrijdt mindert dat vanzelf. Ik had wel de chance dat mijn jongere broer eerder dan mij een moto had gekocht en hij dus de grootste vlam heeft mogen opvangen. Onlangs vroeg mijn vader zelfs van "mag ik ook eens met dat ding rijden?" dus all is not lost

Eventjes ingaan tegen dit "voordeel".

- Vervuilen minder dan een gemiddelde auto.

Brommers vervuilen 2x meer dan auto's en zelfs meer dan vrachtwagens.
Benzine scooter nóg vervuilender dan gedacht - QWIC
Brommers vuiler dan vrachtwagens - NOS Nieuws

Verder vind ik het de meest irritante weggebruikers op de baan, dus ga ik me voor de rest niet moeien in je topic.

Motoren en brommers staan dan ook een eind achter qua euro norm tegenover wagens.

Efkes een niet te onderschatten en immens nadeel: Je bent zoveel kwetsbaarder op een moto. Een minitikje die je uit balans brengt en het kan afgelopen zijn ... Terwijl je met een wagen nog steeds een pak meer beschermd bent. Op zich kost een moto wel minder, hoewel je kledij, een ingewikkelder rijbewijs, mindere levensduur niet meerekent. Dus daar durf ik ook nog over twijfelen.
Je kijkt nogal met een paardenbril imo

Klopt, TooChé, maar kostprijs is dan ook gemiddeld gezien. Extra rijbewijs bovenop rijbewijs B, kledij, taks en verzekering, plus aankoop moto zal meestal wel lager liggen dan een auto, tenzij je kijkt naar de nieuwste Ducati Panigale en tegelijk ook naar een tweedehands Fiesta uit 1992. Men vindt doorgaans sneller een chique moto onder de 8000€ dan een auto.

Kwetsbaarheid is zeker een nadeel, en dat besef je maar al te goed als je aan 120km/u beseft dat je los op dat ding zit, met je voeten op twee ijzeren staven en je gat op een met leder beklede plank. Ook hier moeten we nuanceren want ik ben eens gevallen aan 70km/u, heb over het asfalt gegleden, niet gerold, terug rechtgestaan, kijken of moto nog start en verdergereden. Ik kan je verzekeren dat dat serieus verschieten is, ik toch enorm stond te beven en vooral veel chance heb gehad. Had er een auto achter mij gereden of het was in een scherpere bocht dan kon het heel anders zijn afgelopen.

Mijn standpunt om te beginnen met motorrijden was in de eerste plaats als hobby, en daaruit volgt dat ik deze in de zomer soms eens gebruik om naar het werk te rijden. Ik zie het soms als wifi. Het zal bedraad netwerk de komende jaren zeker niet vervangen, maar is wel een leuke en handige aanvulling.

Hier zou ook nooit een brommer in huis komen.
Na lang aandringen mocht ik een A klasse (25 km/u doe ik op de fiets ook moeder, dan heb ik te minste nog een helm op :') ), dit werd na een half jaar /jaartje een B klasse. Nu is het al een 125cc Geef het wat tijd.

Het is en blijft zeer gevaarlijk en een auto is veiliger, das een feit.

"Als ik dus gepakt wordt op de rollen (waar ze dus altijd testen op volgas), ben ik m'n brommer kwijt + boete, daarom is een 125cc beter en kan ik legaal rijden." Of stel je brommer af op 50 km/u ? Ik rij te snel en illegaal, daarom wil ik een zaardere brommer?

Persoonlijk vind ik een 125cc veiliger dan met een 50cc tegen 60km/u over het fietspad knallen. Moet wel zeggen dat ik veel geleerd heb op mn 50cc, vooral leren anticiperen.

Rationeel gezien zou een auto winnen van een motor: er zijn goedkopere auto's, verzekering op je ouders hun naam, verbruik valt mee als je zuinig rijdt, je kan niet vallen of uitglijden over riooldeksel, veiliger bij accident, ... Wat de meeste boven me zeiden dus eigenlijk.

kostprijs ligt bij een moto toch wel hoger hoor. Mijn moto moest veel regelmatiger op onderhoud dan mijn auto. Banden verslijten sneller en kosten twee keer zoveel. Mijn moto (650cc) verbruikte rond de 6L, mijn auto 4,5L (diesel dan nog).
Verzekering is ook niet van de goedkoopste als je wat zwaarder gaat( maar aangezien je nog jong bent zal dat van een auto wel een stuk duurder zijn.)
Een goedkope moto kost evenveel als een goedkope auto, zeker als je ook je kleding bijtelt (een onderdeel waar je niet op mag bezuinigen).

Op zomerdagen moet je nog altijd met een helm en een pak rijden. Zolang je rijdt is dat te doen. Zodra je stilstaat aan een rood licht al wat minder.
In de regen en wind rijden heb ik zelf nooit als een zwak punt beschouwd. Ik vond dat eigenlijk nog best wel leuk (zolang het niet met bakken eruit viel natuurlijk). Maar de wind op je voelen inbeuken en scheef moeten hangen om rechtdoor te kunnen rijden Het vereist natuurlijk wel dat je nog een pak defensiever gaat rijden.

Grootste minpunt zijn de andere weggebruikers eigenlijk. Je bent de zwakkere en je heb veel idioten op de baan. Maar als je er steeds vanuit gaat dat anderen je niet gezien hebben dan zit je nog redelijk safe.


Rijlessen voor een 125cc kan ik enkel aanraden. De juiste kijk, rem en rijtechnieken leer je enkel zo aan. Sommige zaken zou je namelijk van nature anders doen op een moto. (vb bij onverwachte hindernis heb je de neiging om naar de hindernis te kijken. Moet je afleren. Je rijdt naar waar je kijkt)

Otani zei:

Klopt, TooChé, maar kostprijs is dan ook gemiddeld gezien. Extra rijbewijs bovenop rijbewijs B, kledij, taks en verzekering, plus aankoop moto zal meestal wel lager liggen dan een auto, tenzij je kijkt naar de nieuwste Ducati Panigale en tegelijk ook naar een tweedehands Fiesta uit 1992. Men vindt doorgaans sneller een chique moto onder de 8000€ dan een auto.

Klik om te vergroten...

Toch nog efkes hierop reageren.

Ducati:
gemiddeld verbruik: 10l/100km (super95)
onderhoud: 200eur (1x per jaar)
taks: 50eur
verzekering: 211eur
aankoop: 5000eur (2jaar oud, 3k km)


Volvo V50:
gemiddeld verbruik: 5.8l/100km (diesel)
onderhoud: 200eur (2x per jaar)
taks: 240eur
verzekering: 240eur
aankoop: 9500eur (5jaar oud, 90k km)


Indien ik mijn auto volledig zou vervangen door mijn moto, moet ik jaarlijks ook 2x op onderhoud. Dus is enkel de taks 200eur/ jaar uitgespaard en is de aankoop voor de helft zo duur.
Maar zal ik er ook nog 150k (schatting, braaf gerekend) km uitpersen zoals ik met mijn volvo zou doen? Ik zou na 3-4 jaar een nieuwe moto mogen aanschaffen terwijl mijn Volvo nog 10jaar zal dienst doen


Dus goedkoper ... hmmm doubt it

In het algemeen, als je laat zien dat je zonder al te veel problemen kan rijden, zal dat wel minder gebeuren. Je geeft zelf al aan dat je moeder je een pak cadeau heeft gedaan, dat laat al zien dat ze er minder erg over na denkt.

Mijn vader was vooral tegen het feit dat ik met de motor wilde rijden paar jaar terug. Maar hij had al snel door dat mijn gedachte niet zou veranderen. Na tijdje motor te hebben vond hij het zelf ook minder erg.

Ik zit nu wel weer met het probleem, dat hij er terug tegen is dat ik weer een ga aanschaffen. Nu ben ik inmiddels al bijna 25 dus hij heeft er niets meer tegen te zeggen maar toch, altijd toffer als je ouders er niet tegen zijn.

Bij mij is het nu wel door het feit dat ik in 2012 mijn wervels heb gebroken door ongeval en hij nu schrik heeft dat ik mezelf ga doodrijden door het feit dat ik nog zwaarder ga pakken (toen was het 750cc heb momenteel een 1200 opt oog)

Ik denk dat er ergens ook een artikel was een paar maanden terug over het feit dat motorrijders beter inzicht hebben in het verkeer. Da's ook nog een voordeel

Mijn argument thuis was gewoon van: "Ge kunt mij toch niet tegenhouden, dus kunt u er beter bij neerleggen"

Het gaat hier toch om een 125cc? De mijne doet 2,5 - 3l/ 100km

Ik tank meestal rond de 300 km voor 10 euro (zou 400 of zelfs 450 km met heel zuinig te rijden).
Ik doe mn onderhoud zelf met de haynes manual. Natuurlijk kan ik de wielen zelf niet uitlijnen of kleppen afstellen maar een klein onderhoud is perfect mogelijk

Verzekering is 350 euro dacht ik.
Taks is er niet.

Alles boven de 125cc klasse kan je niet vergelijken met auto's. Te verschillend en te veel verschillende modellen.

Indien het specifiek over een 125 gaat, dan komt ge inderdaad stukken goeikoper uit. Kdacht dat de vergelijking algemeen auto's vs moto's ging

TooChé zei:

Toch nog efkes hierop reageren.

Klik om te vergroten...

Daar geef ik je gelijk in. Een moto zal maar heel zelden het gebruiksgemak, comfort en actieradius (zeg je dat? afgelegde afstand) evenaren als dat van een auto. Vandaar dat het imo een aanvulling is, een vervanging. Veel hangt af van je situatie. Een kameraad van mij heeft een R1200GS en geen auto, en heeft dat ook niet nodig. Alleen als hij eens veel moet vervoeren neemt hij de break van zijn vader, die dichtbij hem woont. Als je 150k km wil rijden zal dat inderdaad niet met een moto alleen zijn.

Otani zei:

Daar geef ik je gelijk in. Een moto zal maar heel zelden het gebruiksgemak, comfort en actieradius (zeg je dat? afgelegde afstand) evenaren als dat van een auto. Vandaar dat het imo een aanvulling is, een vervanging. Veel hangt af van je situatie. Een kameraad van mij heeft een R1200GS en geen auto, en heeft dat ook niet nodig. Alleen als hij eens veel moet vervoeren neemt hij de break van zijn vader, die dichtbij hem woont. Als je 150k km wil rijden zal dat inderdaad niet met een moto alleen zijn.

Klik om te vergroten...

Hangt er vanaf he met wat je rijd... Mijn honda seven-fifty stond op 190K met mijn ongeval, en khad daar wss nog 100k meer kunnen uithalen. Was nu ook wel redelijk goed onderhouden, en enige dat in al die tijd vervangen was was koppelingspedaal, tandwielen en ketting

Wa op 3 jaar tijd pakt 300 euro kostte ofzo ..

Daar haal je dan ook een R1200GS aan ... die evenveel kost als een nieuwe auto
Maar volledig gelijk, een moto is een aanvulling en dient minder voor woon-werk verkeer & comfort (indien je toch enkele km's moet doen)

Mijn ouders waren strikt tegen brommers, maar een moto was geen probleem.
Nuja, allemaal nogal irrelevant, want ik heb nooit één gewild. Ik wil comfort op de baan: comfortabel zitten, airco, muziekje, ... snelheid is aan mij toch niet besteed .

SinDweller zei:

Mijn ouders waren strikt tegen brommers, maar een moto was geen probleem.
Nuja, allemaal nogal irrelevant, want ik heb nooit één gewild. Ik wil comfort op de baan: comfortabel zitten, airco, muziekje, ... snelheid is aan mij toch niet besteed .

Klik om te vergroten...

Motor heeft ook niet echt met snelheid te maken he. Allee, normaal gezien toch niet.. Ik heb nu een auto van het werk, maar ik mis het gemak aan de motor. En mijn motor kon maar max 140 ofzo dus snelheid is een stomme reden om motor te rijden imo..

Veel toffer en minder stressy op motor dan in de auto

EvilSwordfish zei:

Hangt er vanaf he met wat je rijd... Mijn honda seven-fifty stond op 190K met mijn ongeval, en khad daar wss nog 100k meer kunnen uithalen.

Klik om te vergroten...

Hehe ik heb zelf een CBF600N gehad en inderdaad, die Honda's zijn gelijk een steen, daar komt nix aan. Ook qua onderhoud en vervanging van stukken was da ding goedkoop. Ik heb ooit met een seven-fifty gereden in Zuid-Frankrijk. Eén van de zaligste ritjes ooit :-D

Bij mij deden ze nergens moeilijk over. Mijn vader heeft zelf een moto en "la mama" wou altijd zelf een moto. Ze heeft echter nooit één gekocht. Ben gelukkig dat ze er zo over denken hier als ik sommige verhalen van ouders lees hier