Archief - Eerste wagen kopen - 2de hands - enkele vragen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Ciamician
Legacy Member
Fraude? Bitch please.
Het overgrote deel van de jongeren met weinig rijervaring staat op de verzekering van een ouder als medebestuurder.
Logisch gevolg van de woekerprijzen die je als onervaren bestuurder onder uw neus geduwt krijgt, ook al snor je rond met een miezerig kreng van 50PK.
Het overgrote deel van de jongeren met weinig rijervaring staat op de verzekering van een ouder als medebestuurder.
Logisch gevolg van de woekerprijzen die je als onervaren bestuurder onder uw neus geduwt krijgt, ook al snor je rond met een miezerig kreng van 50PK.
Lay-Zee
Legacy Member
SanderH_ zei:
Omdat bijna iedereen het doet, is het nog niet persé legaal he
De kans dat er consequenties zijn, is heel klein, maar ze zijn er wel. Met uw "bitch please" ga je niet veel verhaal kunnen maken als je als beginnend bestuurder een zwaar ongeval met gewonden veroorzaakt in een wagen die niet op uw naam verzekerd staat.
Bimmer
Legacy Member
Lay-Zee zei:Omdat bijna iedereen het doet, is het nog niet persé legaal he
.
Zo wilde hij het niet bedoelen.
Je kunt perfect een jonge bestuurder (zelfs iemand met een L, uiteraard) als medebestuurder invullen op u verzekering. Je kunt ook als de jonge bestuurder zelf een wagen koopt, voor hem een verzekering afsluiten en hem als hoofdbestuurder invullen. Natuurlijk als je jonge bestuurders als hoofdbestuurder of medebestuurder invult, je premie ook wat omhoog gaat, maar dat is nog steeds veel minder dan dat hij het op zijn eigen zou doen.
Als de jonge bestuurder dan 5 jaar gekend is bij de verzekeraar en geen ongelukken heeft gehad, dan kan die de bonus malus overpakken van de ouders.
Zo heb ik op 21 jaar op mijn eigen naam gezet en daarvoor was het op de naam van mijn moeder als hoofdbestuurder. 21 jaar, omdat ik al van mijn 16 jaar bekend was bij de verzekeraar, had ook al een brommer.
De verzekeraars doen dat eigenlijk om zo de kinderen te belonen van goede ouders (goede in de zin van, mensen met weinig tot geen ongevallen), alsook zijn de kinderen dan potentiële nieuwe klanten. Meestal zit die opvoeding dan op dezelfde lijn.
Toen ik op mijn 19 jaar mijn eerste wagen kocht, betaalde ik 720 euro voor mijn BMW, dan op mijn 21 op mijn naam gezet, toen bedroeg het 650 euro. Nu op mijn 25 is het 550 euro.
Is dan voor een BA + rechtsbijstand + VAB.
Dus het kan perfect allemaal legaal. ALs u ouders natuurlijk al een slechte geschiedenis hebben en een hoge bonus malus, dan heeft het geen zin.
Ciamician
Legacy Member
Bimmer zei:Zo wilde hij het niet bedoelen.
Je kunt perfect een jonge bestuurder (zelfs iemand met een L, uiteraard) als medebestuurder invullen op u verzekering. Je kunt ook als de jonge bestuurder zelf een wagen koopt, voor hem een verzekering afsluiten en hem als hoofdbestuurder invullen. Natuurlijk als je jonge bestuurders als hoofdbestuurder of medebestuurder invult, je premie ook wat omhoog gaat, maar dat is nog steeds veel minder dan dat hij het op zijn eigen zou doen.
Als de jonge bestuurder dan 5 jaar gekend is bij de verzekeraar en geen ongelukken heeft gehad, dan kan die de bonus malus overpakken van de ouders.
Zo heb ik op 21 jaar op mijn eigen naam gezet en daarvoor was het op de naam van mijn moeder als hoofdbestuurder. 21 jaar, omdat ik al van mijn 16 jaar bekend was bij de verzekeraar, had ook al een brommer.
De verzekeraars doen dat eigenlijk om zo de kinderen te belonen van goede ouders (goede in de zin van, mensen met weinig tot geen ongevallen), alsook zijn de kinderen dan potentiële nieuwe klanten. Meestal zit die opvoeding dan op dezelfde lijn.
Toen ik op mijn 19 jaar mijn eerste wagen kocht, betaalde ik 720 euro voor mijn BMW, dan op mijn 21 op mijn naam gezet, toen bedroeg het 650 euro. Nu op mijn 25 is het 550 euro.
Is dan voor een BA + rechtsbijstand + VAB.
Dus het kan perfect allemaal legaal. ALs u ouders natuurlijk al een slechte geschiedenis hebben en een hoge bonus malus, dan heeft het geen zin.
Ding ding ding. Bullseye.
Ook altijd als medebestuurder op de verzekering van mijn ouders gestaan.
Zo kom ik binnenkort op bonus malus 2 te staan, wat neerkomt op 390 EUR voor een BA, rechtsbijstand & "mobility" (26 jaar, 105 KW).
MrKend54l
Legacy Member
Er is wel een groot verschil tussen medebestuurder zijn van een wagen waar jij alleen met rondrijdt, en waar zelfs uw moeder nog nooit heeft ingezeten. En 1tje die je effectief deelt met je moeder. Heeft puur met risico/ kilometer te maken.
Verzekeringen zijn gewoon gangsters. Er zijn geen vaste prijzen en ook geen regels.
Verzekeringen zijn gewoon gangsters. Er zijn geen vaste prijzen en ook geen regels.
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Is inderdaad een verschil in, daarom dat je het juist moet invullen.
Toen ik aan het leren rijden was, dan stond ik als mede bestuurder ingeschreven op 1 wagen van mijn ouders. Was dan de wagen waar ik heb mij heb leren rijden.
Toen ik 19 jaar was heb ik mijn eigen wagen aangeschaft en stond de verzekering op de naam van mijn moeder, maar dan stond ik als hoofdbestuurder ingevuld.
Echte vaste prijzen zijn er niet, is afhankelijk hoeveel jij opbrengt (of u ouders) voor het kantoor. Regels zijn wel vast, werken tenslotte vaak met wetten. Als u vader een grote zaak heeft en die is daar verzekerd, dan kun jij als zoon heel makkelijk een dure wagen goedkoop verzekeren. Maar om in orde te zijn, zul je het wel goed moeten invullen.
Zo was er een zoon van een vader die een grote zaak had, die verzekerd is bij mijn moeder. Die heeft zijn wagen in de prak gereden, maar stond niet ingeschreven als mede bestuurder, desondanks is er door een buurtonderzoek toch gebleken dat de buren zeiden dat de zoon steeds met die wagen weg was. Voor die M3 hebben ze geen enkel geld gekregen. Als je een contract tekent, zijn de regels heel duidelijk.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:
Dat is toch allemaaal zeer raar dan of niet?
Wat is het verschil tussen jij die een polis afsluit en als enige bestuurder bekend staat. Of uw moeder die een polis afsluit en jij als hoofdbestuurder bekend staat, en uw moeder als mede-hoofdbestuurder? Of occasioneel? Of helemaal niet als bestuurder? En kan je zelfs wel een polis afsluiten en niet als bestuurder bekend staan?
Het is altijd zo dat uw moeder een polis zal afsluiten en dat ze u als hoofdbestuurder zal noemen. Jullie staan dus beide als hoofdbestuurder (diegene die de polis afsluit is logischerwijs altijd hoofdbestuurder). En dat is dan wat ze noemen risicospreiding, omdat jullie beide hoofdbestuurder zijn nemen ze een sleutel 50/50 qua bestuurder en gereden kilometers. Uw moeder heeft een veel lager risico en daarom is de kostprijs lager.
De aap komt natuurlijk uit de mouw wanneer in dit vehikel uw moeder dus geen enkele kilometer aflegt in die wagen. Op dat moment zijn dus 100% van de gereden kilometers volgens uw risico, en is uw premie dus veel te laag.
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
De verzekeringnemer moet toch niet perse de hoofdbestuurder zijn, anders zouden er veel problemen ontstaan. Ik rij met een bedrijfswagen rond, ik ben niet de verzekeringnemer, dus ik ben dan niet verzekerd? nochtans ben ik volledig en correct verzekerd als ik een ongeluk heb, mijn bedrijf rijd nooit met die wagen. Kijk naar de lease wagens, hun hebben ook niet de verzekering afgesloten, maar de lease maatschappijen. De lease maatschappij, zullen waarschijnlijk die auto nooit zien, laat staan met rijden. In beide gevallen zullen die personen wel als hoofdbestuurder staan. (al dan niet op hun naam).
Zowat hetzelfde verhaal hier, jij kunt perfect voor iemand anders een verzekering pakken op u naam en iemand anders als hoofdbestuurder opgeven. De 2 wagens hier thuis staan ook op de naam van mijn moeder, alleen staan mijn beide ouders wel als hoofdbestuurder.
Natuurlijk is het wel zo als mijn moeder nu mijn wagen zo verzekeren en zich opgeeft als bestuurder en mij niet, het goedkoper zou zijn, dan dat ze mij opgeeft als hoofdbestuurder. Ik ben nog een groter risico voor het kantoor. In mijn geval stond mijn moeder dus zelfs niet op als mede bestuurder, (ondertussen ben ik wel verzekeringnemer)
Zoals ik zeg doen de kantoren deze regeling vooral bij jongeren, waarvan de ouders al reeds bekend zijn en zelfs weinig ongelukken hebben gehad. Als de ouders veel ongelukken hebben gehad, dan is hun bonus malus toch hoog en heeft het geen zin. Als ze niet bekend zijn bij het kantoor, dan zijn ze ook niet geneigd om dit toe te passen.
Hou dan wel rekening dat u polissen worden afgesloten door de verzekeringnemer. Dus wanneer mijn moeder dus een ongeluk zou doen met haar wagen, ik daar dan ook gevolg van zou hebben. De verzekering waar ik dan als hoofdbestuurder sta, ook omhoog gaat. (Nu is het niet meer, want nu staat alles volledig op mijn naam)
Ciamician
Legacy Member
Een klein beetje off-topic, maar ik zat het mij gisteren toevallig af te vragen...
- Persoon A: 0 ongevallen, laagste bonus malus
- Persoon B: 10 ongevallen, hoogste bonus malus
Beiden waren voordien particulier en hadden dus een privéwagen. Nu krijgen ze beiden een identieke bedrijfswagen bij hetzelfde bedrijf. No way toch dat de leasemaatschappij dezelfde verzekering kan krijgen voor beide personen? Of houden ze geen rekening met de "geschiedenis" van een particulier? Zit dat ergens (indirect) verwerkt in de prijs van een leasebak?
- Persoon A: 0 ongevallen, laagste bonus malus
- Persoon B: 10 ongevallen, hoogste bonus malus
Beiden waren voordien particulier en hadden dus een privéwagen. Nu krijgen ze beiden een identieke bedrijfswagen bij hetzelfde bedrijf. No way toch dat de leasemaatschappij dezelfde verzekering kan krijgen voor beide personen? Of houden ze geen rekening met de "geschiedenis" van een particulier? Zit dat ergens (indirect) verwerkt in de prijs van een leasebak?
Kennaah
Legacy Member
Bedankt voor de tips en de nuttige informatie omtrent verzekering.
De verzekering zal helaas volledig op mijn naam staan. Het zal dus een hoge jaarlijkse premie zijn voor de verzekering dan.
Als het in de buurt van 1000/ jaar ligt zoals yannickvdb aanhaalde, dat is 83.333 per maand.
De verzekering zal helaas volledig op mijn naam staan. Het zal dus een hoge jaarlijkse premie zijn voor de verzekering dan.
Als het in de buurt van 1000/ jaar ligt zoals yannickvdb aanhaalde, dat is 83.333 per maand.
Five-seveN
Legacy Member
Bij ons werk is er een deal met de verzekering voor de hele fleet. Als wat veel werknemers accidenten maken dan gaat de bonus malus voor de hele fleet omhoog, wat op termijn doorgerekend wordt naar alle werknemers tesamen door de leaseperiode te verhogen (duurt langer voor je nieuwe wagen krijgt). Mensen die te vaak accidenten maken moeten de franchise wel zelf betalen. Wij krijgen zelfs speciaal training over hoe ongeval formulieren goed in te vullen, training gegeven door de verzekering aan groepen per 20 man.
Dus je kan zoiets niet vergelijken met een verzekering die je op uw ouders hun naam als hoofdbestuurder zet om goedkoper ervanaf te zijn. De reden dat het goedkoper is is omdat het minder risico is. Dus jij fraudeert werkelijk met het doel de verzekering te misleiden betreffende het risico, voor eigen geldgewin. Als jij dan een ongeval ergens 50km verderop dicht bij je werk hebt, en de werkgever/omgeving bevestigt dat jij al 2 jaar dagelijks met die auto komt werken, watch out. Of als je bijvoorbeeld op weg naar je werk een zwaar accident hebt met eigen letsel, dan betaalt de werkgever zijn verzekering uw letsel, maar dan weet uw verzekering (die die doden van de tegenpartij moet betalen) wel dat jij gefraudeert hebt. U kwam enkel deze keer met die wagen werken? En hoe bent u dan de vorige keren komen werken? Trein? Fiets? Kan u daar vergoedingsbewijzen van uw werkgever van voorleggen? Good luck with that. Nu gelukkig gaan uw ouders levenslang moeten afdokken en niet jijzelf.
Verzekering gaat allemaal over risico. Je betaalt wat minder dan je eigenlijk zou moeten? OK dat is dan wat meer risico.
Dus je kan zoiets niet vergelijken met een verzekering die je op uw ouders hun naam als hoofdbestuurder zet om goedkoper ervanaf te zijn. De reden dat het goedkoper is is omdat het minder risico is. Dus jij fraudeert werkelijk met het doel de verzekering te misleiden betreffende het risico, voor eigen geldgewin. Als jij dan een ongeval ergens 50km verderop dicht bij je werk hebt, en de werkgever/omgeving bevestigt dat jij al 2 jaar dagelijks met die auto komt werken, watch out. Of als je bijvoorbeeld op weg naar je werk een zwaar accident hebt met eigen letsel, dan betaalt de werkgever zijn verzekering uw letsel, maar dan weet uw verzekering (die die doden van de tegenpartij moet betalen) wel dat jij gefraudeert hebt. U kwam enkel deze keer met die wagen werken? En hoe bent u dan de vorige keren komen werken? Trein? Fiets? Kan u daar vergoedingsbewijzen van uw werkgever van voorleggen? Good luck with that. Nu gelukkig gaan uw ouders levenslang moeten afdokken en niet jijzelf.
Verzekering gaat allemaal over risico. Je betaalt wat minder dan je eigenlijk zou moeten? OK dat is dan wat meer risico.
Bimmer
Legacy Member
Dieter85 zei:
Er is geen fraude punt.
Mijn moeder is al jaren verzekeringsagent. Op gebied van verzekeringen is bij ons alles tip top in orde zeker op gebied van legaal. Zou dom zijn dat ze haar eigen kantoor oplicht.
U verhaal telt enkel wanneer jij u eigen niet opgeeft, als hoofdbestuurder. Dan heb je problemen met de verzekering, zoals ik aangaf met een voorbeeld.
Omdat het op de naam van mijn moeder stond is het wel zo wanneer ik of mijn broers een ongeluk hadden, dat voor iedereen die dan op de naam van mijn moeder stond de bonus malus omhoog gaat, zoals bij u lease bedrijf.
Moest ik toen een ongeluk hebben, zou ik geen probleem hebben alles is in orde. Of zoals mijn jongste broer een ongeluk heeft gehad, was er ook geen probleem. Want er is ook geen probleem.
Zoals je zegt gaat verzekeringen over risico, maar ook over winst. Dus de verzekering gaat omhoog omdat ik hoofdbestuurder ben, mijn moeder is helemaal niet opgenomen in die polis. Maar betaal dan iets minder omdat mijn ouders een lage bonus malus hebben en dus meer winst hebben gehad aan hen. Moesten die nu een hoge bonus malus hebben gehad, dan betaalde ik evenveel als ik het op mijn naa heb laten zetten. Daarom dat het zo goedkoper is.
Zou zeggen stap een KBC verzekeringskantoor binnen en vraag het.
MrKend54l
Legacy Member
Bimmer zei:
Dat is reeds gebeurt. Makelaars hanteren massaal de formule van ouders die een verzekering nemen en kinderen als mede-bestuurder. Natuurlijk doen ze dit, als jij nog geen enkel product hebt kunnen ze nooit een lage premie rechtvaardigen.
Want uiteindelijk is een makelaar maar een tussenpersoon, het is nog altijd het hoofdkantoor dat beslist of jij wel of niet die verzekering aan die voorwaarden krijgt. Het is ook het hoofdkantoor dat over uitbetaling bij schade gaat.
Net daarom dat ze u zo een goedkope verzekering aan de hand doen op uw moeder haar naam. Op deze manier binden ze u, en kunnen ze het tarief rechtvaardigen bij het hoofdkantoor.
Bij het hoofdkantoor komen al die dossiers binnen en worden ze per dossier geëvalueerd. Ze gaan dan gewoon kijken "Aah mevrouw koekenbakker, 20jaar rijbewijs en vrijwel ongevalvrij en al geruime tijd klant bij ons, vraagt hier een verzekering aan voor een Golf GTI. Haar zoon is wel mede-bestuurder dus gaan wij een verdeelsleutel 50/50 of 40/60 qua risico hanteren, en dus kunnen wij de voorgestelde premie en vehikel goedkeuren."
Maar dan komt de aap uit de mouw natuurlijk. Want de verzekering denkt dat uw moeder ook met die auto rijdt, als nu blijkt dat zij nog nooit met die auto gereden heeft dan is dat wel vrij frauduleus. Wat dan zal het risico 100% op u vallen, en ben je dus niet correct verzekerd.
En het is voor een expert een koud kunstje om te achterhalen of uw moeder wel of niet met die auto rijdt. En als het over veel geld gaat dan kan dat wel eens een pijnlijke affaire worden.
Een andere zaak is een verzekering nemen op uw eigen naam, met uw eigen risico, met u ouders als borg. Omdat u ouders klant zijn en schadevrij kan de verzekering een geste doen en u een goedkoper tarief aanbieden. Onder het mom van uw ouders hebben hier al genoeg geld laten liggen. Dat is een heel andere zaak dan uw moeder die een polis afsluit. Duurder natuurlijk, maar wel correct.
Mulan
Legacy Member
Ik denk dat het vooral van verzekering tot verzekering scheelt in de typische, kleine lettertjes.
Zo stond ik heel duidelijk vermeld als hoofdbestuurder in mijn verzekeringspolis.
Niet "de mama rijdt en zoon mag ook met die wagen rijden" zoals hierboven geschetst dus, maar effectief "mijn wagen, ik ben de hoofdbestuurder en occasioneel rijden mijn ouders er eens mee".
Het is het gebrek aan transparantie in al die kleine lettertjes die het natuurlijk moeilijk maakt om goed te vergelijken en een correcte inschatting te maken van het risico dat de ouders lopen, helaas.
Zo is mijn zus 1x zat thuisgekomen met de wagen. Dag erna kreeg de verzekeringsagent al telefoon van mijn ouders om haar te schrappen onder hun naam. 100% correcte reactie van mijn ouders! Maar hoeveel zouden dat effectief doen?
Zo stond ik heel duidelijk vermeld als hoofdbestuurder in mijn verzekeringspolis.
Niet "de mama rijdt en zoon mag ook met die wagen rijden" zoals hierboven geschetst dus, maar effectief "mijn wagen, ik ben de hoofdbestuurder en occasioneel rijden mijn ouders er eens mee".
Het is het gebrek aan transparantie in al die kleine lettertjes die het natuurlijk moeilijk maakt om goed te vergelijken en een correcte inschatting te maken van het risico dat de ouders lopen, helaas.
Zo is mijn zus 1x zat thuisgekomen met de wagen. Dag erna kreeg de verzekeringsagent al telefoon van mijn ouders om haar te schrappen onder hun naam. 100% correcte reactie van mijn ouders! Maar hoeveel zouden dat effectief doen?
Bimmer
Legacy Member
MrKend54l zei:
Het eerste stuk dat je zegt is gewoon een uitgebreide uitleg wat ik al reeds in het begin heb gezegd. Alleen de reden waarom het bij KBC goedkoper is, is omdat hoofdkantoor dan zegt van. De kinderen van onze klanten kunnen dan starten in de ouders hun bonus malus. Na 5 jaar gekend te zijn bij ons, kunnen ze deze overpakken. Maar om die 5 jaar te overbruggen, bieden wij jullie deze oplossing aan. Dat is ook de reden waarom ik op 21 jaar het op mijn naam heb gezet, want had dan geen zin meer om het op de naam van mijn moeder te laten staan.
Nadien spreek je over mede bestuurder, ik spreek over hoofdbestuurder. Als je inderdaad je moeder de verzekering laat afsluiten en je staat als mede bestuurder (wat dan goedkoper is), en jij rijdt constant met die wagen dan is dat verkeerd. Sluit je moeder de verzekering, maar je staat als hoofdbestuurder, dan is dat correct. Stel mijn moeder rijd constant met die wagen dan. Dan is dat verkeerd, mijn moeder staat niet in die polis. Bij de meesten polissen staat er wel bij, dat bepaalde relaties wel af en toe m, onder bepaalde voorwaarden ermee mogen rijden.
Het is nu zo, het kantoor van mijn moeder doet het vaak genoeg. Hoofdkantoor van KBC weet dat ook, want het is KBC dat het toelaat. Waarom laat KBC dat toe, het is hun eigen regeling. Pakt een polis vast en lees het eens ne keer goed, zijn meer als genoeg voorvallen, waarbij de verzekeringnemer niets te maken heeft met de polis opzich.
Bimmer
Legacy Member
Dieter85 zei:
Dacht dat je dus bedoelde dat je dus als hoofdbestuurder mee opstond. Er is hier inderdaad verwarring over mede bestuurder en hoofd bestuurder. Ik spreek vanaf het begin al reeds over hoofdbestuurder. Dus op de naam van de moeder en dan als hoofdbestuurder, dan is er niets verkeerd. Op de moment dat je enkel als mede bestuurder opstaat en je rijd vervolgens constant met de wagen en de moeder niet, dan wel. Maar dat is logisch.
Als je de verzekering op de naam van de moeder zet en jij als hoofdbestuurder is het nog steeds goedkoper als zelf een verzekering op eigen naam te pakken. Maar is er niets verkeerd aan. Komt gewoon omdat je zo de bonus malus van u moeder kunt gebruiken, hierdoor is het goedkoper.
Maar heb inderdaad u tekst verkeerd begrepen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.