Archief - "ecorijden" met een automaat

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
c

clowntje

Legacy Member
kan jij niet lezen ofzo? of doe jij gwn je zegje?

vergelijking Boot 15 tot 30gram/ton km
trein 30gram/ton km
auto 168-186gram/ton km
vrachtwagen 210-1430gram/ton km
vliegtuig 570 tot 1580gram/ton km

zoek waar de trein staat... kben er genoeg in geintresseerd dak er wel genoeg van ken hoor.

en denk eens aan hoeveel personen motoren je uitspaart. hoeveel volk zit er op 1trein? 250personen? dat zouden 250motoren zijn. wat is denk je het mileuvriendelijkste?

En kom niet af met die 3-5% dat carpooled ( zit dan meestal tog maar 3man in den auto...)

en voor de rest, read the thread plz
S

Soundstorm

Legacy Member
Kunt ge mij ne keer de eenheid gram/ton km uitleggen? Want gram/ton heffen elkaar op, dus dan komt ge alleen nog maar km uit :s
Of is het gram uitstoot op 1 ton vervoerd materiaal?
J

Just me

Legacy Member
Het gaat over hoeveel gram er uitgestoot wordt per ton van het voertuig per km.
S

Soundstorm

Legacy Member
Dan gaat da volgens mij nie veel schelen van vervuiling als ge nen auto en trein vergelijkt. Nen trein weegt enorm veel, hoeveel volk er meerijdt doet er eigenlijk niet zo heel veel aan.

Kom gerust maar met bewijzen hoor, kwil het wel weten :p Maar liefst geen anti-auto bewijzen, maar neutrale :p
M

Mee

Legacy Member
Soundstorm zei:
Dan gaat da volgens mij nie veel schelen van vervuiling als ge nen auto en trein vergelijkt. Nen trein weegt enorm veel, hoeveel volk er meerijdt doet er eigenlijk niet zo heel veel aan.
Klik om te vergroten...
Inderdaad + buiten tijdens de spitsuren wil ik in nen trein wel is 250 man zien zitten...
c

clowntje

Legacy Member
zoals je wilt.

heb een willekeurige trein genomen op google: de acela express

gewicht Trein (zonder vracht/passagiers): 566 ton
Zitplaatsen 1 / 2 Klasse 44 / 260

in totaal 304 man
556*30gram/ ton km= 16980gram/km
die trein stoot 17k gram uit per km (mogen de passagiers verwaarlozen)

neem eens 304auto's nieuwe wagens = 1.5ton 304*1.5 = 456ton*173gram/ ton km= 78888gram/km = 79k gram/km

ist een 4.65maal meer :)

en mocht je zeggen, er zit meer dan 1persoon in de auto. zelfs met 4mensen per auto is het nog meer :) en 4personen per auto is hier niet het normaalste :)

Mee zei:
Inderdaad + buiten tijdens de spitsuren wil ik in nen trein wel is 250 man zien zitten...
Klik om te vergroten...

heb ik het enkel over een trein? :) kijk maar eens wat 150kiwi's onrechtstreeks uitstoten :)

als je nog cijfers nodig hebt:
1kg ananas uit ghana: 5kg uitgestoten CO2
1kg wortelen uit z-afrika: 5.5kg uitgestoten CO2
1kg californische sla: 5kg uitgestoten CO2

eig had ik het totaal niet over openbaar vervoer promootten hoor :) trein en boot zijn vooral milieuvriendelijker voor het vervoer van grondstoffen.
E

EagleEye

Legacy Member
clowntje zei:
kan jij niet lezen ofzo? of doe jij gwn je zegje?

vergelijking Boot 15 tot 30gram/ton km
trein 30gram/ton km
auto 168-186gram/ton km
vrachtwagen 210-1430gram/ton km
vliegtuig 570 tot 1580gram/ton km

zoek waar de trein staat... kben er genoeg in geintresseerd dak er wel genoeg van ken hoor.

en denk eens aan hoeveel personen motoren je uitspaart. hoeveel volk zit er op 1trein? 250personen? dat zouden 250motoren zijn. wat is denk je het mileuvriendelijkste?

En kom niet af met die 3-5% dat carpooled ( zit dan meestal tog maar 3man in den auto...)

en voor de rest, read the thread plz
Klik om te vergroten...
Ok, nu is het genoeg.

1) Stop met mij te beschuldigen van analfabetisme.
2) Probeer sarcasme te begrijpen.
3) JA, ik doe gewoon mijn zegje. Het is een internet-forum. Leer daarmee leven.

Alsof ik echt denk dat een auto milieuvriendelijker zou zijn dan een trein...

En als gij met een kiwi naar het werk wil rijden, go right ahead (nu moet ik weer leren lezen zeker?).
c

clowntje

Legacy Member
EagleEye zei:
Ok, nu is het genoeg.

1) Stop met mij te beschuldigen van analfabetisme.
2) Probeer sarcasme te begrijpen.
3) JA, ik doe gewoon mijn zegje. Het is een internet-forum. Leer daarmee leven.

Alsof ik echt denk dat een auto milieuvriendelijker zou zijn dan een trein...

En als gij met een kiwi naar het werk wil rijden, go right ahead (nu moet ik weer leren lezen zeker?).
Klik om te vergroten...

1) ik beschuldig je niet, ik stel een vraag.
2) voor sarcasme hebben we hier zo'n smiley.
3) internet forum of niet, denk dat hier velen wel lezen wat er geschreven wordt en er een passende reply op zetten als ze het nodig vinden.

ik rij rond met de fiets, en ten 2de, leer idd lezen, ik promoot zeker niet het openbaar vervoer... De auto is maar een heel KLEIN deel van de uitstoot!

zelfs de vliegtuigen ook. Het grootste zijn de fabrieken, en oliestuff enzo...

have a nice day :)
S

Soundstorm

Legacy Member
clowntje zei:
zoals je wilt.

heb een willekeurige trein genomen op google: de acela express

gewicht Trein (zonder vracht/passagiers): 566 ton
Zitplaatsen 1 / 2 Klasse 44 / 260

in totaal 304 man
556*30gram/ ton km= 16980gram/km
die trein stoot 17k gram uit per km (mogen de passagiers verwaarlozen)

neem eens 304auto's nieuwe wagens = 1.5ton 304*1.5 = 456ton*173gram/ ton km= 78888gram/km = 79k gram/km

ist een 4.65maal meer :)

en mocht je zeggen, er zit meer dan 1persoon in de auto. zelfs met 4mensen per auto is het nog meer :) en 4personen per auto is hier niet het normaalste :)
Klik om te vergroten...
Bedankt. Maar volgens mij zal da ook wel per trein afhangen. Terwijl het bij de auto een veel exacter gemiddelde zal zijn.

Ge moet natuurlijk ook wel rekening houden dat die mensen naar/van het station moeten geraken ook. Er zijn er ook veel die dat met de auto doen, en de eerste 10km's verbruikt (en vervuild) hij het meest. Of ze gebruiken de bus/tram, die uitstoot moet ge er ook bijrekeken.
Met de fiets zou ge infeite ook nog moeten bijrekenen, maar da zal wel verwaarloosbaar zijn. Alhoewel, ge moet meer eten waardoor ge meer methaan produceert, en da is nog slechter! :lol:
c

clowntje

Legacy Member
Soundstorm zei:
Bedankt. Maar volgens mij zal da ook wel per trein afhangen. Terwijl het bij de auto een veel exacter gemiddelde zal zijn.

Ge moet natuurlijk ook wel rekening houden dat die mensen naar/van het station moeten geraken ook. Er zijn er ook veel die dat met de auto doen, en de eerste 10km's verbruikt (en vervuild) hij het meest. Of ze gebruiken de bus/tram, die uitstoot moet ge er ook bijrekeken.
Met de fiets zou ge infeite ook nog moeten bijrekenen, maar da zal wel verwaarloosbaar zijn. Alhoewel, ge moet meer eten waardoor ge meer methaan produceert, en da is nog slechter! :lol:
Klik om te vergroten...

dat is wel waar, maar kan ook gerust bespreken tussen trein/boot vs vrachtwagen hé ;) sommigen vergeten denk ik ook het laadvermogen van een trein/boot :) zo grote containerschepen, voor velen stoot dat gigantisch veel uit per km, maar wees gerust, dezelfde hoeveelheid met vliegtuigen hé, en dan pas zal je zien hoe milieuvriendelijk een schip is.

eigenlijk is het transport zeker niet de grootste co2 uitstoot :) en wij gewone mens kunnen daar niets aan veranderen aan die uitstoot. zelfs heel europa kan dit niet. Landen zoals amerika en china vegen er tog hun broek aan, en waar zit bevindt zich vooral de aankoopmarkt? ...
C

Conqie

Legacy Member
clowntje zei:
co²-Gezeik
Klik om te vergroten...


er zijn verdomme zoveel ergere stoffen die onze gezondheid kunnen "verneuken" (roet for one)...
dus hou dat co² propaganda gedoe voor de politiek, dankje.
S

Soundstorm

Legacy Member
clowntje zei:
dat is wel waar, maar kan ook gerust bespreken tussen trein/boot vs vrachtwagen hé ;) sommigen vergeten denk ik ook het laadvermogen van een trein/boot :) zo grote containerschepen, voor velen stoot dat gigantisch veel uit per km, maar wees gerust, dezelfde hoeveelheid met vliegtuigen hé, en dan pas zal je zien hoe milieuvriendelijk een schip is.
Klik om te vergroten...
Tuurlijk kunt ge da vergelijken, maar bedrijven die boten gebruiken, vestigen zich aan de haven. Der zijn niet veel bedrijven die zich rond een station vestigen :p

Maar ik had het eerder op het feit dat als iemand trein vs auto doet als het gaan over woon-werk, dat er veel meer meegerekend moet worden. En dat dus die hele hoop zever over milieuvriendelijk zijn door met de trein te gaan achterwege gelaten mag worden aangezien het verschil niet zo imens groot is.

Maar transport is niet de grote dader, en we kunnen er minder aan doen omdat het echt nodig is. Bedrijven/fabrieken kunnen wél iets doen.
c

clowntje

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
er zijn verdomme zoveel ergere stoffen die onze gezondheid kunnen "verneuken" (roet for one)...
dus hou dat co² propaganda gedoe voor de politiek, dankje.
Klik om te vergroten...

straks krijg ik op de meeting slagen omdak geintresseert ben over de toekomst van onze aarde.

explain roet? (en dan gelieve de chemische reacties:) ) of stond dat gewoon in de dag allemaal?

en aan het roet is al zoveel gedaan hoor... al die filters die bedrijven moeten intalleren. helaas is dit enkel in europa, in amerika, rusland en china stoken ze bij wijze van spreken zonder schoorsteen...

en als je weet dat europa 7miljoenkm² kleiner is dan rusland, kan je je tog wel voorstellen welke grote :ironic: invloed wij hebben hé.

@soundy, leuk dat gie mij wel begrijpt :) :hug:?
C

Conqie

Legacy Member
clowntje zei:
straks krijg ik op de meeting slagen omdak geintresseert ben over de toekomst van onze aarde.

explain roet? (en dan gelieve de chemische reacties:) ) of stond dat gewoon in de dag allemaal?

en aan het roet is al zoveel gedaan hoor... al die filters die bedrijven moeten intalleren. helaas is dit enkel in europa, in amerika, rusland en china stoken ze bij wijze van spreken zonder schoorsteen...

en als je weet dat europa 7miljoenkm² kleiner is dan rusland, kan je je tog wel voorstellen welke grote :ironic: invloed wij hebben hé.
Klik om te vergroten...
Toekomst van de aarde, omdat je kiwi's wil getrasporteerd zien worden via de trein? :)
En ja, ik ben echt wel de gemiddelde dag allemaal lezer

Roet is zoveel gedaan, wel dat is dan goed, maar het kan toch beter en dan doel ik niet op smog-alarm achtige toestanden.
Dat ze in Rusland daar niks aan doen is spijtig genoeg hun probleem, want in tegenstelling tot je favoriete co² is het een veel lokaler probleem.
"en als ze daar niks willen doen dan moeten wij ook niks doen", spreek je jezelf nu niet super hard tegen?

Mijn punt is gewoon dat co² overrated is, en totaal geen gevaar voor onze gezondheid in tegenstelling tot veel andere milieuproblemen, waar men beter geld zou in steken als ze toch te veel hebben...

en stop aub met de dramatisch geinspireerde "Toekomst van onze aarde", alsof wij de planeet ooit kapot zouden krijgen, ik denk dat "toekomst van de mensheid" nét iets correcter zou zijn, en dan nog ver overdreven, maarja zo gaat dat é; zo win je oscars en nobelprijzen :)
c

clowntje

Legacy Member
omdat ik 1vergelijking maak met een land doel ik enkel op dat land? en waarom moeten wij daar niets aan doen? toont dit niet iets over hoe hun denken is?

en overrated, 100jarige conclusies hebben genoeg getoont hoor... Net zoals de "film" an unconvenient truth. Waarschijnlijk nooit diepgaand bekeken? of gewoon nog nooit gezien?

Hij was de enigsten persoon die de rijke landen niet hebbn kunnen omkopen. Off course zijn er nog andere dingen ook. onder andere de boskap. Dit is eig de grootste CO2 uitstoter.

Misschien weet je dit of niet, maar een bos is een tijdelijke opslag van CO2. wanneer je de bomen omzaagt komt die co2 terug vrij+ een boom minder die kan CO2 omzetten naar O2.

about roet, kzou nog es de chemische binding daarvan moeten zoeken, maar in aanraking met de lucht vindt er een reactie plaats, en uit die reactie vormt er H2CO3 of koolzuur gevormt. Je zal wel weten wat een zuur doet zeker? :) (even ter informatie :p)

enja wij krijgen wel degelijk de aarde kapot. of wil je dat uw kleinkinderen met een O2 omvormer op hun rug lopen? :)
S

Soundstorm

Legacy Member
clowntje zei:
@soundy, leuk dat gie mij wel begrijpt :) :hug:?
Klik om te vergroten...
Liever nie :p
conquerpoy_123 zei:
Toekomst van de aarde, omdat je kiwi's wil getrasporteerd zien worden via de trein? :)
Klik om te vergroten...
Hij haalt da aan omda iedereen beter eens zou nadenken (of gewoon weten) dat er enorm veel vervuiling gepaard gaat met 'exotische' voeding.
clowntje zei:
enja wij krijgen wel degelijk de aarde kapot. of wil je dat uw kleinkinderen met een O2 omvormer op hun rug lopen?
Klik om te vergroten...
Zolang wij der maar geen last van hebben! :p
C

Conqie

Legacy Member
clowntje zei:
omdat ik 1vergelijking maak met een land doel ik enkel op dat land? en waarom moeten wij daar niets aan doen? toont dit niet iets over hoe hun denken is?

en overrated, 100jarige conclusies hebben genoeg getoont hoor... Net zoals de "film" an unconvenient truth. Waarschijnlijk nooit diepgaand bekeken? of gewoon nog nooit gezien?

Hij was de enigsten persoon die de rijke landen niet hebbn kunnen omkopen. Off course zijn er nog andere dingen ook. onder andere de boskap. Dit is eig de grootste CO2 uitstoter.

Misschien weet je dit of niet, maar een bos is een tijdelijke opslag van CO2. wanneer je de bomen omzaagt komt die co2 terug vrij+ een boom minder die kan CO2 omzetten naar O2.

about roet, kzou nog es de chemische binding daarvan moeten zoeken, maar in aanraking met de lucht vindt er een reactie plaats, en uit die reactie vormt er H2CO3 of koolzuur gevormt. Je zal wel weten wat een zuur doet zeker? :) (even ter informatie :p)

enja wij krijgen wel degelijk de aarde kapot. of wil je dat uw kleinkinderen met een O2 omvormer op hun rug lopen? :)
Klik om te vergroten...
Ik zou graag willen dat je stopt met dat "je weet wel wat een zuur doet?", ik ben niet achterlijk en ik heb meer chemie gehad dan je mischien wel zou denken, hell ik kom van een wetenschappelijke richting, maar dat terzijde. (want daar weet ik toch niks meer van :unsure: )

die 100 jarige analyses, 1) meer apparatuur is gevoelig correcter geworden.
2) de planeet verandert al miljoenen jaren (1 vulkaan uitbarsting en het maakte zelf niet uit of iedereen een v12 heeft of met de fiets rijdt)
er zit mischien een beetje meer co² in de lucht, maar dat is daarom niet door onze industrie of vervoer, en het is ook niet bewezen dat we er een direct impact op hebben. en incovient truth, een film v/d grootste hypocriet, gefaalde vice president al gore
is niet meer dan een politieke film en bevat nog eens tonnen fouten :)
je kan mischien wel stellen dat wij het proces van opwarming in zeer kleine mate versnellen, maar vergeet ook niet dat we met 6.5 miljard mensjes rondlopen. (en ja die stoten zelf co² uit door te ademen :) )

er is ook nooit sprake geweest van een of andere impact anders dan "opwarming" die btw volgens de zoveelste wetenschapper (daarnet nog gelezen) zou stoppen, en de temperatuur zou nu dalen naar de volgende ijstijd, ff terzijde. =)

dus je draagbaar fotosynthese apparaat zal niet nodig zijn, zoals ik al zei ik maak me eerder zorgen over andere uitstoot dan co², hell we ademen het zelf graag in :)
o

oxbow

Legacy Member
zuinig rijden met een automaat, als je weinig gas geeft schakelt hij zelf al heel vroeg en dan rij je dus zuinig, simpel toch???

iedereen moet zijn auto maar verkopen en met een hybride, ecowagen, botsauto op elektriek gaan rijden voor mijn part, maar dat ze in polen en afrika met onze vervuilende karren nog 20 jaar vrolijk mee verder rijden staat weeral niemand bij stil.

de gemiddelde camion van 30 jaar oud in afrika blaast er meer co² door als 20 auto's hier en wij maken ons druk over ons 1.9 TDI'tje dat 5 liter verbruikt en dat het milieu vervuilt???

mijn bulldozer+zift pakt minimum 350liter diesel per dag en da heeft nog nooit van eco-drive of partikelfilter gehoord ze. heb dan s'avonds ook weinig behoefte om de milieubewuste chauffeur te gaan uithangen.

er zijn genoeg krachtige alternatieve energiebronnen, de automotor zoals wij die kennen bestaat al 100jaar! (er is allang iets beters maar ze brengen het gwn niet op de markt) net zoals dat automerken geen wagens meer bouwen die 20 jaar meegaan want dan kunnen ze hun fabriek wel sluiten!
B

BadCompany

Legacy Member
(heb niet alles gelezen, dus srr als dit al gezegd is)

@ Clowntje
Als ik de trein pak buiten de spitsuren, zit daar dus soms werkelijk 3 man op. Da is dan een trein met 2 rijtuigen. Nu mag jij voor mij eens uittellen hoeveel CO2 dat opbrengt per persoon. ;)
B

BadCompany

Legacy Member
Ik zal het zelf wel doen. Uwen trein met 3 man op produceert 17000/3= 5600g per persoon! Pak dan dat er 10 man opzit. 17000/10=1700g per persoon.
En nen auto was volgens u, ahja, 180 gram.
Dus om het eve goed/slecht te doen als ne auto moet er al minstens 17000/180= 95 man opzitte. En die zitte er alleen in de spitsuren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan