Archief - DODGE RAM

Hoi. Ik ben Yannick en koop binnenkort een nieuwe auto.
Ik had niets met pick-ups, tot ik in een relatie ging met mijn huidige vriend. Hij heeft een Ram en Raptor, en sindsdien ben ik er helemaal weg van.

Hoewel ik ze echt leuk vind, houdt de praktische kant mij nog steeds tegen...
Daarom kwam ik hier eens kijken of er mensen zijn die echte voor- en nadelen hebben, zodat ik mijn beslissing beter kan maken.
Als hier mensen zijn met een RAM, share the experience!

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Dit stukje zijn nog enkele vraagjes, maar hoef je niet per sé te lezen (is nogal veel)

* Sport of Laramie?
De Sport Night in zwart of de Laramie in granite.
De Sport is ietsjes goedkoper, en het zwart is héél mooi.
De chroom accentjes van de Laramie zijn dan ook weer heel mooi...
Ik mag nog geen links plaatsen, blijkbaar, dus kan ik geen fotootjes tonen van de modellen die ik bedoel...

* LPG of CNG?
Ik vind ottomotoren altijd wel aangenamer dan diesel, en gezien hij niet echt moet trekken, denk ik dat hij het voordeligst uitvalt op benzine + gas. Het wordt dus hoogstwaarschijnlijk de 5.7L Hemi met 400 pk.
Maar welk gas? Wat is het verschil tussen LPG en CNG?
Ik hoorde dat CNG veel minder aangenaam rijdt, maar wel in minder verbruik resulteert. Maar dan opnieuw: hoe kan je het verbruik aflezen (op de boordcomputer) als CNG in kg wordt gemeten en LPG in liter?
Als het LPG wordt, wordt het sowieso een Prins-installatie en liefst met kleppensmering (hoewel de HEMI blijkbaar heel goed tegen LPG kan).
En wat verbruikt dat ding op LPG ongeveer? Ik heb meestal een redelijk lichte voet, maar met benzine durf ik soms wel eens vlotter optrekken... 22 liter/100 km?

* Mistlicht?
Is dit verplicht? Hij heeft geen mistlicht achteraan (wel vooraan denk ik), maar sommige garages bouwen dit gratis om.
Je hebt enkel de rem- en achteruitrijlichten, de rem is dus ook de pinker.
Maar sommigen passen het aan naar rem + achterruitrijlichten als pinker (in 't geel, welteverstaan), met een apart mist- en achteruitrijlicht, meestal onderaan de bumper.

* Parkeergarages
Gezien die borden geen officiële verkeersborden zijn, en niemand je echt iets kan doen, zou ik me toch gewoon in een parkeergarage zetten, met mijn LPG-auto.
Zovelen doen dat. Met een G3-installatie kan nl. toch niet veel meer misgaan?

* Parkeren?
Dit is mijn grootste zorg, volgens mij.
Dit ding is 2 meter breed en bijna 6 meter lang of zo... Zou parkeren echt een ramp worden, of valt dit uiteindelijk nog mee?
Mijn vriend rijdt niet vaak naar de stad en zo, enkel naar de winkel, naar iemand thuis, op den buiten, of kortom: altijd plaatsen waar genoeg parkeerplaats is.
Ik ga wel iets vaker naar het dorp, zo nu en dan eens naar een stad, ...
Tot nu toe zag ik vaak plaatsen waarvan ik dacht "goh, daar past hij wel in", en heel veel mensen hier hebben ook zo een RAM, maar toch...

Mensen met ervaring (en die weten waarover ze praten) die hier antwoorden op hebben?


Ik kijk uit naar jullie antwoorden/meningen/hulp/ervaringen/...!

Opzich kan ik niets zeggen over de auto's, ken van die modellen zeer weinig.

Ik kan u wel wat uitleg geven over LPG,CNG.

LPG = Liquefied Petroleum Gas.
Dat is een mengeling van petroleum gassen, dat tijdens raffinage uit de aardolie komen. Dan mengen ze propaan met butaan om LPG te maken. Dit drukken ze dan zodanig op dat het vloeibaar wordt. In vloeibare vorm kunnen ze veel meer opslaan als in gasvorm, voor transport maakt het dan ook makkelijker.

CNG= compressed natural gas. Bestaat over het algemeen uit methaan (aardgas). Dit wordt onder een hoge druk gecomprimeerd, maar niet vloeibaar gemaakt. Dus is dan nog in gasfase. Als je methaan zodanig wilt opdrukken om vloeibaar te maken, dan zit je al met serieuze drukken bezig.

Dan heb je ook nog LNG, hoor je steeds vaker. Dit is hetzelfde als CNG, maar dan nog harder gecomprimeerd zodat het vloeibaar wordt. LNG = Liquefied natural gas. Wordt meestal gebruikt voor grote transporten, want 1 liter van dit bevat meer energie, doordat het harder is opgedrukt.

Moraal van het verhaal is dus, je kunt moeilijk de verschillende gassen vergelijken puur naar het verbruik te zien. Al die gassen hebben andere energie waarde per liter/kilo. Dus je moet ook kijken naar de kostprijs van de gassen. CNG en LNG is hetzelfde, maar met LNG zul je u toch zo'n 3,5 keer verder kunnen rijden als CNG. Komt gewoon omdat het harder is opgedrukt, dus meer molecules = meer energie in een liter zitten.

Ook nog een belangrijke factor = LPG station komt je vaker tegen als CNG stations.

Je hebt een vriend met twee pick-ups, die kan je toch de voor- en nadelen duidelijk maken?

Als je geen zware trailers moet trekken of door de wei moet baggeren, zijn er simpelweg geen voordelen aan dergelijke gedrochten. Onze infrastructuur is daar niet op voorzien.

Bimmer zei:

Ik kan u wel wat uitleg geven over LPG,CNG.

Klik om te vergroten...

Inderdaad! Wat jij zegt is wat ik ook ongeveer wist over LPG/CNG.
Bij CNG moet het inderdaad tot tegen de 200 bar of zo samengedrukt worden om het vloeibaar te krijgen, en LPG is slechts 7 of 8 bar of zo, meen ik ooit gelezen te hebben.
CNG kan ook thuis bijgevuld worden, mits een kleine investering, maar dit duurt blijkbaar best lang.

Ik bedoelde het niet enkel qua verbruik, hoewel ik het inderdaad wel zo heb laten merken.
Maar dan hoor ik bv. dat CNG veel beter is, maar daarna dat de rij-ervaring helemaal anders is, terwijl dit bij LPG vrijwel gelijkstaat aan benzine.
Op CNG rijden zou dan weer iets goedkoper zijn, maar LPG is veel meer beschikbaar (dit is voor mij wel geen probleem, DATS24 hier heeft CNG).
De één zegt dat CNG dan weer goedkoper is (dubbel zo duur aan de pomp, maar dubbel zoveel energie uit 1 kg CNG tegenover 1 liter LPG), bla bla bla...

Ik zie CNG steeds vaker bij (kleinere) bedrijfswagens, maar ook op de camionetten van DHL, bijvoorbeeld.
Vandaar dat ik toch ook ik dit toch ook eens wou bekijken.

Maar LPG is volgens mij dan weer iets beter ontwikkeld, wordt vaak (altijd?) in een RAM gestoken, en het feit dat LPG in liter staat, en de boordcomputer dus een nauwkeurig(er) verbruik kan aangeven, zoals bij benzine, vind ik belangrijk.
Hoeveel liter geeft de boordcomputer wel niet aan na 1 KG CNG? Dat kan niet anders dan een vertekend beeld geven...

Sluiten ze tegenwoordig de boordcomputer aan op de lpg tank dan? Voor zover ik weet is dit een extra indicator die ze ergens bij zetten (maar mijn ervaring is ook al bijna een decennia oud )

yannick123 zei:

Inderdaad! Wat jij zegt is wat ik ook ongeveer wist over LPG/CNG.
Bij CNG moet het inderdaad tot tegen de 200 bar of zo samengedrukt worden om het vloeibaar te krijgen, en LPG is slechts 7 of 8 bar of zo, meen ik ooit gelezen te hebben.
CNG kan ook thuis bijgevuld worden, mits een kleine investering, maar dit duurt blijkbaar best lang.

Ik bedoelde het niet enkel qua verbruik, hoewel ik het inderdaad wel zo heb laten merken.
Maar dan hoor ik bv. dat CNG veel beter is, maar daarna dat de rij-ervaring helemaal anders is, terwijl dit bij LPG vrijwel gelijkstaat aan benzine.
Op CNG rijden zou dan weer iets goedkoper zijn, maar LPG is veel meer beschikbaar (dit is voor mij wel geen probleem, DATS24 hier heeft CNG).
De één zegt dat CNG dan weer goedkoper is (dubbel zo duur aan de pomp, maar dubbel zoveel energie uit 1 kg CNG tegenover 1 liter LPG), bla bla bla...

Ik zie CNG steeds vaker bij (kleinere) bedrijfswagens, maar ook op de camionetten van DHL, bijvoorbeeld.
Vandaar dat ik toch ook ik dit toch ook eens wou bekijken.

Maar LPG is volgens mij dan weer iets beter ontwikkeld, wordt vaak (altijd?) in een RAM gestoken, en het feit dat LPG in liter staat, en de boordcomputer dus een nauwkeurig(er) verbruik kan aangeven, zoals bij benzine, vind ik belangrijk.
Hoeveel liter geeft de boordcomputer wel niet aan na 1 KG CNG? Dat kan niet anders dan een vertekend beeld geven...

Klik om te vergroten...

Als je graag wilt weten hoeveel het kost voor LPG en CNG. Pakt een afstand van 100km, zoek of informeer bij garages die deze installatie plaatsen hoeveel liter LPG je verbruikt voor 100km. Vraag dan hoeveel kg CNG je verbruikt op een afstand van 100km. Tel dan uit hoeveel het u kost. De verhouding zou normaal wel hetzelfde blijven in ander omstandigheden.

CNG kan ik wel geloven dat de rijervaring anders is, is dan tenslotte een gas. LPG blijft in vloeibare vorm. Heb persoonlijk totaal geen ervaring mee, maar lijkt wel een logische verklaring.

Dergelijke verbodsborden voor lpg wilt zeggen dat die parkeergarages niet voldoen aan de wetgeving rond LPG. Bijgevolg heeft de uitbater van de parkeergarage de plicht LPG wagens de toegang te ontzeggen. Qpark zet bijvoorbeeld duidelijk in zijn reglement dat het niet mag.

De wetgeving is nogal onduidelijk. Maar ja, hoe leuk en aangenaam is het om in die parkeergarages rond te rijden met een dergelijk gevaarte en twee plekken in te nemen?

Nineshots zei:

Sluiten ze tegenwoordig de boordcomputer aan op de lpg tank dan?

Klik om te vergroten...

Ehh... Ik heb mogelijk een verkeerde benaming gebruikt, maar voor de motor maakt het niet uit of er nu LPG of benzine doorgaat.
En je kan aflezen hoeveel l/100km je erdoor hebt gejaagd (ook bij LPG).
Dat heeft niets met de LPG-tank te maken, neem ik aan.
Ding is gewoon: bij LPG = liter, dus het verbruik klopt (ligt ook iets hoger dan bij benzine).
Hij kan moeilijk in l/100 km aangeven hoeveel kg CNG erdoor gaat, als je begrijpt wat ik bedoel, en het zou me storen dat daar dan een willekeurig, verkeerd cijfer staat.

Polle32 zei:

Je hebt een vriend met twee pick-ups, die kan je toch de voor- en nadelen duidelijk maken?

Klik om te vergroten...

Als jij een hardcore Dreft-gebruiker bent, ga jij me ook niet echt veel nadelen kunnen opnoemen van Dreft...
Daarnaast gebruik ik mijn Dreft misschien voor veel intensievere zaken dan jij.
Je snapt de vergelijking vast wel...

Bimmer zei:

Als je graag wilt weten hoeveel het kost voor LPG en CNG. Pakt een afstand van 100km, zoek of informeer bij garages die deze installatie plaatsen hoeveel liter LPG je verbruikt voor 100km. Vraag dan hoeveel kg CNG je verbruikt op een afstand van 100km. Tel dan uit hoeveel het u kost. De verhouding zou normaal wel hetzelfde blijven in ander omstandigheden.

Klik om te vergroten...

Het verbruik wil ik niet per sé weten, hoor! Ik wil wel dat mijn auto een correct verbruik aangeeft (bijvoorbeeld).
Het kan me niet schelen dat er 40 l/100 km staat (bij manier van spreken), als dat daadwerkelijk klopt.
Maar in l/100 km kan hij helaas geen CNG-verbruik weergeven (hier gaat dus gewoon iets fouts staan).

Daarnaast installeren de meeste garages zelf hun LPG-tanks in deze auto, of werken ze met een installateur samen, dus keuren zij sowieso CNG af.
Ik heb deze wagens trouwens nog nooit echt op CNG gezien.

Regenneger zei:

Maar ja, hoe leuk en aangenaam is het om in die parkeergarages rond te rijden met een dergelijk gevaarte en twee plekken in te nemen?

Klik om te vergroten...

Nee, klopt niet helemaal.
Meeste garages plaatsen zo'n bord vaak omdat niet weten wat LPG is en hier bang van zijn.
Q-Park zet dit inderdaad in elke garage, hoewel er daadwerkelijk garages zijn waar er geen gevaar is! In Nederland zijn de Q-Parkgarages exact hetzelfde als bij ons qua veiligheid, maar geen enkele garage weigert LPG daar.

En ook de wetgeving is aangepast en versoepelt, omdat LPG veel veiliger is dan de meesten denken. Vroeger werd dit verboden omdat iedereen gewoon een LPG-tank in zijn auto kon zetten. Modernere installaties moeten verplicht door een professional geplaatst worden. Daarnaast is de tank veel sterker, en heb je een even groot gevaar als er benzine lekt in een ondergrondse garage (met het verschil dat benzine nog veel ontvlambaarder is).

Het enige gevaar is dat er gas kan ontsnappen als de tank lekt. Maar hoe groot is die kans?
Na hevige crashtests bleek dat een LPG-tank veel minder snel scheurt dan een benzinetank, en die tank lekt niet zomaar plots, toch?

Ik vind het nen dubbele... Enkel in België zoveel verbodsborden voor LPG, terwijl er in landen als Nederland geen rampen mee gebeuren, en er véél meer mensen op rijden.

En dan heb je ook bovengrondse garages (met openingen waar buitenlucht binnenkomt, uiteraard) die LPG weigeren, wat pure onzin is.
Ze voldoen hiermee meteen aan de wetgeving, maar doen het gewoon uit (onterechte) schrik.

Een LPG-verbodsbord is vrijwel hetzelfde als een verbodsbord enkel voor Audi's, gele auto's of auto's lichter dan 1500 kg...

yannick123 zei:

Nee, klopt niet helemaal.
Meeste garages plaatsen zo'n bord vaak omdat niet weten wat LPG is en hier bang van zijn.
Q-Park zet dit inderdaad in elke garage, hoewel er daadwerkelijk garages zijn waar er geen gevaar is! In Nederland zijn de Q-Parkgarages exact hetzelfde als bij ons qua veiligheid, maar geen enkele garage weigert LPG daar.

En ook de wetgeving is aangepast en versoepelt, omdat LPG veel veiliger is dan de meesten denken. Vroeger werd dit verboden omdat iedereen gewoon een LPG-tank in zijn auto kon zetten. Modernere installaties moeten verplicht door een professional geplaatst worden. Daarnaast is de tank veel sterker, en heb je een even groot gevaar als er benzine lekt in een ondergrondse garage (met het verschil dat benzine nog veel ontvlambaarder is).

Het enige gevaar is dat er gas kan ontsnappen als de tank lekt. Maar hoe groot is die kans?
Na hevige crashtests bleek dat een LPG-tank veel minder snel scheurt dan een benzinetank, en die tank lekt niet zomaar plots, toch?

Ik vind het nen dubbele... Enkel in België zoveel verbodsborden voor LPG, terwijl er in landen als Nederland geen rampen mee gebeuren, en er véél meer mensen op rijden.

En dan heb je ook bovengrondse garages (met openingen waar buitenlucht binnenkomt, uiteraard) die LPG weigeren, wat pure onzin is.
Ze voldoen hiermee meteen aan de wetgeving, maar doen het gewoon uit (onterechte) schrik.

Een LPG-verbodsbord is vrijwel hetzelfde als een verbodsbord enkel voor Audi's, gele auto's of auto's lichter dan 1500 kg...

Klik om te vergroten...

Ik had wel begrepen dat de parking toch aan bepaalde veiligheidseisen moet voldoen om LPG wagens te mogen ontvangen.
Zoals de parking moet voldoende brandveilig zijn, moet voldoende adequate verluchting zijn. Alsook moeten er gas sensoren hangen. Voor benzine en diesel hangen er ook sensoren, maar deze hangen boven, omdat gasdampen van benzine,diesel,CO lichter zijn als lucht. Gasdampen zijn zwaarder, dus daar moeten ze dan extra sensoren op de grond plaatsen.

Het is afhankelijk of de parking in aanmerking komt met deze voorwaarden. Q-park in Nederland kunnen best anders zijn opgebouwd als hier in België. In Nederland is het aandeel LPG rijders groter, dus willen zo'n bedrijven gerust extra spenderen om dit zo in orde te krijgen. Hier in België kunnen ze vinden dat het teveel kost voor hun winstmarge. Alsook weet ik niet wat de wetgeving in Nederland hieromtrent zegt.

Bij ons op de raffinaderij, staan er bij onze Gasopslag plaatsen ook allerlei sensoren en moeten wij daar ook speciale metingen doen als je er met u voertuig voorbij rijd. Bij onze benzine tanks moet dat niet en zijn ook geen sensoren.
Gas wordt opgeslagen onder hogere drukken wat de kans op scheuren en lekken vergroot. Alsook is dat zeer gevoelig voor temperaturen. Zet een gastank in de zon, elke graden dat het stijgt, zie je de druk omhoog schieten. Deze dagen met deze temperaturen is dat geen pretje om dat constant stabiel te houden. Wij hebben speciale koelingsinstallatie hiervoor om dat onder controle te houden. Een LPG tank in een wagen niet, daar is het in noodgeval de overdruk naar atmosfeer laten. Als je dan op dat moment een ondergrondse parking binnen rijd, ben je LPG aan het uitstoten. Als wij onze gastanks niet meer onder controle krijgen moeten wij dat affakkelen, maar een LPG auto heeft geen fakkel, is via relief.

Wij hebben soms bij deze hitte's zelfs last om LPG te verladen naar tankstations. De hoge drukken zorgen ervoor dat in de tanks met LPG van de camions de druk zo hoog is, dat we met onze pompen ze er niet meer in krijgen gepompt. Dan moet die camions ook eerst hun druk aflaten, voordat we kunnen pompen.

Het gevaarte zit hem vooral in door de hoge drukken, zeer onstabiele drukken, kan serieus schommelen en gas is lichter, dus zakt en kan dus ergens gevangen blijven. Deze zaken hebben benzine en diesel niet.

Heb ik geen probleem met LPG, wil maar enkel zeggen dat ik best kan begrijpen dat bepaalde parkings niet de juiste veiligheidsnormen hebben.

yannick123 zei:

Ehh... Ik heb mogelijk een verkeerde benaming gebruikt, maar voor de motor maakt het niet uit of er nu LPG of benzine doorgaat.
En je kan aflezen hoeveel l/100km je erdoor hebt gejaagd (ook bij LPG).
Dat heeft niets met de LPG-tank te maken, neem ik aan.
Ding is gewoon: bij LPG = liter, dus het verbruik klopt (ligt ook iets hoger dan bij benzine).
Hij kan moeilijk in l/100 km aangeven hoeveel kg CNG erdoor gaat, als je begrijpt wat ik bedoel, en het zou me storen dat daar dan een willekeurig, verkeerd cijfer staat.

Klik om te vergroten...

Zal wel afhangen van hoe de motor het verbruik meet. Als het met volumes is, zal het volgens mij gewoon kloppen. Alleen ga je zelf een berekening moeten maken van hoe dit zicht verhoudt tov wat er in de tank zit.

Nineshots zei:

Zal wel afhangen van hoe de motor het verbruik meet. Als het met volumes is, zal het volgens mij gewoon kloppen. Alleen ga je zelf een berekening moeten maken van hoe dit zicht verhoudt tov wat er in de tank zit.

Klik om te vergroten...

Nu ja, ik ken er ook niet alles van maar ben er zeker van het het verbruik op benzine en LPG correct wordt weergeven.
Enfin, het wijkt wat af van de realiteit, maar het wordt correct weergeven in de zin van: correct hoe die auto het weergeeft (dus ietsjes hoger bij LPG dan benzine).

Het ding was: kon hij het verbruik ook in kg/100 km weergeven was dit geen punt, maar gezien de auto in het fabriek niet voorzien is van op LPG of CNG te draaien (hoewel hij wel héél goed tegen LPG kan), kan dat dus niet.

Maar hoewel CNG mij interessant lijkt (nog milieuvriendelijker, misschien meer toekomst-proef?, geen gezeik met 'problemen' en vooroordelen over LPG, ...), denk ik dat LPG toch nog een betere keuze is wat dit onderwerp betreft. Deze brandstof heeft de meeste gelijkenissen met benzine, dus lijkt het me dat prima!

yannick123 zei:

Ehh... Ik heb mogelijk een verkeerde benaming gebruikt, maar voor de motor maakt het niet uit of er nu LPG of benzine doorgaat.
En je kan aflezen hoeveel l/100km je erdoor hebt gejaagd (ook bij LPG).
Dat heeft niets met de LPG-tank te maken, neem ik aan.
Ding is gewoon: bij LPG = liter, dus het verbruik klopt (ligt ook iets hoger dan bij benzine).
Hij kan moeilijk in l/100 km aangeven hoeveel kg CNG erdoor gaat, als je begrijpt wat ik bedoel, en het zou me storen dat daar dan een willekeurig, verkeerd cijfer staat.

Klik om te vergroten...

Niet correct.
LPG is een volledig apart injectiesysteem dat naast het benzinesysteem staat.
Aparte tank -> aparte leidingen -> aparte injectors.

Dus wanneer je op gas rijdt gaat er niets door het benzinesysteem, en wanneer je op benzine rijdt gaat er niets door het gas systeem!
Beide mengsels gaan inderdaad wel allebei door de motor, maar het is niet in de motor dat verbruik wordt gemeten, wel in het brandstofsysteem!

Wat wel met de moderne gassystemen (sequentiële injectie) gebeurt is dat de injectietijden voor de gas injectoren worden overgenomen van de benzine injectie computer van de wagen zelf.
Maar wanneer je op gas rijd, gaat er door het volledige benzinesysteem (weerom tank -> leidingen -> injectors) dus helemaal niets door!

Of je boordcomputer een verbruik gaat aangeven zal dan enkel kunnen wanneer deze het verbruik weergeeft op basis van de injectietijden. Of dat het geval is weet ik niet. En correct gaat het waarschijnlijk al niet zijn. Zie hieronder.

Wat de boordcomputer ook niet meer gaat kunnen doen is je vertellen hoever je nog kan op een tank. Voor zover ik weet gaat geen enkele boordcomputer kunnen rekening houden met het feit dat je nu twee tanks hebt, dus terwijl je op gas rijdt gaat de boordcomputer denken dat je bereik op benzine aan het zakken is (er worden kilometers gereden, maar er gaat niets uit de benzine tank), terwijl dit dus niet zo is...

Het verbruik wil ik niet per sé weten, hoor! Ik wil wel dat mijn auto een correct verbruik aangeeft (bijvoorbeeld).
Het kan me niet schelen dat er 40 l/100 km staat (bij manier van spreken), als dat daadwerkelijk klopt.
Maar in l/100 km kan hij helaas geen CNG-verbruik weergeven (hier gaat dus gewoon iets fouts staan).

Klik om te vergroten...

Dit gaat dus 100% zeker niet lukken, als je al een verbruik gaat zien, dan gaat dit gebaseerd zijn op injectietijden, en je boordcomputer gaat niets afweten van injectiedrukken (in het gas systeem zit een ontspanner, in een benzine systeem niet, daar heb je dan weer een pomp die druk maakt), en gaat dus niet weten exact hoeveel gas er door je gas injectoren gaat per milliseconde, dus gaat ook geen correct verbruik kunnen weergeven.

----EDIT--- Wat ook mogelijk is dat de boordcomputer verbruiken gaat geven gebaseerd op de onderdruk in het inlaatverdeelstuk. Dit werd vroeger gebruikt om die " eco metertjes" aan te sturen, maar voor zover ik weet was dit geen nauwkeurig systeem om een verbruik te berekenen. Ik kan fout zijn natuurlijk, en dit systeem zou natuurlijk wel werken of je nu op gas of op benzine aan het rijden bent. Weerom, correct zal het niet zijn op gas, omdat de hoeveelheid geïnjecteerd anders gaat zijn dan op benzine.

Vergeet ook niet dat de calorische waarde/volume van gas lager is dan die van benzine, je hebt dus sowieso meer liter per/km nodig om hetzelfde vermogen te genereren.

Daarnaast installeren de meeste garages zelf hun LPG-tanks in deze auto, of werken ze met een installateur samen, dus keuren zij sowieso CNG af.
Ik heb deze wagens trouwens nog nooit echt op CNG gezien.

Klik om te vergroten...

Een van de grote verschillen tussen LPG en CNG is dat CNG nog heter brand dan LPG (hetwelk zelf al heter verbrand dan benzine). Dus inderdaad, het kan sterk verschillen van wagen tot wagen hoe goed deze op de lange termijn bestand is tegen het rijden op die gassen.
In Azië zie je veel wagens (vooral taxi's) op CNG, maar dat zijn allemaal motoren die specifiek, vanuit de fabriek, gemaakt zijn om op CNG te rijden!

Nee, klopt niet helemaal.
Meeste garages plaatsen zo'n bord vaak omdat niet weten wat LPG is en hier bang van zijn.
Q-Park zet dit inderdaad in elke garage, hoewel er daadwerkelijk garages zijn waar er geen gevaar is! In Nederland zijn de Q-Parkgarages exact hetzelfde als bij ons qua veiligheid, maar geen enkele garage weigert LPG daar.

Klik om te vergroten...

Het gevaar in beide gas systemen is kleine lekken, en omdat gas quasi onmiddellijk mengt met lucht (door de kleine luchtstromen in een gebouw) en zo een explosief mengsel creëert.
Een benzine lek is ook niet goed, maar benzine mengt zicht veel trager met lucht, het zal eerder een plas blijven, wat wel brandbaar is maar niet direct explosief.
Het verschil tussen "brandbaar" en "explosief" is toch substantieel qua veiligheid!

M.a.w. zowel benzine als gas-systemen kunnen lekken (zeer kleine kans weliswaar), het probleem is het verschil in potentieel gevaar bij een lek, met gas ligt dit veel hoger!

En ook de wetgeving is aangepast en versoepelt, omdat LPG veel veiliger is dan de meesten denken. Vroeger werd dit verboden omdat iedereen gewoon een LPG-tank in zijn auto kon zetten. Modernere installaties moeten verplicht door een professional geplaatst worden. Daarnaast is de tank veel sterker, en heb je een even groot gevaar als er benzine lekt in een ondergrondse garage (met het verschil dat benzine nog veel ontvlambaarder is).

Klik om te vergroten...

Inderdaad, veel veiliger, maar een benzine lek is NIET gevaarlijker dan een gas lek, net andersom! Brandgevaar vs explosiegevaar!

Het enige gevaar is dat er gas kan ontsnappen als de tank lekt. Maar hoe groot is die kans?
Na hevige crashtests bleek dat een LPG-tank veel minder snel scheurt dan een benzinetank, en die tank lekt niet zomaar plots, toch?

Klik om te vergroten...

Correct, gastank is veiliger dan en benzinetank, maar lekken zijn quasi nooit aan de tank zelf, maar aan al de zaken die erachter hangen. Klepjes, de leidingen, de ontspanner,...
Je moet moet maar tegenslag hebben, over een stuk hout rijden dat omhoog springt en een leiding perforeert of er een trek aan geeft zodat er ergens een koppeling lichtjes faalt.
Een groot lek of volledig losgerukte leiding is dan weer minder gevaarlijk, er zit een veiligheid op de tank die een abnormaal hoog debiet detecteert en dan dichtslaat!

En dan heb je ook bovengrondse garages (met openingen waar buitenlucht binnenkomt, uiteraard) die LPG weigeren, wat pure onzin is.
Ze voldoen hiermee meteen aan de wetgeving, maar doen het gewoon uit (onterechte) schrik.

Klik om te vergroten...

Met goede reden, een bovengrondse garage is nog steeds een gebouw, en een explosie in een open gebouw is nog steeds gevaarlijker dan een in open lucht.
Heb je nog eens het effect dat LPG zwaarder is dan lucht, dus zich kan opstapelen in putjes en laag gelegen plaatsen waar niet noodzakelijkerwijze wind passeert.
CNG is dan weer net het omgekeerde, lichter dan lucht, dus het gaat tegen het plafond van het gebouw hangen. Kan in open lucht moeilijk gebeuren hé!

Conclusie, LPG/CNG heeft geen groter risico op lekken, waarschijnlijk zelfs een stuk kleiner vergeleken met benzinesystemen, maar een klein lekje gaat quasi onmiddellijk een explosiegevaar creëren, wat immens veel gevaarlijker is dan het brandgevaar dat een benzine lek creëert.

yannick123 zei:

Hoi. Ik ben Yannick en koop binnenkort een nieuwe auto.

* Mistlicht?
Is dit verplicht? Hij heeft geen mistlicht achteraan (wel vooraan denk ik), maar sommige garages bouwen dit gratis om.
Je hebt enkel de rem- en achteruitrijlichten, de rem is dus ook de pinker.
Maar sommigen passen het aan naar rem + achterruitrijlichten als pinker (in 't geel, welteverstaan), met een apart mist- en achteruitrijlicht, meestal onderaan de bumper.

Klik om te vergroten...

Wat je ook doet, zorg ervoor dat je onze stijl van richtingsaanwijzers hebt (via geelgemaakte achteruitrijlichten). Die remlichten die ook richtingaanwijzers zijn vind ik absoluut verschrikkelijk! Je moet er verdorie lang naar gapen alvorens je doorhebt dan ze aan het pinken zijn!
Ons Europees brein koppelt de gele kleur automatisch aan de richtingaanwijzers, je ziet en registreert het zonder bij na te denken, en net die automatische herkenning in ons onderbewustzijn valt weg met rode pinkers verstopt in remlichten!

berenod zei:

...

Klik om te vergroten...

Duidelijk een kenner aan het woord!

Ik had wel (vaker) gelezen dat LPG niet echt explosief reageert (tegenover CNG, wat wél explosief is).
LPG zou een hevige steekvlam geven?
(dan heb ik ook nog een filmpje van Fifth Gear gezien waarbij je het gas heel snel in de lucht ziet verdwijnen bij explosie, tegenover een auto die blijft branden bij benzine)

Nu, niet dat ik per sé in een ondergrondse garage ga staan. Ik vrees dat dat zelf niet eens lukt met die auto.
Maar ik neem aan dat de elementen achter de tank niet heel veel kunnen lekken, wanneer de auto uit staat?

En dat van de boordcomputer wist ik niet. Ik weet wel dat heel veel mensen het verbruik in l/100 km gewoon kunnen aflezen op LPG.
Het zou me verschrikkelijk storen als hij hier geen waarde geeft (omdat er geen benzine wordt gebruikt).

Op het dasbord zie je inderdaad enkel hoeveel benzine er nog in de tank zit.
De boordcomputer zal ook steeds hetzelfde aantal km blijven aangeven totdat de tank leeg is.
Maar af en toe zal ik hem wel op benzine zetten, om te voorkomen dat de benzine 'oud' wordt, de pomp stukgaat, de kleppen wat extra gesmeerd worden, ...
Je hebt wel een knopje (je kan Googlen op 'Prins LPG button', de eerste en tweede foto), waarmee je hem van LPG op benzine zet, en omgekeerd.
Hierop kan je met de lampjes ook zien hoeveel LPG er ongeveer nog in de tank zit (maar enorm precies is dit niet).


En ja, ik vind de onze manier van pinkers ook beter. Stel dat je je vier pinkers aanhebt, en tegelijk remt, ziet niemand je dus remmen...
Ik vond het alleen een beetje jammer dat je dan een oplossing moet zoeken voor het achteruitrijlicht, maar daar vind ik nog wel een (mooiere) oplossing voor.

Waarom wil je eigenlijk per se het verbruik op de boordcomputer zien? Als het je zou storen dat het fout is, zet je die toch gewoon op iets anders?

Bimmer zei:

Als je graag wilt weten hoeveel het kost voor LPG en CNG. Pakt een afstand van 100km, zoek of informeer bij garages die deze installatie plaatsen hoeveel liter LPG je verbruikt voor 100km. Vraag dan hoeveel kg CNG je verbruikt op een afstand van 100km. Tel dan uit hoeveel het u kost. De verhouding zou normaal wel hetzelfde blijven in ander omstandigheden.

CNG kan ik wel geloven dat de rijervaring anders is, is dan tenslotte een gas. LPG blijft in vloeibare vorm. Heb persoonlijk totaal geen ervaring mee, maar lijkt wel een logische verklaring.

Klik om te vergroten...

LPG wordt voor het de motor in gaat omgezet van vloeistof naar gas, waarom denkt ge dat ze nen verdamper plaatsen ?
LPI wordt vloeibaar geinjecteerd, maar dit wordt maar gemaakt door 1 merk dacht ik.

En mijn wagen geeft het verbruik aan als ik op lpg rijdt, maar aangezien lpg altijd een klein meerverbruik geeft, zal het dus niet helemaal correct zijn.
LPG is bij mij bijv 1L meer dan benzine.

Mr. SLASH zei:

LPG wordt voor het de motor in gaat omgezet van vloeistof naar gas, waarom denkt ge dat ze nen verdamper plaatsen ?
LPI wordt vloeibaar geinjecteerd, maar dit wordt maar gemaakt door 1 merk dacht ik.

En mijn wagen geeft het verbruik aan als ik op lpg rijdt, maar aangezien lpg altijd een klein meerverbruik geeft, zal het dus niet helemaal correct zijn.
LPG is bij mij bijv 1L meer dan benzine.

Klik om te vergroten...

Ik wilde bedoelen qua transport naar de motor, die verdamper waar staat die?

Als we puur gas zouden transporten op het werk ipv vloeistof is dat anders. Dus kan me dan ook inbeelden als je gas geeft om meer brandstof te vragen het verloop anders is en dus anders aanvoelt. Spreek dan niet echt over hoe de verbranding gebeurt. Maar de transport van de tank naar de motor. Tenslotte als je lpg pakt en je injecteer dat al maar gewoon in de motor, dat zal al direct expanderen zou ik denken. Maar dat zou dan niet efficiënt zijn, omdat je dan de motor ligt af te koelen.

Ik ken een lpg installatie niet in een auto, kwa m nu in mijn op. Als de verdamper net na de tank staat, dan is het geen wat ik zeg idd niet van tel.

Ah zo bedoel, dan heb je gelijk, het gas wordt vloeibaar in de motorruimte gebracht en de verdamper zit net voor de lpg injectoren.

Mr. SLASH zei:

LPG wordt voor het de motor in gaat omgezet van vloeistof naar gas, waarom denkt ge dat ze nen verdamper plaatsen ?
LPI wordt vloeibaar geinjecteerd, maar dit wordt maar gemaakt door 1 merk dacht ik.

En mijn wagen geeft het verbruik aan als ik op lpg rijdt, maar aangezien lpg altijd een klein meerverbruik geeft, zal het dus niet helemaal correct zijn.
LPG is bij mij bijv 1L meer dan benzine.

Klik om te vergroten...

Kan ongeveer kloppen, een motor op LPG met een goede LPG installatie (seq. injectie) zal op LPG pakweg 10% meer verbruiken, gewoonweg omdat er 10% minder energie in een liter LPG zit ten opzichte van een liter benzine (eigenlijk meer energie per kg dan benzine, maar er zitten meer liters in een kg LPG dan een kg benzine!).

LPG heeft wel een zeer hoog octaangehalte (108-110), moest je enkel op LPG rijden en nooit op benzine dan zou je bijvoorbeeld met een zeer hoge turbodruk en zeer vroege ontsteking meer daqn het verlies goed kunnen maken, alleen niet praktisch want je zou niet op benzine kunnen rijden in die configuratie (pingelen tot zelfdestructie!).

Mr. SLASH zei:

Ah zo bedoel, dan heb je gelijk, het gas wordt vloeibaar in de motorruimte gebracht en de verdamper zit net voor de lpg injectoren.

Klik om te vergroten...

Inderdaad.
En door de verdamper wordt je koelvloeistof geleid, om te vermijden dat het hele ding bevriest. Als je goed gas geeft (pun intendend) dan wordt er zeer veel vloeibaar LPG naar gas omgezet, creëert zeer veel koude!