Archief - Diesel pas rendabel vanaf 30000km per jaar (Het Nieuwsblad)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

josilirios

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Daar dacht ik ook aan. Een verbruiksprofiel zoals het mijne met 70 tot 80.000 km per jaar.

Mijn privé wagens zullen wel allemaal benzines blijven, of het moet over dat ene projectje gaan met ne serieusen diesel voor circuit waar ik stiekem van droom en bereikbaar is.
Dan moede wel 30 000km per jaar op circuit rijden of ge draait verlies he vriend :unsure:

SpeedFreak.be

Legacy Member
Circuit rijden doe je ook niet omdat het zo voordelig is. :p

Epyon

Legacy Member
samsonite zei:
Epyon ik quote je om je aandacht eventjes te trekken. :)
Wat is jouw mening over LPG installatie's in voertuigen? Ik heb enkele keren gelezen dat een auto op LPG milieuvriendelijker is, is dat waar?
Waarom bieden grote merken (zoals BMW,Audi,...) geen auto's aan die op LPG rijden.

Dit zou toch heel voordelig zijn voor enkele sectoren in ons land. Waarom gebruiken bedrijven geen LPG (bv in de bouw,transportsector,...)?
Het prijsverschil tussen een benzinemotor en een LPG motor zou toch niet zou groot moeten zijn.

Ik erger me hieraan dat <5% van alle voertuigen niet op LPG rijden. (In Belgie)
LPG= goedkoper, milieuvriendelijker,...
moet wel ieder jaar naar de keuring.
LPG is idd in veel opzichten superieur aan vloeibare brandstoffen. De uitstoot van zowel CO2 als NOx fijn stof ligt gevoelig lager en er is zo goed als geen uitstoot van fijn stof, het geeft een betere verbranding in de cilinder wat minder motorslijtage veroorzaakt (mits aangepaste klepzittingen) en het is veiliger (een lpg tank ontploft niet zoals een benzinetank). Daarentegen staan ook wat nadelen, zoals de hogere uitstoot van vluchtige organische componenten (een heftig doch snel ontbindend broeikasgas), de zware tank die nodig is om het gas op te slaan en het hoger verbruik in l/100km.

Het feit dat zo weinig wagens a fabriek met LPG geleverd worden is vooral te wijten aan de segmentatie die constructeurs toepassen. Moderne wagens worden wel degelijk ook met LPG gemaakt, maar die worden hier niet verkocht. Er zijn echter markten (Oost-Europa, Turkije maar ook Zuid-Korea en Japan) waar LPG zeer populair is en soms meer dan 1 op 3 wagens hierop rijdt.

LPG is overigens niet het enige verwaarloosd kindje in de autosector. Er bestaat ook CNG, Compressed Natural Gas ofte gewoon aardgas. Dat is nog goedkoper dan LPG terwijl het ongeveer dezelfde aanpassingen aan de wagen zoals bij LPG vereist. In principe kan je zelfs gewoon thuis tanken. Dat heeft de regering natuurlijk niet graag, want dan kan ze geen accijnzen heffen ;) .

FleXe

Legacy Member
Zelf rij ik met een Peugeot 206 1.9 platte diesel waarmee we in 12 jaar tijd weinig kosten hebben gehad, en 0 motorproblemen. Zolang ik leef rijden mijn ouders met Peugeot wagens, waarvan de meest recente een HDI motor is. Naar wat ik lees en hoor staan deze motoren vrij hoog aangeschreven, hetgeen maakt dat ik voor mijn volgende wagen (2014-2015 waarschijnlijk) ook naar een HDI neig.

However; vorig jaar heb ik gedurende een week met een 1.2 naft gereden en dat was toch echt een groot verschil met m'n 206. Opvallend stil en verbazingwekkend pittig. Nooit gedacht dat een naft zo'n fun kon zijn. Bijkomstig punt is dat ik jaarlijks "slechts" zo'n 20k km rij, dus met deze nieuwe resultaten is er voor mij eigenlijk geen enkele reden meer om nog voor een diesel te gaan.

Hoewel ik me ervan bewust ben dat het steeds interessanter begint te worden om naar een benzinewagen te gaan kijken, voelt het toch vreemd aan. Het zit er bij mij gewoonweg ingebakken dat een dieselmotor gemiddeld meer km's maakt wegens lagere toerentallen en bovendien zuiniger rijdt. Dit terwijl ik maar al te goed besef dat dit alles anno 2013 vrijwel volledig achterhaald is dankzij de nieuwe normen en prijzen...

Denk eerlijk gezegd dat veel Belgen net zo gevoelsmatig redeneren en handelen en bijgevolg onterecht met diesel blijven rijden.

Tonerider

Legacy Member
Epyon zei:
LPG is idd in veel opzichten superieur aan vloeibare brandstoffen. De uitstoot van zowel CO2 als NOx fijn stof ligt gevoelig lager en er is zo goed als geen uitstoot van fijn stof, het geeft een betere verbranding in de cilinder wat minder motorslijtage veroorzaakt (mits aangepaste klepzittingen) en het is veiliger (een lpg tank ontploft niet zoals een benzinetank). Daarentegen staan ook wat nadelen, zoals de hogere uitstoot van vluchtige organische componenten (een heftig doch snel ontbindend broeikasgas), de zware tank die nodig is om het gas op te slaan en het hoger verbruik in l/100km.

Het feit dat zo weinig wagens a fabriek met LPG geleverd worden is vooral te wijten aan de segmentatie die constructeurs toepassen. Moderne wagens worden wel degelijk ook met LPG gemaakt, maar die worden hier niet verkocht. Er zijn echter markten (Oost-Europa, Turkije maar ook Zuid-Korea en Japan) waar LPG zeer populair is en soms meer dan 1 op 3 wagens hierop rijdt.

LPG is overigens niet het enige verwaarloosd kindje in de autosector. Er bestaat ook CNG, Compressed Natural Gas ofte gewoon aardgas. Dat is nog goedkoper dan LPG terwijl het ongeveer dezelfde aanpassingen aan de wagen zoals bij LPG vereist. In principe kan je zelfs gewoon thuis tanken. Dat heeft de regering natuurlijk niet graag, want dan kan ze geen accijnzen heffen ;) .
LPG wordt ook in België standaard verkocht. Bij opel bijv. kan je ze wel bestellen, maar dan ben je wel bezig met directiewagens.

Het is wel een snelle evolutie ivm de te rijden km's. 2 jaar geleden onze diesel gekocht en toen moest je, dankzij de eco-premie, maar 15K rijden per jaar om al uit de kosten te komen. We doen er ong 20 dus voor ons was het toen en nu nog altijd voordeliger.
Voor 30K te rijden moet je toch al heel veel rijden. Vermoed dat het enkel nog interessant zal zijn voor mensen die in afgelegen gebieden leven waarbij je voor de dichtsbijzijnde bakker 15km moet rijden of vertegenwoordigers. Zelf zou ik geen diesel meer kopen. Alhoewel dat het tussen de oren blijft steken dat het goedkoper is omdat je aan de tank zoveel minder moet betalen.
Nu ja, we zien wel. Auto is nog maar 2 jaar en hoop er op zijn minst nog 10 jaar mee te rijden. Wie weet wat het dan zal zijn.

samsonite

Legacy Member
Het spijtige van het verhaal is dat er in Belgie bijna geen CNG installateurs te vinden.
Ik heb er maar 1 kunnen vinden en dat is Van Meenen.
Voor de rest staat er ook niet zoveel op het internet wat zo'n installatie kost, hoeveel je ermee kan besparen,...

ComputerVISTA

Legacy Member
josilirios zei:
Dan moede wel 30 000km per jaar op circuit rijden of ge draait verlies he vriend :unsure:

Zou meer een fun projectje worden, als ge gas geeft met zo'n opgepoeierde diesel ziet niemand achter u nog iets :D


(Think witte S123 driftbak)

Brecht

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
of het moet over dat ene projectje gaan met ne serieusen diesel voor circuit waar ik stiekem van droom en bereikbaar is.

[youtube]wXw6znXPfy4[/youtube]

Liquid Li0n

Legacy Member
geef mij ook maar een diesel, newtonmeters JAAAAA
M550d of V12 TDI

en dan nog, ik doe 40a50k km per jaar dus blijf sowieso dieselen

Musk

Legacy Member
idd, dat van dat koppelverschil is nu toch ook stillekesaan achterhaald..


Moderne TFSI's tegenover de TDI's moeten toch amper onderdoen qua koppel?


Toch zeker na een deftige remap kan het verschil echt miniem worden.

ComputerVISTA

Legacy Member
Jama jongens, koppen hangt vast aan pk's en omgekeerd, het doet er allemaal niet toe hoor. Met nen diesel moogt ge dan wel wat luier zijn maar als ge met ne naft wat hoger in toeren blijft komt ge der ook ze.

samsonite

Legacy Member
Wow Ik heb daarnet eventjes opgezocht waarom Colruyt (Dats24) investeert in CNG en hun tankstations.
Dats24 bestaat dus al sinds 2007 en ieder jaar hebben ze hun winsten overgedragen. De overgedragen winsten bedroegen +-25% van het totaal vh Activa.

Dus Dats probeert zoveel mogelijk te groeien en te investeren in bestaande markten en is ondertussen al begonnen met aardgas aan te bieden aan hun tankstations (Momenteel meer in Antwerpen en Oost-Vlaanderen dus waar het dichtsbevolkt is).

Hun aantal tankstations stijgt samen met hun omzet enorm (met een gem. 20%). Het is al duidelijk dat Colruyt gaat investeren in 'toekomstige' techniek. Want als de autoconstructeurs ook al voertuigen die werken op (een combinatie met hybride) CNG gaan aanbieden zal Dats24 al een eind verder zitten dan zijn huidige concurrenten.

Als CNG de komende jaren een succes gaat worden zal Colruyt (moederonderneming van Dats24) hiervan lekker profiteren.

ikbenben

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
Jama jongens, koppen hangt vast aan pk's en omgekeerd, het doet er allemaal niet toe hoor. Met nen diesel moogt ge dan wel wat luier zijn maar als ge met ne naft wat hoger in toeren blijft komt ge der ook ze.

Voila, koppel is overrated :unsure:

[LRRP]

Legacy Member
SpeedFreak.be zei:
Ik blijf bij benzine :
punt 1: ik rij te weing km per jaar om het lonend te krijgen;
punt 2: ik vind persoonlijk het dieselgeluid niet echt aagenaam vooral bij koudstart;
punt 3: aangezien ik een sportief rijder ben kan ik een diesel niet ver genoeg in de toeren trekken.

En ja mss krijg ik van een diesel op mijn doos in tussensprints, maar ik vind de beleving onderweg veel belangrijker.

Rijde gij mss met uw ruit open om naar het geluid van uw motor te luisteren? Een moderne diesel hoorde al veel minder + wie zijn radio staat er nu niet op?
Als ik in 3e doortrek ga ik 125... ik kan mij moeilijk inbeelden dat gij telkens doortrekt tot aan het rood?

Kenzani

Legacy Member
[LRRP];17395519 zei:
Rijde gij mss met uw ruit open om naar het geluid van uw motor te luisteren? Een moderne diesel hoorde al veel minder + wie zijn radio staat er nu niet op?
Als ik in 3e doortrek ga ik 125... ik kan mij moeilijk inbeelden dat gij telkens doortrekt tot aan het rood?

Ik ga met alles akkoord wat je zegt, maar jouw 1.9 TDI tot 125kmh trekken in 3e heeft weinig nut :p De pompverstuiver heeft totaal geen koppel meer na 3800 toeren.. Beter wat vroeger opschakelen en gebruik maken van het koppel. Aan 3800-4000 toeren best opschakelen met de oude 1.9 TDI als je voor maximale prestatie gaat. De nieuwe 2.0 TDI en 1.6 TDI kan je gerust doortrekken tot 4300-4500 toeren (indien gechipt)

SpeedFreak.be

Legacy Member
[LRRP];17395519 zei:
Rijde gij mss met uw ruit open om naar het geluid van uw motor te luisteren? Een moderne diesel hoorde al veel minder + wie zijn radio staat er nu niet op?
Als ik in 3e doortrek ga ik 125... ik kan mij moeilijk inbeelden dat gij telkens doortrekt tot aan het rood?

Mijn radio staat bijna nooit op dus .... en ik moet wel doortrekken, want beneden de 4k rpm is de mijne wat lui imho :p En ik trek (als het mogelijk oc) vaak door naar 5.5 - 6.5 k toeren probeer dat maar met een diesel.

ikbenben

Legacy Member
Kenzani zei:
Ik ga met alles akkoord wat je zegt, maar jouw 1.9 TDI tot 125kmh trekken in 3e heeft weinig nut :p De pompverstuiver heeft totaal geen koppel meer na 3800 toeren.. Beter wat vroeger opschakelen en gebruik maken van het koppel. Aan 3800-4000 toeren best opschakelen met de oude 1.9 TDI als je voor maximale prestatie gaat. De nieuwe 2.0 TDI en 1.6 TDI kan je gerust doortrekken tot 4300-4500 toeren (indien gechipt)

Zijn ibiza heeft geen pompverstuivers :p

ikbenben

Legacy Member
Kenzani zei:
Ik ga met alles akkoord wat je zegt, maar jouw 1.9 TDI tot 125kmh trekken in 3e heeft weinig nut :p De pompverstuiver heeft totaal geen koppel meer na 3800 toeren.. Beter wat vroeger opschakelen en gebruik maken van het koppel. Aan 3800-4000 toeren best opschakelen met de oude 1.9 TDI als je voor maximale prestatie gaat. De nieuwe 2.0 TDI en 1.6 TDI kan je gerust doortrekken tot 4300-4500 toeren (indien gechipt)

Zijn ibiza heeft geen pompverstuivers :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan