Archief - Diesel 1500 veel sneller dan 1400 benzine??

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kwertie

Legacy Member
eniac zei:
Welke motor heb jij?
De 1.5dCi van Renault staat bekend als een zeer goede kleine motor. Ik neem die boven een lawaaierige VAG 1.9TDI any day (tenzij voor de snelheid de 150PK-versie, maar die vind je niet vaak).

Elk zijn mening hierover ;). Zelf ook een week met zo'n 1.5 dci gereden en ik vind er toch weinig speciaal aan.
Om heel eerlijk te zijn vind ik ze ongeveer gelijk. Ook het "lawaai" vind ik niet luider bij de 1.9tdi <> 1.5dci, alléja toch niet binnen.

@ Topicstarter, het voornaamste zijn uw PK's en het aantal toeren da ge doet (en gewicht en versnellingsbak etc)...
Uw titel is véééél te vaag om zomaar te kunnen zeggen "ne 1.4 naft is trager dan ne 1.5 diesel".
Zoals Fenwick zegt, ik ben zeker dat z'n 1.4 8V uw 1.5 diesel zal inmaken hoor :p.

blind_ripper

Legacy Member
mja tis de lekker luide 1.9TDI 90Pk, veranderingen dees jaar geplanned: injectoren, turbo, koppeling, veren, velgen, remmen prolly ook,milltek uitlaat, mss luchtfilter mod, en chip op maat.

hopelijk houd die versnellingsbak da uit :D.

eniac

Legacy Member
Vreemde bevindingen dan. De Megane van m'n pa (met 1.5 110PK) is zeer geluidsarm binnenin terwijl je in VAG-producten met de 1.9TDI (buiten misschien de zeer goed geïsoleerde Audi's, maar dan nog...) echt serieus wat lawaai hoort.

Is er iets speciaal aan de 1.5? Dat niet, maar hij rijdt gewoon degelijk voor zijn kleine inhoud en doet dat in relatieve stilte.

Jij hebt de Clio gereden zeker? Vergeleken met wat, een beter geïsoleerde Golf 1.9TDI? Zet er dan eens een Ibiza naast met 1.9TDI, dezelfde klasse. Ik ben er vrij zeker van dat het verschil vrij groot blijkt. Ik weet alleszins dat de Jetta van een kameraad veel luider is, ook binnenin, dan de Megane van m'n pa.

edit: @Kwertie dus.

ComputerVISTA

Legacy Member
Catscratch zei:
Zijt gij nu serieus? :rofl:

Liever in de toeren jagen met een geluid waar ge kippevel op uw armen van krijgt, dan rijden met ne auto waar de pret al stopt op 4000rpm en die klinkt als na 80 jarige bronchitislijder met diarree!

80% van de naftjes heeft toch geen kippenvel geluid hoor, hell zelfs m'n V12 klinkt zeer bedeest dus voor een echt kippenvelmoment hebde een serieuse auto nodig met sommige uitzonderingen die wel goed klinken.

En puur alleen in toeren gaan vind ik ook niks sportief aan als er met die toeren ook niet bijster snel wordt vooruitgegaan.

BlueSkyraider

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
hell zelfs m'n V12 klinkt zeer bedeest

Tenzij er 2 koffiefilters op steken :unsure:

En een auto dient om mee te rijden imho. Als ik enkel een cool geluid wil (veel show dus) dan koop ik wel een Remus uitlaat of boor een gaatje ergens in of zet ik een CD met Ferrari geluiden op ;)

Autorijden = handling, acceleratie en in mindere mate de snelheid op zich. Eigenlijk speelt het allemaal op de G-krachten die je ondervind, daarom dat we ook allemaal graag in een rollercoaster kruipen en zo :)

En de topictitel is volledig fout. Cilinderinhouden kan je niet vergelijken in functie van koppel, snelheid enz...
Om maar een dom vb te geven. Ne Mini One 1600cc 16V is ook trager dan een Mini Cooper 1600cc 16V. Waarom? Gewoon omdat dat zo in het computertje van de auto is ingesteld.

Vishnudinges heeft daar trouwens een mooie duidelijke post neergeschreven, waarvoor dank :)

[LRRP]

Legacy Member
blind_ripper zei:
mja tis de lekker luide 1.9TDI 90Pk, veranderingen dees jaar geplanned: injectoren, turbo, koppeling, veren, velgen, remmen prolly ook,milltek uitlaat, mss luchtfilter mod, en chip op maat.

hopelijk houd die versnellingsbak da uit :D.

Zalig :bow:
Ik heb ook nog zo'n oude lawaaierige 1.9 tdi 90 pk :D
Bij mij steekt er een andere uitlaatlijnlijn op en een andere luchtfilter + chip op maat. Hem heeft nu 130 pk en 325 nm. Met een andere turbo en injectoren gaat ge +150 pk gaan :love:

Pics van uw auto ?

inspiratieloos

Legacy Member
[LRRP];12755895 zei:
Zalig :bow:
Ik heb ook nog zo'n oude lawaaierige 1.9 tdi 90 pk :D
Bij mij steekt er een andere uitlaatlijnlijn op en een andere luchtfilter + chip op maat. Hem heeft nu 130 pk en 325 nm. Met een andere turbo en injectoren gaat ge +150 pk gaan :love:

Pics van uw auto ?

en das op ne 5bak van de 90 pk, die houdt het nog geen 50k uit met 150+ pk :)

Moest ik nu hoger kunnen zou ik ook hoger gaan, maar de kosten die je nu moet maken voor die extra pk's wegen niet op aan het extra plezier vind ik

[LRRP]

Legacy Member
Te zien hoe ge schakelt enzo. Ben zat met 70 % meer vermogen op zijn originele versnellingsbak...

Wolverine__1

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Ten eerste mag je geen appelen met peren vergelijken. Je diesel is uitgerust met een turbo (zie naar de avatar van LRRP (of michael zoals ik hem liever noem)).
Die turbo zal ervoor zorgen dat je al erg vroeg in toerenbereik een zeer hoog koppel zult hebben. Koppel geeft een gevoel van snelheid, geeft je het gevoel dat je auto fel optrekt. Aangezien het eigen is aan een TURBOdiesel dat er véél koppel beschikbaar is bij lage toeren, krijg je een leuke duw in de rug elke keer je het gaspedaal vloert, en dat vanaf lage toeren. Zéér handig voor het inhalen van trage voorliggers natuurlijk.

Nu, om de grote verschillen tussen turbodiesel en benzine / turbobenzine aan te duiden geef ik je eerst wat cijfers mee:

De bekende 1.5 dCi van Renault heeft koppelwaarden van 200 tot 240nm vanaf 1750 toeren per minuut (tpm) tot ongeveer 3000tpm. Ik weet niet welke versie jij hebt omdat je het niet hebt verteld, maar de versies lopen van 90pk tot 110pk.
Een gemiddelde 1.4 benzinemotor heeft slechts 130nm koppel en dat piekt ergens tussen de 3500 en 4200 tpm
Nu, als je een moderne TURBObenzine motor van 1400cc zou nemen, dan krijg je al iets heel anders. Mijn nieuwe wagen heeft een 1.4TSI van het VW concern, en die produceert 200nm vanaf 1500 tot 4500tpm (wat praktisch het hele toerenbereik van een diesel overlapt) en een matige 125pk bij 5500 tpm.

De duw in de rug zal in de turbobenzine bijna gelijkwaardig zijn aan die van de diesel, echter zal deze duw veel langer aanhouden, waardoor je in de benzine toch wel veel sneller zult zijn, ook al ga je het misschien minder voelen. Het feit dat je pas hoeft te schakelen bij 5500 tpm ipv 4000 (of 4500) bij de diesel maakt dit verschil, op papier althans. Gevoelsmatig komt het niet altijd met elkaar overeen :)







als je correcte vergelijkignen wilt, rijdt dan eerst eens een gewone diesel vs een gewone benzine of een turbodiesel vs een turbobenzine.
daarbij moet je met de diesel niet tot 3000 maar tot 3500 a 4000 toeren gaan! anders hoeven die 6000 in de benzine ook niet.

Geef eerst zélf correcte vergelijkingen aub.

Het is ZO typisch belgisch om te denken, minder verbruik = minder kosten = SUPERFORMITASTISCHE winnaar!
Fout, de aankoop, de belastingen moet er allemaal mee in verrekend worden. Uiteindelijk gaat het pas winstgevend worden als je meer rijdt dan 14.000 of 16.000 kilometer per jaar.
Ook een benzinemotor kan je redelijk zuining rijden. Met mijn vorige Peugeot 206 GTI haalde ik een gemiddeld verbruik van 7.2 liter per 100km, niet slecht een 2liter benzine van 136pk (+/- hetzelfde als die van Michael met een iets hoger wagengewicht). In de zomer daalde dat verbruik zelfs naar 6.6, wat al helemaal niet slecht is voor een 2.0. Uiteindelijk is het prijsverschil niet enorm aangezien ik 14k km per jaar rijd.

Voila,das gesproken zoals een verstandige mens. You have my vote if you run for president :p:lol:

Persoonlijk zou ik moest ik de centen hebben, een corvette ZO6 aanschaffen. Alleen al maar om hem in idle te horen draaien. Daarstraks nog ne RAM gehoord met ne HEMI erin(ik heb het blok gezien,en is dus niet uit het ijle gegrepen),amai amai :drool::drool:

Voor de rest sluit ik mij bij diegene die gequote heb aan. En is een diesel pas rendabel bij een groot aantal kilometers vanwege de aangehaalde redenen. Hier thuis staan een toyota corolla 1.6l sedan voor de deur(luxe uitvoering). En dat is verdorie aangenaam om met da bakske te rijden. Zowel bij het cruisen als bij het optrekken.

Dubbelpunt

Legacy Member
die taksen op diesel en benzine: scheelt dat nog veel anno 2010?

ComputerVISTA

Legacy Member
Extra taxen op diesel zijn er al nie meer sinds 2 jaar. Enkel nog taksen op LPG.

MilM

Legacy Member
@topicstarter: het is nogal simplistisch om op basis van een vergelijking tussen 1 diesel motor en 1 nafte motor algemene conclusies te gaan trekken.

@VishnuSixDix: jij reageert ook nogal superheftig hier :wtf: Het percentage mag dan misschien niet te verwaarlozen zijn, maar het blijft wel een redelijk klein percentage. Het merendeel van de benzinewagens die rondrijden zijn nog altijd atmosferisch, terwijl het bij diesel toch omgekeerd is.

Alhoewel het wel klopt dat er duidelijk een groter aanbod komt aan motorisaties met 1 of 2 turbo's om zowel het verbruik als het fiscale aspect te drukken.

[B]Rocketeer;12755474 zei:
P.S.: Turbobenzine > turbodiesel

Twinturbo > turbobenzine :cool:

inspiratieloos

Legacy Member
[LRRP];12755939 zei:
Te zien hoe ge schakelt enzo. Ben zat met 70 % meer vermogen op zijn originele versnellingsbak...

Hij had dan ook gelijk mij de 6bak die ook standaard in de A6 1.9 TDI met 180 pk zat.
Dan maakt dit verschil met 220 pk niet zoveel uit dan als ge van ne 5bak van 90 pk naar 150+pk gaat he

denkimi

Legacy Member
turbonafte>turbodiesel>NA-nafte>NA-diesel als ge in dezelfde klasse blijft

hoge toeren zijn wel leuk enzo maar vermoeiend als ge sportief wilt rijden, ge moet constant perfect schakelen terwijl ge met het koppel van een turbo eens wat lager in toeren moogt vallen.

vishnusixclix

Legacy Member
MilM zei:
@VishnuSixDix: jij reageert ook nogal superheftig hier :wtf: Het percentage mag dan misschien niet te verwaarlozen zijn, maar het blijft wel een redelijk klein percentage. Het merendeel van de benzinewagens die rondrijden zijn nog altijd atmosferisch, terwijl het bij diesel toch omgekeerd is.

Alhoewel het wel klopt dat er duidelijk een groter aanbod komt aan motorisaties met 1 of 2 turbo's om zowel het verbruik als het fiscale aspect te drukken.

superheftig, goh als het aanstootgevend is moet ik me excuseren.
maar als ik weet dat ik beter geinformeerd ben, dan ga ik met veel passie proberen de dingen op papier (nuja) te zetten.

Het merendeel van de benzinewagens die rondrijden zijn nog altijd atmosferisch, terwijl het bij diesel toch omgekeerd is.
==> merendeel van benzines die nog rondrijden, akkoord. Maar ik bedoelde (mss heb ik zo niet geformuleerd) dat de verkopen van die turbonaftes sterk aan het stijgen zijn. Zo ongeveer wat de turbodiesels meemaakten halverwege de jaren 90. Sommige merken verkopen vanaf half 2010 enkel nog turbobenzinemotoren op hun modellen. Smart doet dat trouwens al sinds dag 1 :)
Binnen dit en vijf jaar zijn er bijna geen atmosferische benzinetorretjes meer te vinden bij de europese merken, let maar op.




1.2TCE van renault zit binnenkort in elk model.

1.2TSI steken ze in een polo/golf/passat/zelfs skoda yeti!

1.4TSI zitten in ALLE VAG producten, van vw polo over seat altea & skoda octavia tot een audi A3

1.8TSI zit ook in skoda/seat/vw

2.0T(F)SI zitten in alle sportmodellen

1.4 Tjet: zit in punto/Mito en binnenkort met hun MultiAir zitten ze in ALLES, van de Lancia Delta over de Alfa 159 tot de Fiat Punto.



Ik ga mezelf nog eens even aanvullen.

1.4 TURBO ECOTEC: komt in de OPEL astra's. Met 140pk en 200nm van 1890 tot 4900.
1.6 TURBO ECOTEC: in de Astra's en Insignia's van 180pk en 230nm van 2300 tot 5400
(2.0 turbo ecotec: zal minder veel voorkomen, maar ik zet het er stiekem toch bij omdat ik er vorige week nog een insignia gezien heb met zo'n motor)

1.6 Ecoboost: Ford brengt binnen afzienbare tijd een 1.6 turbomotor uit van om en bij de 160pk. Die ga je ook op alle modellen terugzien. Mijn kop eraf als die niet in de Fiesta ST komt te liggen.

1.6 THP : PSA (peugeot citroen) en Mini hebben alledrie een 1.6 THP motor die populairder is dan je wel zou denken. Ik kan het aantal mini cooper S-jes die ik dagelijks tegenkom niet op één hand tellen!

MilM

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
superheftig, goh als het aanstootgevend is moet ik me excuseren.
Niet echt.
Der zijn al veel heftigere discussies geweest over diesel vs nafte :p

Binnen dit en vijf jaar zijn er bijna geen atmosferische benzinetorretjes meer te vinden bij de europese merken, let maar op.

Zou inderdaad goed kunnen.
Het turbo-aanbod is echt enorm aan het groeien.

BMW is/was één van de weinige merken die niet moet/moest weten van turbomotoren en nu toch zwaar zal inzetten op de twinturbo's in de plaats. Dunno of ze op hun lage motorisaties één of twee turbo's gaan steken.

Veel mainstream merken gaan er dan niet meer overschieten met zuiver atmosferisch aanbod (binnen benzine)

vishnusixclix

Legacy Member
MilM zei:
Niet echt.
Der zijn al veel heftigere discussies geweest over diesel vs nafte :p



Zou inderdaad goed kunnen.
Het turbo-aanbod is echt enorm aan het groeien.

BMW is/was één van de weinige merken die niet moet/moest weten van turbomotoren en nu toch zwaar zal inzetten op de twinturbo's in de plaats. Dunno of ze op hun lage motorisaties één of twee turbo's gaan steken.

Veel mainstream merken gaan er dan niet meer overschieten met zuiver atmosferisch aanbod (binnen benzine)

Hoho, BMW maakt een zware knieval omdat er geruchten zijn dat ze aan een 3-cylinder turbo werken die in de lichtste versies + mini's gaat komen :D
De liefhebbers van de vertrouwde, atmosferische BMW-motoren zullen even moeten slikken bij het horen van de Beierse plannen op motorisch gebied. Het gamma trapt vanaf 2011 af met een 1,3-liter turbomotor met 136 pk. In de 118i levert deze maar liefst 177 pk.
bron: De nieuwe BMW 1-serie is los! | Autonieuws - AutoWeek.nl

Verwacht tegen 2012 maar dat BMW enkel nog maar turbobenzinemotoren gaat voortbrengen (, mainstream dan, de enkele atmosferische V6 of V8 zal er misschien nog tussen te vinden zijn... maar enkel als overgang voor de koppige mensen die oude gewoonten niet willen loslaten)



Om alles kort samen te vatten: een antwoord op de topictitel


Vanaf 2011: NEE!

ComputerVISTA

Legacy Member
@ MilM, waarom zou BMW niet moeten weten van turbomotoren? Ze waren één van de pioniers en hebben er in het verleden toch 2 -vrij onbekende- gehad. De 2002 turbo en de 745i e23, jaja een 7 reeks met turbobenzine.

MilM

Legacy Member
ComputerVISTA zei:
@ MilM, waarom zou BMW niet moeten weten van turbomotoren? Ze waren één van de pioniers en hebben er in het verleden toch 2 -vrij onbekende- gehad. De 2002 turbo en de 745i e23, jaja een 7 reeks met turbobenzine.

Moet je aan hen vragen hé :p
Gezien vroegere verklaringen zal dat wel om het beruchte turbogat zijn.

Daarom ook dat BMW de sprong gemaakt heeft van atmosferisch naar twinturbo.
VishnuSixDix zei:
Hoho, BMW maakt een zware knieval omdat er geruchten zijn dat ze aan een 3-cylinder turbo werken die in de lichtste versies + mini's gaat komen :D

Enkel indien het om versies gaat met één turbo hé :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan