Archief - De grote "mijn ergernissen op de weg"-thread - Deel 7

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ari Gold

Legacy Member
sandervdw zei:
Ik heb echt geen idee waar je nu op doelt. Zijn punt is toch volledig valid? Een flitsboete is afhankelijk van de toegelaten snelheid op het punt waar ze flitsen. Als dan dat punt niet juist in een PV staat is het niet meer dan logisch dat het flitsen niet geldig is...

Zijn punt is inderdaad valid, maar als afsluiter toch evenzeer weer eens met die "maar" afkomen. "Maar heeft niks te maken met jouw initieel punt". Dat bedoel ik. Dit soort dingen heeft alles te maken met mijn initieel punt. Door een bepaalde technicality worden de feiten ongeldig, of althans bepaalde bewijslast. Om het nog maar eens te herhalen, er zijn minstens 3 dingen die absoluut dienen te kloppen, identificatie, locatie en datum/tijd. Nu kan je het draaien hoe je wil, klopt 1 van die dingen niet krijg je dit soort situaties.

Nahrtent

Legacy Member
Ari Gold zei:
Zijn punt is inderdaad valid, maar als afsluiter toch evenzeer weer eens met die "maar" afkomen. "Maar heeft niks te maken met jouw initieel punt". Dat bedoel ik. Dit soort dingen heeft alles te maken met mijn initieel punt. Door een bepaalde technicality worden de feiten ongeldig, of althans bepaalde bewijslast. Om het nog maar eens te herhalen, er zijn minstens 3 dingen die absoluut dienen te kloppen, identificatie, locatie en datum/tijd. Nu kan je het draaien hoe je wil, klopt 1 van die dingen niet krijg je dit soort situaties.

Alleen als dat ding noodzakelijk is om de feiten te bewijzen.

- Een verkeerde straat in het pv kan als gevolg hebben dat de straat die opgeschreven staat een andere snelheidsbeperking kent dan de straat waar de bestuurder is geflitst. Of de bestuurder kan betwisten dat hij op de opgeschreven straat is geweest. Je kan dus niet bewijzen dat de overtreding begaan is.

- Een verkeerd of niet geijkt flitstoestel kan als gevolg hebben dat een bestuurder die zich aan de snelheid houdt toch wordt geflitst. Het flitstoestel is onbetrouwbaar, je kan dus niet bewijzen dat de overtreding begaan is.

- Een verkeerde datum op een dashcamfilmpje waarop een bestuurder een overtreding begaat heeft hoogstens tot gevolg dat de bestuurder op die datum kan bewijzen dat hij niet met de auto reed (dat de overtreding begaan is, staat wél 100% vast i.t.t. jouw voorbeelden). Als de bestuurder ontkent dat hij op dat moment met de auto reed wordt de eigenaar automatisch aansprakelijk gesteld.

Wat snap je daar niet aan? Bovendien is een dashcamfilmpje niet hetzelfde als een pv! Bij het opstellen van een pv is de correctheid van de gegevens immers van cruciaal belang. Dat die dashcam niet correct stond ingesteld qua datum is irrelevant voor het bewijzen van de overtreding.

Cash

Legacy Member
Ari Gold zei:
En maar cirkels blijven draaien om toch maar niet je ongelijk te moeten toegeven hè :lol:

Hij spreekt toch duidelijke taal, en heeft bovendien nog gelijk ook...

Ari Gold

Legacy Member
*zucht*

In plaats van de Molenstraat, waar de controle plaatsvond, vulden de agenten de nabijgelegen Bellestraat in.
-> Procedurefout/technicality

Eén snelheidsduivel haalde 104 kilometer per uur waar slechts 50 is toegelaten.
-> Duidelijk overtreding, staat 100% vast, irrelevant of je daar nu 50, 70 of 90 mag, doch niet beboet

En nu hou ik ermee op.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
*zucht*


-> Procedurefout/technicality
welke procedurefout is er gebeurd? Leg me eens uit welke procedureregel ze niet hebben nageleefd? Geen, want het is een inhoudelijke discussie over waar de flitscamera stond en welke snelheidsovertreding daar geldde.
Ari Gold zei:
-> Duidelijk overtreding, staat 100% vast, irrelevant of je daar nu 50, 70 of 90 mag, doch niet beboet

En nu hou ik ermee op.
Die kerel aan 104 waar eigenlijk maar 90 mocht ipv 50, zal meer dan waarschijnlijk geen voorstel tot minnelijke schikking gekregen hebben (een gewoon pv, rechtstreeks naar de rechter), ze moeten hem dus niet zeggen dat ze de brief in zullen trekken.

Nu kunnen ze in zijn geval MOGELIJKS geen verbeterd pv opsturen, omdat een pv binnen de 14 dagen na de vaststelling van de feiten moet verstuurd worden om zijn bijzondere bewijskracht te bewaren. (hier bestaan mogelijks uitzonderingen op, die regelgeving ken i,k niet in detail)

Ari Gold

Legacy Member
JPV zei:
welke procedurefout is er gebeurd? Leg me eens uit welke procedureregel ze niet hebben nageleefd? Geen, want het is een inhoudelijke discussie over waar de flitscamera stond en welke snelheidsovertreding daar geldde.

Wel, in mijn artikel stond dat ze de verkeerde straat hadden genoteerd. Kan ik er wat aan doen dat sommige journalisten verkeerde info weergeven?

JPV zei:
Die kerel aan 104 waar eigenlijk maar 90 mocht ipv 50, zal meer dan waarschijnlijk geen voorstel tot minnelijke schikking gekregen hebben (een gewoon pv, rechtstreeks naar de rechter), ze moeten hem dus niet zeggen dat ze de brief in zullen trekken.

Nu nog beter. Als dat al het geval zou zijn (wat ik betwijfel) zou 1 kerel voor 14/u te hard wel volle pot worden en al de rest niet? Discriminatie much?

sandervdw

Legacy Member
Ari Gold zei:
Nu nog beter. Als dat al het geval zou zijn (wat ik betwijfel) zou 1 kerel voor 14/u te hard wel volle pot worden en al de rest niet? Discriminatie much?

Dat is geen discriminatie, die van 14km/u reed te rap, de rest niet...

LeBram_James

Legacy Member
Ari Gold zei:
Gast, als jij (en de rest allemaal) misschien eens van JPV zijn piemeltje af springt zou jij misschien eindelijk eens snappen wat ik bedoel

Ari Gold de profeet die niet begrepen wordt door het volk. :ironic:

Als ik pagina's lang uitspraken zou doen op een forum en een hele hoop mensen blijft tegen mij in gaan (met deftige argumenten), zou ik mij toch vragen beginnen stellen dat wat ik aan het zeggen ben misschien niet juist is. Maar gij lijkt me niet gehinderd door deze eigenschap.

Ari Gold

Legacy Member
sandervdw zei:
Dat is geen discriminatie, die van 14km/u reed te rap, de rest niet...

Iemand die in een normale situatie 14km/u te hard rijdt krijgt een minnelijke schikking, iemand die in een abnormale situatie door een fout die nog niet eens de zijne is 14km/u te hard rijdt mag naar de rechtbank? Dat is zelfs heel duidelijk discriminatie.

Cr!ppl3 zei:
Als ik pagina's lang uitspraken zou doen op een forum en een hele hoop mensen blijft tegen mij in gaan (met deftige argumenten), zou ik mij toch vragen beginnen stellen dat wat ik aan het zeggen ben misschien niet juist is. Maar gij lijkt me niet gehinderd door deze eigenschap.

1. Ik heb even deftige argumenten hoor.
2. Heb ik hier ook al eens gezegd, het is heus niet de eerste keer dat ik in een bepaalde situatie helemaal alleen sta met mijn mening. Het is heus ook niet de eerste keer dat mijn mening in die situatie uiteindelijk de enige juiste blijkt te zijn. Dus daar sta je dan. Maar ik snap het wel, als JPV iets zegt springt iedereen onmiddellijk mee op zn piemel. Jammer voor jou dat ik geen kuddebeest ben.

sandervdw

Legacy Member
Ari Gold zei:
Iemand die in een normale situatie 14km/u te hard rijdt krijgt een minnelijke schikking, iemand die in een abnormale situatie door een fout die nog niet eens de zijne is 14km/u te hard rijdt mag naar de rechtbank? Dat is zelfs heel duidelijk discriminatie.

De rechter zal na aanpassing ook wel gewoon dezelfde straf geven als iemand anders die te snel reed.

JPV

Legacy Member
Ari Gold zei:
Wel, in mijn artikel stond dat ze de verkeerde straat hadden genoteerd. Kan ik er wat aan doen dat sommige journalisten verkeerde info weergeven?
dat ze een verkeerde straat genoteerd hadden, maakt een verschil op vlak van de toegelaten snelheid. Het artikel is dus niet noodzakelijk mis.
Ari Gold zei:
Nu nog beter. Als dat al het geval zou zijn (wat ik betwijfel) zou 1 kerel voor 14/u te hard wel volle pot worden en al de rest niet? Discriminatie much?
welke discriminatie? de andere hebben geen snelheidsovertreding begaan. Voor 1km/u te rap (na correctie), zelfs op de autostrade, kan je in theorie voor de rechtbank gedaagd worden. Minnelijke schikking is een gunst, geen recht.

LeBram_James

Legacy Member
Ari Gold zei:
1. Ik heb even deftige argumenten hoor.

Neen. En ge negeert goede argumenten van anderen of misinterpreteert ze opzettelijk.

Ari Gold zei:
2. Heb ik hier ook al eens gezegd, het is heus niet de eerste keer dat ik in een bepaalde situatie helemaal alleen sta met mijn mening. Het is heus ook niet de eerste keer dat mijn mening in die situatie uiteindelijk de enige juiste blijkt te zijn. Dus daar sta je dan. Maar ik snap het wel, als JPV iets zegt springt iedereen onmiddellijk mee op zn piemel. Jammer voor jou dat ik geen kuddebeest ben.

Ik geloof best da gij een koppig manneke zijt en al vaker in zo'n situatie hebt gezeten. Maar da wilt ni zeggen da ge altijd gelijk hebt.

Creeping Death

Legacy Member
Ari Gold zei:
En dat is exact wat ik bedoel, duidelijke overtreding maar toch geen boete dankzij een technicality, oftewel wat ik sinds het begin al aan het zeggen ben.

Ik denk dat het punt is dat in sommige gevallen die technicality belangrijk/doorslaggevend is en in andere gevallen niet.
Hoe dat dan zit met dat dashcamfilmpje geen idee..

xIO3Y

Legacy Member
Toch 2 serieuze ergernissen van deze week:
- 50/u rijden in een zone 90 zonder mogelijkheid om voorbij te steken.
- 90/u rijden op de linkerrijstrook op de autostrade.

Sommigen moeten echt van de baan gehaald worden.

eniac

Legacy Member
Vanmorgen weer een echte WTF-situatie gezien. Eentje van het type "had ik maar een dashcam".
Ben op het middenvak bij Affligem aan het rijden. Beetje file bij de oprit. Rechts van mij auto's die min of meer aan het ritsen zijn. Ineens komt er eentje die zich zo ongeveer op de middellijn tussen rechter- en middenvak zet en zo ver mogelijk tussen de wagens door rijdt. Wordt bijna gesandwicht door mijn voorligger en degene op het rechtervak. Trekt zich precies geen ballen aan van de situatie, schuift op naar links, die voor mij is de slimmere en remt om een ongeval te vermijden.

Toen hij dan geen aanstalten maakte om naar het snellere linkervak te gaan begon het me al te dagen. Even ernaast gaan rijden. Het was een zwarte die zich van absoluut nul kwaad bewust was.

Bes86

Legacy Member
Heb gisteren ook iets ergs meegemaakt:
Ik zat op den E34/N49 op 't linkerrijvak te rijden achter een wrak van nen auto ter hoogte van den afrit van Vrasene.
Uit 't niets remt diene pipo (ook ne pekzwarten) keihard. Nie gezeverd: we stonden bijna STIL.
Hij wou nog juist den afslag pakken van Vrasene, dus van 't linkervak direct naar den afslag.
Gelukkig was diene camion rechtsachter ons goe aan 't opletten en kon hij een botsing voorkomen.

Wrak van nen auto + pekzwart + zo'n manoeuvre = hoogstwaarschijnlijk geen rijbewijs en nie verzekerd.

LeBram_James

Legacy Member
eniac zei:
Vanmorgen weer een echte WTF-situatie gezien. Eentje van het type "had ik maar een dashcam".
Ben op het middenvak bij Affligem aan het rijden. Beetje file bij de oprit. Rechts van mij auto's die min of meer aan het ritsen zijn. Ineens komt er eentje die zich zo ongeveer op de middellijn tussen rechter- en middenvak zet en zo ver mogelijk tussen de wagens door rijdt. Wordt bijna gesandwicht door mijn voorligger en degene op het rechtervak. Trekt zich precies geen ballen aan van de situatie, schuift op naar links, die voor mij is de slimmere en remt om een ongeval te vermijden.

Toen hij dan geen aanstalten maakte om naar het snellere linkervak te gaan begon het me al te dagen. Even ernaast gaan rijden. Het was een zwarte die zich van absoluut nul kwaad bewust was.

Ik ben nu echt geen racist hé, maar ik heb dat dus ook al zo vaak gehad: een auto zie knoeien en als ge dan kijkt is het ne zwarte :p

sandervdw

Legacy Member
Cr!ppl3 zei:
Ik ben nu echt geen racist hé, maar ik heb dat dus ook al zo vaak gehad: een auto zie knoeien en als ge dan kijkt is het ne zwarte :p

Heeft niets met racisme te maken. Ik vermoed dat dit een oorzaak vind in het niet-bestaan van een rijbewijs in hun geboorteland...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan