Archief - de dubbele rotonde

In hasselt (rondpunt expresweg richting sint-truiden) rijden ze links opt rondpunt en toch komen ze op de rechter rijstrook van de expresweg uit.

op-en afrit in wetteren voor e40 idem ditto, vind dit systeem bijzonder gevaarlijk met momenten, al meermaals personen gehad die van het middenvak kwamen en mij gewoon de pas afsnijden zonder te kijken, geluk dat ik op tijd alles toesla of zat al meermaals met een gedeukte voorbumper..

@hierboven: zou idd veel beter zijn. maar dan moet ge ook altijd zorgen, vind ik, dat als je een rondpunt met 2 stroken maakt dat de afslagen ook altijd 2 stroken bevatten. anders is je rondpunt louter en alleen een bottleneck en is het erger dan met 1 strook.

perfecte rondpunt denk ik is hetgeen blueskyraider toont.

Sdc zei:

tzou toch gemakkelijk zijn moesten ze die van het eerste vak altijd verplichten om de volgende afrit te nemen dmv een volle lijn?

Klik om te vergroten...

gewoon zo'n muurke is al genoeg, anders hebde van die pipo's die gewoon over de lijn gaan zitten vlammen om toch nog voor te zijn.

maccie zei:

gewoon zo'n muurke is al genoeg, anders hebde van die pipo's die gewoon over de lijn gaan zitten vlammen om toch nog voor te zijn.

Klik om te vergroten...

op mijn foto zijn er normaal gezien "muurkes" tussen de rijstroken.

@trebby: da rond punt in Wetteren boven de E40 is meer dan groot genoeg en biedt voldoende overzicht om op tijd het juiste vak te kiezen om de juiste afslag te hebben. Als er daar problemen zijn bij het afslaan komt het 100% door de onkunde van de chauffeur(s)

BlueSkyraider zei:

op mijn foto zijn er normaal gezien "muurkes" tussen de rijstroken.

@trebby: da rond punt in Wetteren boven de E40 is meer dan groot genoeg en biedt voldoende overzicht om op tijd het juiste vak te kiezen om de juiste afslag te hebben. Als er daar problemen zijn bij het afslaan komt het 100% door de onkunde van de chauffeur(s)

Klik om te vergroten...

idd ben ik mee akkoord

in NL komde da wel vaker tegen van die gesplitst ronde punten

Ark'ay zei:

In principe zouden al die 'rechtsrijders' niet in zijne weg mogen rijden aangezien die den eerste 'uitrit' nemen. Als ge natuurlijk voor 3/4 rondpunt rechts blijft plakken veroorzaakte verkeershinder.

Klik om te vergroten...

Klopt niet he. Als je een rotonde oprijdt aan de binnenkant met de bedoeling pas de 3e afslag te nemen, dan heb je aan afslag 1 en 2 geen probleem. Maar wat als op afslag 2 iemand de rotonde oprijdt die ook bij 3 afwil?

Hij blijft op de rechterkant want moet de volgende afslag af en jij blijft aan de binnenkant omdat je bijna helemaal rond moet. Als het dan ook nog eens een dubbele rotonde is met maar een enkele afslag (één rijstrook), dan zijn de rapen helemaal gaar.

Zo mogen die regelgeving écht eens verduidelijken voor mij, ofwel rotondes naar Nederlands model waar je wel verplicht bent de binnenkant te nemen als je ver moet doordraaien. Maar dat zal wel wishfull thinking zijn vrees ik

Chilliewillie88 zei:

Klopt niet he. Als je een rotonde oprijdt aan de binnenkant met de bedoeling pas de 3e afslag te nemen, dan heb je aan afslag 1 en 2 geen probleem. Maar wat als op afslag 2 iemand de rotonde oprijdt die ook bij 3 afwil?

Hij blijft op de rechterkant want moet de volgende afslag af en jij blijft aan de binnenkant omdat je bijna helemaal rond moet.

Klik om te vergroten...

Dat is bijzonder simpel... Jij zorgt dat je nét na de tweede afslag al pinkend naar rechts opschuift en dus je voorrang neemt op de persoon die er daar op wil. Op zo'n manier dat het duidelijk is dat je er niet op 2 af wilt. Die ziet dat manoevre en wacht met op te rijden tot na u want hij heeft toch geen ruimte. Of als hem er eerder op is, duw je je middenste pedaal even in. Daar gaat je auto trager van rijden.
Dus je kan ofwel
* profiteren van je snelheid en hem alsnog voorschieten vóór de afslag 3 terwijl hem er net oprijdt aan 2 (aan veel lagere snelheid want hij trekt op)
* vertragen en hem toch even voorlaten
Welke van de twee het wordt, bepaal je op basis van je verkeersgevoel.

Ik ga proberen niet te flamen, maar dit is een autoforum, dus ik verwacht toch dat hier mensen zitten die liefhebbers zijn van auto's en autorijden.
Maar er zitten hier ongelooflijk veel asociale en 'slechte' chauffeurs als ik deze thread lees.
Mijn ouders rijden ook vlot en goed met de auto, maar om 1 of andere reden gaan ze ook nooit op de linkerstrook van een rotonde aanschuiven/oprijden.

bulbanos zei:

* vertragen en hem toch even voorlaten
Welke van de twee het wordt, bepaal je op basis van je verkeersgevoel.

Klik om te vergroten...

perfecte uitleg, en de optie hierboven blijft toch de beste en veiligste

Pedro Poublon zei:

Ik ga proberen niet te flamen, maar dit is een autoforum, dus ik verwacht toch dat hier mensen zitten die liefhebbers zijn van auto's en autorijden.
Maar er zitten hier ongelooflijk veel asociale en 'slechte' chauffeurs als ik deze thread lees.
Mijn ouders rijden ook vlot en goed met de auto, maar om 1 of andere reden gaan ze ook nooit op de linkerstrook van een rotonde aanschuiven/oprijden.

Klik om te vergroten...

omdat er nu gewoon eenmaal meer kans is op aanrijdingen als je de linkerstrook op het rond punt wil gebruiken.
Er zijn er ook die netjes aanschuiven op het rechterrijvak, en eenmaal ze het rond punt betreden rijden ze zo "rechtdoor" mogelijk. Dus gewoon 2 maal de rijstroken snijden alsof er helemaal geen rijstroken zijn.
En dan zijn er nog de trucks die de 2 rijstroken in de volledige breedte nodig hebben om te kunnen ronddraaien. Maar daar kunnen zij niks aan doen, is eigenlijk een fout van de wegbeheerder imho (lees: te klein rond punt om 2 rijstroken te voorzien)

De rotondes zijn gewoon niet ideaal aangelegd.
Wat velen hier beweren klopt ook niet.

Links rijden houdt ALTIJD risico's in op een gewoon rond punt met twee vakken, zelfs al slaat de persoon naast u rechts af. Want als het druk is, en de persoon naast u slaat af, is dat een teken voor de persoon die staat te wachten om op het rond punt te rijden.

Dus dan word je opnieuw geblokkeerd.

Laat de mensen die rechts rijden dan ook rechts rijden.
Ze links laten rijden zal nog voor veel meer gevaar zorgen.

Ik rij ook vaak links op een rond punt, maar ik ga niet gaan zagen op andere wagens wanneer ik geblokt ben. Is gewoon mijn eigen dikke fout dan.

EDIT: trouwens, veel van die linksrijders op ronde punten zorgen net voor een slechte doorstroom. Ze rijden links, worden dan geblokkeerd en wringen zich daar dan traag tussen waardoor er geremd moet worden. Als je links rijdt, doet het dan goed. De mensen die klagen dat ze geblokkeerd worden zijn vaak de ergste van allemaal.

eniac zei:

Common sense en je weet dat als je driekwart moet gaan, je je op het binnenste zet.

Klik om te vergroten...

Neen. Common sense is dat je enkel het buitenste vak neemt wanneer je vertrouwd genoeg bent om te beseffen dat je maar zeer weinig een storende zender zal zijn.

Mensen die driekwart moeten, maar panikeren als ze ergens vlot tussen moeten wringen moeten echt niet links beginnen rijden.

Dat is toch zwaar duidelijk? In Nederland is het grote verschil dat het buitenste vak verdwijnt om op te rijden, zodat de persoon die aan de binnenkant rijdt niet geblokkeerd kan worden.

Als ze alle mensen verplichten om links te rijden als ze driekwart ver moeten, dan wordt het een grote soep (alle linksrijders staan daar dan mooi geblokkeerd door de eerste pipo/pepe die niet durft afslaan)

maccie zei:

het heeft veel nut, maar veel mensen zijn gewoon schrikscheten en blijven op het uiterste rijvak. Zo is er hier een rondpunt kort bij de op/afrit van de E314 (Hasselt-Zuid?) waar men tot bijna op de ring staat aan te schuiven op het rechterrijvak, en het linkervak gewoon leeg is tot aan het rondpunt.

En dan moet je weten dat het rondpunt 3 andere knooppunten heeft, en 90% moet afslaan op 1 van de eerste 2 punten ... heel uitzonderlijk moet er iemand op het 3e punt af. (2e afslag = expressweg naar St.Truiden)

kunt er veel op zeveren en vloeken maar de pipo's zullen altijd het uiterste vak pakken

Klik om te vergroten...

Dikke 2nd. Kom er elke dag wel een keer voorbij. Altijd miserie.

Maar pas op, soms (heel soms, héél soms) kan het ook prachtig zijn. Heb onlangs nog gepost in de "mijn goede momenten op de weg" thread, soms loopt het op dat rond punt héél vlotjes, dan staat het volledig vol, maar iedereen kan stapvoets rijden, de mensen op het ronde punt laten vlot de mensen uit de zijarmen inritsen (idd, ze staan hun voorrang af) niets dan wuiven van handjes en mooi vlot verkeer...:applause:

Tot er een nieuwe belg/werfcamionet/klakje/bomma/trien afkomt die de hele hoop vastzet

bulbanos zei:

Dat is bijzonder simpel... Jij zorgt dat je nét na de tweede afslag al pinkend naar rechts opschuift en dus je voorrang neemt op de persoon die er daar op wil.

Klik om te vergroten...

Wel opletten daarmee, want als je in botsing komt doordat jij naar rechts komt en de andere komt erop ben jij in principe nog in fout.

MilM zei:

EDIT: trouwens, veel van die linksrijders op ronde punten zorgen net voor een slechte doorstroom. Ze rijden links, worden dan geblokkeerd en wringen zich daar dan traag tussen waardoor er geremd moet worden.

Klik om te vergroten...

Dat is eigenlijk onzin he. Nu wordt ik zelden geblokkeerd, maar als ik pakweg op de N60 aan de Makro op het binnenvak oprij en er rijdt naast mij ene die naar de Makro door wil (= driekwart rond), terwijl ik rechtdoor ga, dan ligt het niet aan mij maar aan degene die blijkbaar niet genoeg inzicht of kunde heeft om het middenvak te nemen waar dat duidelijk het aangewezen vak is.

Mensen die driekwart moeten, maar panikeren als ze ergens vlot tussen moeten wringen moeten echt niet links beginnen rijden.

Klik om te vergroten...

Tja, het idee dat mensen moeten rijden waar ze zich comfortabel bij voelen is niet slecht, maar waar houdt het op? Pepe voelt zich aan 70 op de autosnelweg ook lekker gezellig goed maar ik denk dat ik ook wel het recht heb om te sakkeren op de situaties die daardoor ontstaan. Idem hier.

BlueSkyraider zei:

@eniac: vbn? wil ik wel graag eens weten. Het enigste minpunt van zo een turborotonde is dat het enkel inzetbaar is op een samenloop van 4 wegen, niet meer en niet minder.

Klik om te vergroten...

Wikipedia:

Locaties van turborotondes buiten Nederland
België
kruispunt N75-N78 te Dilsen-Stokkem, opleverdatum februari 2008[2]. Concentrische tweestrooksrotonde met weefstroken op het turbogedeelte (!), met enkelstrooksgedeeltes bij de afrijstroken en bypasses om de rotonde.
Steenlandlaan en Kruipin te Kallo. Concentrische tweestrooksrotonde met weefstroken op het turbogedeelte (!), met enkelstrooksgedeeltes bij de afrijstroken en bypasses om de rotonde.

Klik om te vergroten...

eniac zei:

Dat is eigenlijk onzin he. Nu wordt ik zelden geblokkeerd, maar als ik pakweg op de N60 aan de Makro op het binnenvak oprij en er rijdt naast mij ene die naar de Makro door wil (= driekwart rond), terwijl ik rechtdoor ga, dan ligt het niet aan mij maar aan degene die blijkbaar niet genoeg inzicht of kunde heeft om het middenvak te nemen waar dat duidelijk het aangewezen vak is.

Klik om te vergroten...

Jij wordt zelden geblokkeerd, maar je beschouwt jezelf ook als een vlotte persoon. Het eerste is een gevolg van het tweede. Andere personen zullen in dezelfde situatie veel meer geblokkeerd worden.

Nu frustreer je u aan die persoon die rechts rijdt, de volgende keer frustreer je u gewoon aan diezelfde persoon die links geblokkeerd staat.

Het is ook belangrijk dat het linkervak minder bezet is als het rechtervak, want net dat geeft u in veel situaties de mogelijkheid om even te versnellen.

(er staat voor uw doen trouwens een grote fout in uw post )

eniac zei:

Tja, het idee dat mensen moeten rijden waar ze zich comfortabel bij voelen is niet slecht, maar waar houdt het op? Pepe voelt zich aan 70 op de autosnelweg ook lekker gezellig goed maar ik denk dat ik ook wel het recht heb om te sakkeren op de situaties die daardoor ontstaan. Idem hier.

Klik om te vergroten...

Auto's kruisen is altijd gevaarlijk. Je moet dat zoveel mogelijk voorkomen.
Het zorgt voor accidenten en voor vertragingen.

Meer vakken zorgt dan normaal (bij goed gebruik) voor betere doorstroom. Bij slecht gebruik kan dit het tegenovergestelde effect hebben.

Stel een situatie van een rond punt waarbij zeer veel mensen rechtdoor rijden (of eventueel naar rechts) en waarbij er twee vakken zijn om af te rijden. Vanuit dat standpunt is het ridicuul om rechts te rijden als je links wil afslaan.

Echter, men kan vermoeden dat in omgekeerde richting er ook veel personen rechtdoor moeten.
Als jij daar links rijdt, dan laat je het rechtervak vrij om een hele stroom auto's het rond punt te laten oprijden en sta je volledig geblokkeerd als niemand u tussenlaat.

Daarom ook dat ik onderstaande een zeer grote verbetering vind. Niet zozeer dat mensen niet meer rechts kunnen rijden als ze links willen afslaan, maar wel dat je niet geblokkeerd kunt worden door invoegend verkeer als je links rijdt om links af te slaan.

Door dat laatste heb je sowieso voorrang en moet je uw voorrang niet afdwingen. In het huidige systeem worden mensen die links rijden verplicht om hun voorrang af te dwingen tov de mensen die op het rechtervak oprijden.

MilM zei:

(er staat voor uw doen trouwens een grote fout in uw post )

Klik om te vergroten...

Bleh. Ik heb recht op 1 per jaar

Dat voorbeeld van de drukke baan waar het meeste verkeer in dezelfde richting gaat, kom ik alle dagen tegen (heb het daarnet opgenoemd, rond punt N60 aan de Makro in Eke). Neem ik ook steeds binnenkant, en eigenlijk doen de meesten dat daar. Daar raak je zelden geblokkeerd door de stroom die van de andere kant komt omdat de meeste mensen sowieso geen rond punt oprijden wanneer een wagen doordraait en hun arm zal voorbijrijden, zelfs al rijdt die wagen op het binnenvak.

Voor de rest snap ik wat je wil zeggen, ben akkoord dat turborotondes de oplossing zijn voor dit soort problemen, maar tot die tijd vind ik toch dat mensen zich dit soort situaties meester moeten maken. Al doende leert men, als je leert rijden treedt je ook continu uit je comfort zone. Ik vind dat hetzelfde hier van toepassing is.

slash zei:

In hasselt (rondpunt expresweg richting sint-truiden) rijden ze links opt rondpunt en toch komen ze op de rechter rijstrook van de expresweg uit.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, heb er deze week nog twee mensen hevig zien toeteren Als er een botsing van was gekomen was ik wel gaan getuigen.
Op ronde punten neem ik 80% van de tijd het linkervak. En ik rij altijd ter hoogte van de voorste as van degene naast mij. Zo kan je hun stuur zien en als ze afdraaien ga je gewoon mee, doen ze het niet, rij ik een rondje meer en ga ik dan veilig naar rechts.
Een toertje meer gaat je een aanrijding besparen en 10 seconden later op je bestemming.

Ik blijf altijd rechts als er amper volk is.

Als er een rij staat aan te schuiven omdat ze niet links durven dan ga ik links, zelfs als ik de eerste afrit moet hebben (dan rij ik is volledig rond).

Als ik wil afslaan dan pink ik naar rechts en dan probeer ik 'ritsgewijs' in te voegen maar als ze er mij ni doorlaten dan vertraag ik altijd meer tot ik ni verder kan (omdat ik er af moet) en dan blijf ik gewoon staan tot er mij iemand doorlaat.

maccie zei:

het heeft veel nut, maar veel mensen zijn gewoon schrikscheten en blijven op het uiterste rijvak. Zo is er hier een rondpunt kort bij de op/afrit van de E314 (Hasselt-Zuid?) waar men tot bijna op de ring staat aan te schuiven op het rechterrijvak, en het linkervak gewoon leeg is tot aan het rondpunt.

En dan moet je weten dat het rondpunt 3 andere knooppunten heeft, en 90% moet afslaan op 1 van de eerste 2 punten ... heel uitzonderlijk moet er iemand op het 3e punt af. (2e afslag = expressweg naar St.Truiden)

kunt er veel op zeveren en vloeken maar de pipo's zullen altijd het uiterste vak pakken

Klik om te vergroten...

Ik denk er ook zo over. Voor mij is dit een kleine indicatie dat die niet kunnen rijden, omdat ze inderdaad als een mietje staan aan te schuiven om dikwijls de hele rotonde langs de buitenkant te rijden. Ik zie het zo, de buitenstrook neem ik alleen maar als ik er onmiddellijk weer afmoet, of hoogstens de tweede afslag als de eerste en tweede dicht bij mekaar liggen, voor de rest neem ik altijd de binnenkant. Ik vind het er gewoon zo lullig uitzien als je haast de hele rotonde langs de buitenkant neemt. En het valt idd op hoeveel er staan aan te schuiven voor de rotonde te nemen langs de buitenkant en maar weinig voor de binnenkant. In die zin vind ik het wel OK, ik denk wel steeds in het passeren "wat staan die losers hier allemaal te doen".

De linksrijders (=vlotte chauffeurs) teren allemaal op de goedheid van de rechtsrijders (=de loosers en mietjes).

Die techniek om er naast te gaan rijden om te zien of de rechtsrijder wel aflstaat -> spannend om zo auto te rijden ! Ge beseft toch dat die persoon evengoed het tweede rijvak mag nemen (om bv links af te slaan aan het volgende kruispunt of voor te sorteren (Cora in Anderlecht)). Het is niet omdat die rechtsrijder niet claxoneert of niet op u rijdt, dat je die mens de pas niet hebt afgesneden hoor... Jullie denken dat.

Al eens over nagedacht dat jullie 'super vlot van links naar rechts wisselen op de aftakking', zodat diegene die de rotonde wil oprijden dat niet kan/durft/wil, enkel en alleen vlot is voor de linksrijders ?

En dat rondpunt in Halle is in de bebouwde kom, zonder stippellijn maar wel breed genoeg om met twee naast elkaar te rijden. (Een beetje zoals Place Meiser, maar dat is zelfs geen rondpunt) De tactiek om efkes in het midden te rijden, of in een (semi) rechte lijn uw weg te vervolgen, houdt evenmin steek, omdat degene die de rechterkant van de rijweg volgt, niks verkeerd doet en ook niet zou moeten voorrang geven aan midden/links/rechte-lijn-rijders.