Archief - B-klasse brommers 45 Km/u

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Je verhoogt helemaal geen veiligheid van brommerrijders, want om ze op de weg toe te laten wil je hun max snelheid verhogen? En als je die niet verhoogt? Hoeveel gaan er dan niet omvergereden worden door auto's die netjes 70 of 90 rijden en opeens een traag brommertje voor zich hebben. Das hetzelfde als een wielertoerist die niet aan de kan wil => te traag voor op de weg en hoort er dus niet.

freeza

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12466544 zei:
Je verhoogt helemaal geen veiligheid van brommerrijders, want om ze op de weg toe te laten wil je hun max snelheid verhogen? En als je die niet verhoogt? Hoeveel gaan er dan niet omvergereden worden door auto's die netjes 70 of 90 rijden en opeens een traag brommertje voor zich hebben. Das hetzelfde als een wielertoerist die niet aan de kan wil => te traag voor op de weg en hoort er dus niet.

tjah hoeveel brommers worden er omvergereden door een automobilist die niet oplet?

45km/u is te traag voor op de baan maar te snel voor op een fietspad...
als je de max snelheid verhoogt heb je trouwens dat "wielertoerist" probleem niet/minder

edit: als er nu een wielertoerist voor je rijdt en hij rijdt 70km/u, ga je het toch ook minder erg vinden dat hij op de weg rijdt?

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Nee, eigenlijk niet, maar goed.
En ik geloof het echt niet dat bijna alle ongevallen veroorzaakt worden door de automobilist hoor.

Robust²

Legacy Member
Nou, ik denk dat als je evenveel kilometers met een tweewieler zou maken als met je auto, je serieus van mening zou veranderen :p

freeza

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12466591 zei:
Nee, eigenlijk niet, maar goed.
En ik geloof het echt niet dat bijna alle ongevallen veroorzaakt worden door de automobilist hoor.

De MAIDS-studie toont aan dat er in stedelijk gebied verhoudingsgewijs meer ongevallen met bromfietsen zijn dan met motorfietsen (85,9 % tegenover 62 %). De vele ongevallen met bromfietsen in stedelijk gebied worden in de eerste plaats veroorzaakt doordat de bromfietser een stuurfout maakt (37,1 %), doordat de andere bestuurder de bromfietser te laat opmerkt (36,6 %) en/of doordat de bestuurder van een ander motorvoertuig een fout begaat (50,4 %). Opmerkelijk is dat de kans dat wie ook een rijbewijs voor een tweewielig motorvoertuig heeft, een bromfietser niet of te laat opmerkt, minder groot is dan bij andere bestuurders (26,4 % tegenover 50,9 %).

Bestuurders van tweewielige motorvoertuigen maken vooral stuurfouten omdat zij bij een gevaarlijke situatie een verkeerde beslissing nemen (35 %) of wanneer de andere weggebruiker hen niet of te laat opmerkt (32 %).

bron: Wetgevingsstuk nr. 4-1167/1

edit: Het lijkt misschien dat veel brommerrijders / motorrijders overdrijven als ze zoiets zeggen maar het is pas als je zelf wat km's hebt gedaan op een tweewieler dat je beseft dat dit wel degelijk zo is hoor...

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Cijfers uit stedelijke gebied, daar waar ze op de baan rijden?

Robust²

Legacy Member
Imo schuilt bij brommers ook wel soms nog een de fout bij hunzelf, maar nu ik al een tijdje met de moto rij merk je toch dat er véél auto's gewoon geen besef hebben hoe ze rekening moeten houden met tweewielers.
Brommers op het fietspad worden NOG rapper verkeerd ingeschat, 'die rijdt toch op het fietspad dus zal niet zo snel gaan, ik kan wel nog afslaan', en het volgend moment vliegt de brommerrijder over de motorkap ;)

Spekke

Legacy Member
Keer 2-tal pagina's terug en we hadden net dezelfde discussie, waar zelfs ik en |) ][ |V| ][ over een oplossing overeen kwamen :P

Nieuw voorstel voor wetgeving op bromfietsen klasse B:

- max snelheid is 55 km/u
- Plak verplicht
- In de bebouwde kom op de rijweg
- Buiten bebouwde kom op het fietspad

Voordelen van dit systeem:

Bromfietsen bevinden zich in de bebouwde kom tussen het verkeer i.p.v. ernaast en zijn dus zichtbaarder voor automobilisten, en ander verkeer.

Bij verkeersovertreding zoals te snel rijden, links inhalen, enzovoort kan de bestuurder wel degelijk beboet worden door de identificatie d.m.v. het plak.

Nadelen van dit systeem:

Geen in mijn ogen want:
Als 16 jarigen zich niet kunnen houden aan 45 km/u, kunnen ze dat ook niet aan 55 km/u, maar het is wel voordeliger en veiliger voor de andere bromfietsers die zich wel gedragen in het verkeer.

Degenen die nu voor de slechte naam van bromfietsbestuurders zorgen door ongestraft overtredingen te begaan en gevaarlijke situaties te creëren in het verkeer kunnen eindelijk beboet worden door invoering van het plak.


Hoe ge het ook draait of keert, het is nu eenmaal veiliger om op de rijweg te rijden dan ernaast.

Moest er iets nog niet duidelijk zijn ofzo, de vorige discussie startte van pagina 15 :P

Katoom

Legacy Member
Met 50/55 kan ik nog akkoord gaan maar harder horen die jonge gasten echt ni te rijden. :)

Suicide Monkey

Legacy Member
|) ][ |V| ][;12466591 zei:
Nee, eigenlijk niet, maar goed.
En ik geloof het echt niet dat bijna alle ongevallen veroorzaakt worden door de automobilist hoor.

De aantal keren dat ik op men brommer de pas ben afgesneden door een automobilist kan ik niet meer op 1 hand tellen en dat terwijl ik me braaf aan de verkeersregels hield. Meestal kon ik op tijd afremmen ondanks ze vlak voor mijn neus een straat wilden inslaan zonder pinkers te gebruiken maar ik heb toch een paar keer goed prijs gehad. Ik reed toen met een klasse B die gelukkig wettelijk in orde was anders had ik wel zwaardere verwondingen gehad dan een gebarsten knieschijf.

war signs

Legacy Member
@suicide monkey: heb et ook al paar keer gehad, maarja we gaan te traag voor hun zin :sad
trouwens meeste autobestuurders hebben geen ogen op de motorkap en voor ze iets zien staan ze al direct op het fietspad,straat en zo ist het natuurlijk rap gebeurt.
@robust²: ook dikwijls voor
voorbeeldje is dat ze dan stoppen terug gas geve en toch stoppen omdat je snel nadert
trouwens ontgrensde brommers zijn beter voor het milieu hé

|) ][ |V| ][

Legacy Member
Suicide Monkey zei:
De aantal keren dat ik op men brommer de pas ben afgesneden door een automobilist kan ik niet meer op 1 hand tellen en dat terwijl ik me braaf aan de verkeersregels hield. Meestal kon ik op tijd afremmen ondanks ze vlak voor mijn neus een straat wilden inslaan zonder pinkers te gebruiken maar ik heb toch een paar keer goed prijs gehad. Ik reed toen met een klasse B die gelukkig wettelijk in orde was anders had ik wel zwaardere verwondingen gehad dan een gebarsten knieschijf.

Omdat jij dat veel meemaakt, ben je nog geen referentie voor het verkeersbeeld.

desolation

Legacy Member
sinki zei:
Met 50/55 kan ik nog akkoord gaan maar harder horen die jonge gasten echt ni te rijden. :)

imho wel als ge er een rijbewijs en plak voor moet halen, ik vind 70 of zelfs 90 dan totaal ni overdreven. in zoveel ander landen werkt da systeem wel, stop dan aub me hier ook belachelijk te doen

|) ][ |V| ][

Legacy Member
De situatie in andere landen kan je zelden vergelijken met die in ons land.

Katoom

Legacy Member
desolation zei:
imho wel als ge er een rijbewijs en plak voor moet halen, ik vind 70 of zelfs 90 dan totaal ni overdreven. in zoveel ander landen werkt da systeem wel, stop dan aub me hier ook belachelijk te doen
Rijbewijs en plak hebben dan ook geen enkel effect op de verantwoordelijkheidszin en laat die persoonlijke aanval ook maar achterwegen....

bumba007

Legacy Member
sinki zei:
Rijbewijs en plak hebben dan ook geen enkel effect op de verantwoordelijkheidszin en laat die persoonlijke aanval ook maar achterwegen....

Met een plak kunnen ze je makkelijk flitsen en als ik een boet zou krijgen zou ik toch al wat rustiger rijden van mn eigen.

AzZ_KiKr

Legacy Member
MECHcraft zei:
Tzijn die vele kutkinderen van 16 die ons een slechte naam geven :angry:

Ge moet ze soms eens bezig zien , tschool is gedaan , ik sta aan een rood licht , ze stoppen zeer abrupt naast me , kijken nekeer en gaan in toeren.

Als het groen is dan zetten die aan alsof hun leven ervan afhangt , ik heb er jammer genoeg nog gene op zen bek zien gaan :(

Mijn MBK Rocket ziet er een beetje getuned uit , en daardoor denken ze dat ik wil koersen lol , het intereseerd mij totaal niet.

Ze zouden veel strenger moeten zijn op die pubers van 16jaar , 25km/h max.

18 Jaar 45km/h max
21 jaar misch 55 of 60 ofzo met een plak.

Das mijn gedacht :)

no offence maar 25.... :s
klasse a zouden ze better gewoon in het algemeen afschaffern... iedereen kruipt hier maar gewoon op zonder rijbewijs (niet dat het veel betekend maar kom),

Mss en betere regeling...
Pinkers verplichten!!!!!!! (nu ja auto's hebben ze ook en 50% gebruikt ze niet)

Klasse 1 afschaffen... (dus altijd rijbewijs nodig)
klasse B vanaf 16 jaar (rond 50 per uur ergens - met nummerplaatje)
vanaf 18 vrijgestelde 50cc (dus zal ergens 70-75 rijden - met nummerplaat)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan