Archief - Automaat Vs Handgeschakelde wagen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
f

flyingdutchman

Legacy Member
T'is denk ik hetzelfde verhaal als met het verbruik, op papier is een handbak zuiniger (en sneller), maar in de praktijk zal een automaat het op beide fronten gelijk of beter doen denk ik. Een automaat schakelt altijd perfect, want het is een robot/computer, een mens maakt nogal eens een fout :p.
J

Jurgenv1

Legacy Member
Je hebt automaten en automaten. Een automaat uit de zoveelste Renault bijvoorbeeld is iets anders dan die dual clutch toestanden die in luttele milliseconden schakelen, een automaat in een Ferrari zal altijd sneller schakelen dan gelijk wie met een manuele bak.
T

Thaii

Legacy Member
Zoals eerdere malen vermeld: zeer afhankelijk van het type automaat.

Vele automaten hebben de eigenschap wat vermogen weg te slurpen. Zo heb ik tientallen wagens vergeleken op RRI.se, de niet-automaat met de automaat. Het kwam geregeld voor dat de geautomatiseerde versie zo een 10-20pk minder had dan de manuele.

Hieronder enkele voorbeelden van gelijke motorisaties:


Manueel
Powertrain Performance Graph for Volvo XC70 D5 -06 (136 kW)
178 pk

Automaat:
Powertrain Performance Graph for Volvo XC60 D5 aut. -08 (136 kW)
164 pk

-

Manueel:
Powertrain Performance Graph for Mercedes-Benz SLK 230 Kompressor -97 (142 kW)
180 pk

Automaat:
Powertrain Performance Graph for Mercedes-Benz CLK 230 Kompressor Aut -98 (142 kW)
161 pk

-

Manueel:
Powertrain Performance Graph for Volkswagen Golf GTI -06 (147 kW)
195 pk

Automaat (DSG):
Powertrain Performance Graph for Volkswagen Scirocco 2.0 TSI DSG -09 (147 kW)
191 pk


Zoals je ziet zijn er natuurlijk ook automaten die een verwaarloosbaar vermogensverlies laten optekenen.

Een andere variabele zijn de verhoudingen van de versnellingen ten opzichte van elkaar.

3e is het meergewicht wat een automaat oplevert.


In zeer veel gevallen zal de manuele versie snellere cijfers laten optekenen dan de automaat, omdat deze meestal meer pk heeft en minder weegt. Dit is voornamelijk van toepassing op wat oudere wagens. Er bestaan natuurlijk een hoop uitzonderingen op deze regel, zo kunnen ook moderne automaten een negatieve invloed hebben op het vermogen van de wagen.

Een bijkomende nota is de snelheid van het schakelen, waar een moderne automaat het meestal zal halen van een manuele. Dit compenseert in vele gevallen echter niet het meergewicht en het mindere totaalvermogen.


BELANGRIJK: Uitzonderingen bevestigen de regel. Dit geldt dus zeker NIET voor alle wagens. ;)
P

Preske

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Rij nu met een automaat, heb altijd met manuele gereden .

Heb wel wat pk's prijs gegeven tov men vorige wagen 240 = nu 163
Klik om te vergroten...

dat heeft nu eens 0 te maken met het feit dat het een automaat is of niet. Ik kan morgen in een automaat van 400 pk zitten en overmorgen in een handbak van 60 pk

flyingdutchman zei:
T'is denk ik hetzelfde verhaal als met het verbruik, op papier is een handbak zuiniger (en sneller), maar in de praktijk zal een automaat het op beide fronten gelijk of beter doen denk ik. Een automaat schakelt altijd perfect, want het is een robot/computer, een mens maakt nogal eens een fout :p.
Klik om te vergroten...

"perfect" is in dit geval is een door de mens bepaalde factor.
T

Tfz

Legacy Member
In sommige (of alle?) AMG modellen worden alleen automatiek aangeboden.
Als ik mij goed herinner, ik had ergens gelezen dat het zo is omdat hun automaat sneller kan schakelen dan een mens ooit kan.

Ik kan ook fout zijn op dit.
K

Kenneke10

Legacy Member
Preske zei:
dat heeft nu eens 0 te maken met het feit dat het een automaat is of niet. Ik kan morgen in een automaat van 400 pk zitten en overmorgen in een handbak van 60 pk

Wou gewoon aantonen, dat ik de wagens niet wil vergelijken , men s2000 was pakken sneller.

Maar de benz op zich kan me ook welbekoren
Klik om te vergroten...
w

wabbe

Legacy Member
Om het effe in het kort te zeggen: dsg en soortgelijke (dubbele koppeling) zijn het snelst, smg (bmw) f1 (ferrari) en soortgelijken (geautomatiseerde handbakken met enkele koppeling) zijn enkele ms trager, daarna de nieuwere automaten (met koppelomvormer), dan de manuele versnellingsbakken en dan de oude automaten.
Het gaat dan enkel om schakelsnelheid (gemiddeld).

Er zit natuurlijk nog verschil in welke auto de boite zit ingebouwd: een dsg in een golf tdi gaat trager schakelen dan een dsg in een snelle auto.

En we praten ook nog niet over motorsport daar moet niet zoveel aan levensduur gedacht worden en zijn alle onderdelen ook lichter(kunnen dus sneller van toerental veranderen zonder extreem veel kracht)
B

Brecht

Legacy Member
ma de topicstarter vraagt toch helemaal nie wat der het rapst schakelt? wel wie dr in ne sprint het rapst zou zijn, dus den auto nie den bak alleen
w

wabbe

Legacy Member
Dan moet ge specifiek beginnen te kijken naar de verschillende autos.

Normaalgezien zijn de verhoudingen aangepast aan de auto/motor dat erin ligt
Dus dat zou het verschil niet mogen maken.
Als dan de rest identiek is komt het aan op type boite

De autos met dsg, smg of automaat met launchcontrol zouden dan normaalgezien het snelst zijn.
Die zitten wel met een serieus gewichts nadeel


Maar de mekkelijkste manier is dan gewoon naar de nummerkes kijken en in uwe kop houden dat de snelheid van automaten tamelijk goeg gaat kloppen en bij de manuele manuelebakken der een serieus verschil opzit.
Deze site gebruik ik om iets op te zoeken http://www.autoweek.nl/autovergelijker.php
j

jawadde001

Legacy Member
In principe schakelt een automaat sneller dan een bestuurder. Die nieuwe automaten schakelen zelfs helemaal niet meer. Dus daar is er helemaal geen 'verlies' meer.
M

MrKend54l

Legacy Member
wabbe zei:
Dan moet ge specifiek beginnen te kijken naar de verschillende autos.

Normaalgezien zijn de verhoudingen aangepast aan de auto/motor dat erin ligt
Dus dat zou het verschil niet mogen maken.
Als dan de rest identiek is komt het aan op type boite

De autos met dsg, smg of automaat met launchcontrol zouden dan normaalgezien het snelst zijn.
Die zitten wel met een serieus gewichts nadeel


Maar de mekkelijkste manier is dan gewoon naar de nummerkes kijken en in uwe kop houden dat de snelheid van automaten tamelijk goeg gaat kloppen en bij de manuele manuelebakken der een serieus verschil opzit.
Deze site gebruik ik om iets op te zoeken http://www.autoweek.nl/autovergelijker.php
Klik om te vergroten...

Launch control... Jij beseft toch dat zulke auto's niet eens een handmatige bak variant hebben...Om
Het heeft wel zijn reden dat een veyron niet met een handmatige bak komt hoor... Denk daar eerst maar is over na.
M

MrHawky

Legacy Member
Lijkt (of eerder leek) mij toch logisch dat een automatic vrijwel altijd sneller is in het optrekken. Mits deze een sport stand heeft berekent hij in welk vitesse hij het meeste prestatie kan halen terwijl het met een manuele opt gevoel is (of je moet de torque/hp grafieken er bij gaan halen).

Ik ben zelfs nog nooit een tragere automatic tegengekomen in vergelijking met een handgeschakelde. Maar dat kan aan mij liggen, ik zoek ook eerder achter de performance vehicles. :unsure:
K

Kenneke10

Legacy Member
brechen zei:
ma de topicstarter vraagt toch helemaal nie wat der het rapst schakelt? wel wie dr in ne sprint het rapst zou zijn, dus den auto nie den bak alleen
Klik om te vergroten...

Helemaal juist, los van model type wagen.

Je kan wss ne automaat die vandaag de dag in ne BMW/ Mercedes niet vergelijken met ne automaat ven ne renault van 12jaar oud.

Rij nu al zo een twee weken met de wagen en ja is wat gewoon worden, tis veel chiller rijden .
D

Don-Robo

Legacy Member
Bij VW is de handgeschakelde versnellingsbak steeds even snel als de DSG versie voor dezelfde motor en auto. Althans dit is op papier. In werkelijkheid zal de DSG sneller zijn gelet de meeste niet zo perfect kunnen schakelen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan