Archief - 2dehands gezinswagen tot 7500€ - welke alternatieven?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ComputerVISTA

Legacy Member
Eniac te betrouwen? Die will ne ferrari en da past niet bij hem dus ik zou het niet vertrouwen.


Hup, olie op vuur :D

Jurgenv1

Legacy Member
Robust² zei:
Eniac is hier over het algemeen een van de meest betrouwbare personen, ik weet niet hoe je verbruik beter wil bewijzen dan iemand zijn persoonlijke ervaring? Ik hecht veel meer geloof aan eniac zijn ervaringen dan aan fabriekscijfers tbh.

Ik zeg niet per sé dat Eniac niet te betrouwen is, ik sta trouwens ook sceptisch tegenover de fabriekscijfers, die waarden zijn toch in ideale omstandigheden opgemeten die vrijwel nooit voorkomen. De beste persoon om echte, betrouwbare cijfers te geven voor een octavia is "Den Deze". (indien hij een oudere octavia diesel heeft, niet een nieuwe dus) Als hij eens voor ons dit mysterie kan opklaren en een werkelijk verbruik (dus niet met een boordcomputer gemeten) kan opmeten.

brodela

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Ik zeg niet per sé dat Eniac niet te betrouwen is, ik sta trouwens ook sceptisch tegenover de fabriekscijfers, die waarden zijn toch in ideale omstandigheden opgemeten die vrijwel nooit voorkomen. De beste persoon om echte, betrouwbare cijfers te geven voor een octavia is "Den Deze". (indien hij een oudere octavia diesel heeft, niet een nieuwe dus) Als hij eens voor ons dit mysterie kan opklaren en een werkelijk verbruik (dus niet met een boordcomputer gemeten) kan opmeten.

Kijk op spritmonitor.de en je ziet genoeg gegevens.

eniac

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Ik zeg niet per sé dat Eniac niet te betrouwen is

Lollig:

Geloof ik geen snars van als werkelijk verbruik

Ik post van tijd tot tijd eens mijn verbruik in de verbruiksthead, en heb weinig redenen om daarover te liegen.

Als ik op regelmatige basis en met mijn type verkeer (en eerlijk gezegd, ook niet de zachtste voet) onder de 6 liter raak, dan kan je dat met een kleinere/lichtere Octavia ook. Dat is geen rocket science.

"Hij zal dat wel halen" is geen argument.

Goed dan. Pagina's en pagina's resultaten op spritmonitor die aangeven dat het zeker haalbaar is.

Jurgenv1

Legacy Member
eniac zei:
Ik zie het probleem niet? Je moet nu eenmaal spreken met cijfers over een voldoende groot aantal metingen.


eniac zei:
Goed dan. Pagina's en pagina's resultaten op spritmonitor die aangeven dat het zeker haalbaar is.
Het is statistisch gezien niet correct om naar de laagste ooit gemeten te kijken, je moet een gemiddelde nemen van al die personen met een standaardafwijking om een correct beeld te krijgen. Er is daar ook een Avensis van 2003 die minder dan 5,5 liter verbruikt... Dat wil dus niet zeggen dat een Avensis dus altijd minder dan 5,5 verbruikt.

Kijk, ik zeg niet per sé verkeerd bent, ik ben nu eenmaal wantrouwig tegenover 1 meting van 1 persoon. Dus neem het niet persoonlijk op. Ik wil gewoon een voldoende aantal metingen zien om een populatiegemiddelde te krijgen van meerdere personen. (geen steekproefgemiddelde)

eniac zei:
Gewoon zoeken?
Übersicht: Skoda - Octavia - Spritmonitor.de

Alle Octavia diesels met 100-105PK sinds 2007. Gemiddelde van 5,79, en genoeg pagina's aan het begin die duidelijk tonen dat het meer dan haalbaar is.

Vind ik nog redelijk nieuw vanaf 2007, ik dacht eerder rond 2004 ofzo als je voor 7000 euro een grote auto wil kopen. autoscout24 bevestigt me dat we rond dit jaartal moeten zoeken.(jij zoekt vanaf 2007 tot nu) Het zal dus een populatiegemiddelde moeten zijn van laat ons zeggen van bj 2002 tot 2008.

eniac

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Ik zie het probleem niet? Je moet nu eenmaal spreken met cijfers over een voldoende groot aantal metingen.

Als ik een verbruik noem en jij zegt "ik geloof daar geen snars van", dan zeg je dat ik lieg.


Het is statistisch gezien niet correct om naar de laagste ooit gemeten te kijken, je moet een gemiddelde nemen van al die personen met een standaardafwijking om een correct beeld te krijgen. Er is daar ook een Avensis van 2003 die minder dan 5,5 liter verbruikt... Dat wil dus niet zeggen dat een Avensis dus altijd minder dan 5,5 verbruikt.

Ik zeg toch niet dat een Octavia in alle omstandigheden minder dan 5,5 liter verbruikt ffs? Ik zeg dat het zeker haalbaar is. Ik baseer dat op alles wat op spritmonitor staat, in combinatie met mijn eigen ervaringen met een grotere, zwaardere wagen met een niet zo ideaal verbruikspatroon en geen specifieke zuinige rijstijl.

Vind ik nog redelijk nieuw vanaf 2007, ik dacht eerder rond 2004 ofzo als je voor 7000 euro een grote auto wil kopen. autoscout24 bevestigt me dat we rond dit jaartal moeten zoeken.(jij zoekt vanaf 2007 tot nu) Het zal dus een populatiegemiddelde moeten zijn van laat ons zeggen van bj 2002 tot 2008.

Het is maar een voorbeeld, maar bon: Skoda, Octavia, 1.9 TDi Tradition occasie te koop - AutoScout24


TS zoekt een ruimere wagen dan hij nu heeft, dat is het belangrijkste, dat heeft hij gewoon nodig. Hij zou liever niet meer verbruiken dan nu, en die mogelijkheid zit er zeker ook in. Maar een Avensis verbruikt aanmerkelijk meer, en een Corolla is duidelijk kleiner. Daarom zie ik in die twee voor deze specifieke kwestie geen oplossing.

Jurgenv1

Legacy Member
eniac zei:
Als ik een verbruik noem en jij zegt "ik geloof daar geen snars van", dan zeg je dat ik lieg.




Ik zeg toch niet dat een Octavia in alle omstandigheden minder dan 5,5 liter verbruikt ffs? Ik zeg dat het zeker haalbaar is. Ik baseer dat op alles wat op spritmonitor staat, in combinatie met mijn eigen ervaringen met een grotere, zwaardere wagen met een niet zo ideaal verbruikspatroon en geen specifieke zuinige rijstijl.



Het is maar een voorbeeld, maar bon: Skoda, Octavia, 1.9 TDi Tradition occasie te koop - AutoScout24
Goed voorbeeld, maar net 800 euro te duur voor de TS. :p


eniac zei:
Als ik een verbruik noem en jij zegt "ik geloof daar geen snars van", dan zeg je dat ik lieg.
Alé dan, ik neem dat terug. :)

Ik zeg toch niet dat een Octavia in alle omstandigheden minder dan 5,5 liter verbruikt ffs? Ik zeg dat het zeker haalbaar is. Ik baseer dat op alles wat op spritmonitor staat, in combinatie met mijn eigen ervaringen met een grotere, zwaardere wagen met een niet zo ideaal verbruikspatroon en geen specifieke zuinige rijstijl.
De TS wou een verbruik minder dan 5,5 liter, daarmee. Spritmonitor vind ik interessant en zeker bruikbaar materiaal, maar je moet wel de juiste conclusies kunnen trekken uit de cijfers en daarvoor wil ik een beroep doen op statistiek. Ze tonen wel een histogram voor verschillende metingen bij 1 gebruiker bij 1 auto. Mochten ze daar nu eens doen bij meerdere gebruikers met 1 dezelfde auto. (en motorisatie, niet onbelangrijk denk ik want er is sowieso verschil tussen een 1,4 liter en een 2 liter)

Kortom, ik geloof u best dat het mogelijk is met een octavia, maar dan kan je evengoed zeggen dat het kan met een corolla en zelfs een Avensis.

EDIT: Ruimte is belangrijk, maar ook prijs en verbruik en deze zaken zijn aan elkaar verbonden. Het zou handiger zijn dat de TS zegt hoeveel ruimte hij juist nodig heeft. (indien mogelijk een getal zoals bij verbruik en prijs.)

eniac

Legacy Member
Jurgenv1 zei:
Goed voorbeeld, maar net 800 euro te duur voor de TS. :p

300. Lijkt me niet onoverkomelijk. In elk geval, mits wat zoeken vind je dus zeker wel wat.

Kortom, ik geloof u best dat het mogelijk is met een octavia, maar dan kan je evengoed zeggen dat het kan met een corolla en zelfs een Avensis.

Tuurlijk is dat "mogelijk" met een Avensis. Het gaat erom dat een Avensis altijd meer zal verbruiken dan een Octavia, zeker als je rekening houdt met het feit dat je voor hetzelfde budget een oudere wagen zal krijgen (of je moet er geen probleem van maken dat hij een pak meer kilometers heeft), en ook gezien de 2.0 D-4D nooit een zuinigheidswonder is geweest (spreek ook hier uit ervaring - het is de minst zuinige diesel die ik al gereden heb).

TS wil een ruime wagen met een gunstig verbruik voor een schappelijke prijs, een C-segment break is dan de goede zoekrichting en de Octavia is daar zo ongeveer de ruimste in, terwijl zowel de oude 1.9TDI's als de nieuwe 1.6TDI's bij de zuinigste in hun respectievelijke jaren horen.

Het zou handiger zijn dat de TS zegt hoeveel ruimte hij juist nodig heeft.

Met een pasgeboren baby is dat eenvoudig: "zoveel mogelijk" :)
Ik krijg m'n Passat zonder problemen volgestouwd als we erop uit trekken met de dochter.

Jurgenv1

Legacy Member
De oude D-4D mss niet, de nieuwste zijn wel goed maar dat is hier irrelevant.

300. Lijkt me niet onoverkomelijk. In elk geval, mits wat zoeken vind je dus zeker wel wat.
Proberen afdingen van de prijs oftewel geduld hebben tot er een goede koop tevoorschijn komt.

Tuurlijk is dat "mogelijk" met een Avensis. Het gaat erom dat een Avensis altijd meer zal verbruiken dan een Octavia, zeker als je rekening houdt met het feit dat je voor hetzelfde budget een oudere wagen zal krijgen (of je moet er geen probleem van maken dat hij een pak meer kilometers heeft), en ook gezien de 2.0 D-4D nooit een zuinigheidswonder is geweest (spreek ook hier uit ervaring - het is de minst zuinige diesel die ik al gereden heb).

TS wil een ruime wagen met een gunstig verbruik voor een schappelijke prijs, een C-segment break is dan de goede zoekrichting en de Octavia is daar zo ongeveer de ruimste in, terwijl zowel de oude 1.9TDI's als de nieuwe 1.6TDI's bij de zuinigste in hun respectievelijke jaren horen.
Ja dat is omdat de Avensis geen kleinere motoren heeft dan een 2 liter terwijl je met een octavia 1,6 en dergelijke motorisaties hebt. (en ook omdat je een klasse lager zit, maar de corolla's zijn bijna ook allemaal 2 liters op de 2dehands markt)

En ander nadeel waar men niet altijd op denkt is altijd je met een kleinere motor veel gewicht meesleurt of veel autostrade doet dat je toch een hoger verbruikt kunt hebben omdat je het kleinere blokje meer op zijn staart moet trappen dan een 2 liter. Maar bon, dat hangt af van de reisweg van de TS. (en ik veronderstel dat de kleinere motoren geen turbo's hebben)

Er is wel 1 nadeel aan de octavia, al die voordelen gaan ten koste aan de betrouwbaarheid. Je wilt tenslotte niet in panne vallen in het midden van Frankrijk.
Top 5: betrouwbaar / niet betrouwbaar - Autoblog.nl

Het artikel is van 2008, rond dit bouwjaar zal de TS zijn auto moeten kopen. Maar blijkbaar neemt men dat erbij omdat de voordelen meer opwegen. (gezien de tevredenheidsindex toch, waar de Toyota's traditioneel ook altijd goed scoren)

Het zal een evenwichtsoefening worden.

ivar

Legacy Member
Het lijkt hier dat Eniac aandelen heeft bij VAG en Jurgenv1 bij Toyota :). We horen wel de mening van de TS niet meer?

eniac

Legacy Member
Uiteraard, iedereen weet hier dat ik een zware VAG-fanboy ben :crazy:

Ach, het grootste deel van de discussie gaat niet per sé over Toyota vs Skoda, maar over het al dan niet haalbaar zijn van het verbruik.

Simpel gesteld: als ruimte en budget gevraagd worden, dan kan ik al een paar jaar moeilijk rond Skoda heen. Eigenlijk past Dacia dan nog beter, voor het budget koop je bijna een nieuwe. Maar dan moet je wel veel concessies doen op vlak van interieur/materialen/...

Caracalla

Legacy Member
Ik volg Eniac ook volledig.
Als'k zie hoe een maat van ik zwijnde met z'n golf 1.9tdi en hij had moeite om boven de 6 liter uit te komen.
Met z'n Jetta 2.0tdi rijdt hij nu ook gemiddeld een 5,4.

Je kunt er niet rond dat de VAG diesels de zuinigste diesels zijn.
En een 1.9 is nog steeds goedkoper in jaarlijkse taks dan een 2.0
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan