Archief - Harde schijf vernietigen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

TH€ ON€

Legacy Member
Exit zei:
schijven zijn luchtledig MAAR gaan niet defect door er lucht in te laten

zijn luchtledig om stof vrij te maken, schijf kan ook gerust werken als deze open ligt, maar dan komt er stof tussen de koppen en kunenn er schrijf en leesfouten optreden maar ze werkt wel gewoon hoor

kost veel geld om ze te openen en elders te koppelen in een stofvrije ruimte.
Ben je zeker dat harde schijven luchtledig zijn?
Want ik heb ooit eens een oude HD open gedaan (dit zou eigenlijk al onmogelijk zijn indien het binnenin vacuüm is) en daar waren toen toch een paar openingen aan met een stoffilter voor en een plakker op.
En er moet toch iets aanwezig zijn dat ervoor zorgt dat de kop geen contact maakt met die schijf bij de kleinste beweging.

Exit

Legacy Member
goh, volledig luchtledig zijn ze niet, er is een klein gaatje om enige uitzetting tegen te gaan (warmte, koude)
en een stoffilter klopt ja

apa

Legacy Member
Tony.Montana. zei:
Zoals Exit zegt, doe een low level format op je schijf.
Bij een normale format worden de gegevens niet gewist, deze blijven op de schijf aanwezig maar de schijf heeft de toestemming om elke sector te overschrijven met nieuwe data, de vorige data wordt dus als gewist beschouwd. In Windows lijkt de schijf leeg maar eigelijk staat er nog data op.
Klopt niet.

Een quick-format is waar jij het over hebt. In dat geval wordt de inhoudstafel van de harde schijf gewist waardoor je operating system de data op de schijf niet meer kan vinden. In dat geval lijkt de schijf inderdaad leeg, maar is de data wel degelijk nog aanwezig.

Bij een full-format wordt ook het data-gedeelte van de harde schijf overschreven (alle bits worden op "0" gezet so-to-speak). Bij dit soort formats blijft de inhoudstafel gewoon staan en wordt die, uiteraard, ook leeggehaald (net als bij een quick-format).

Bij een low-level format wordt de hele schijf (inclusief boot-sector/records en inhoudstafels) overschreven (alle bits van de schijf worden op "0" gezet).

Bij alle 3 deze soorten formats kan je de data nog recupereren.
In het geval van een quick-format is dat het makkelijkst. De enige moeilijkheid is de data dan terug indelen in aparte files (het recupereren van die data resulteert, in principe, tot 1 hele grote file).
In de twee andere gevallen kan de data nog gerecupereerd worden doordat het overschrijven van bits niet perfect gaat. Data op een harde schijf wordt weggeschreven door allemaal hele kleine magneetjes te roteren. Staat de negatieve pool in de ene richting, dan heb je een 0, anders een 1. Voor iedere bit op de harde schijf heb je een vrij groot aantal magneetjes. Een 1 heb je als de meerderheid van de magneetjes in de "1"-richting staan, een 0 in het andere geval. Bij een format wordt de meerderheid van de magneetjes dus in de "0" richting gezet. Een deel van de magneetjes blijft echter in de oude richting wijzen. Door nu te meten hoeveel magneetjes nog in de "1" richting wijzen kan je nu uitvissen of er een 0 of een 1 in die bit stond vóór de format (in een vroegere "0" zullen nu zo goed als geen magneetjes nog in de "1" richting wijzen, bij een vroegere "1" zullen er nog een stuk meer magneetjes in de "1" richting wijzen).

Dat gezegd zijnde is het recupereren van data op die tweede manier een moeilijk proces en werkt het nooit 100% goed... Het moet in dat geval echt om iemand gaan die kwade bedoelingen heeft met die data.

Hoe vaker een bit op de schijf echter herbeschreven wordt, hoe moeilijker het wordt om te bepalen wat er eerder in die bit opgeslagen stond. Exit's advies om een programma als Killdisk of iets dergelijks te gebruiken is dus een goede manier om de data echt te doen verdwijnen van de schijf.

Als je deze werkwijze volgt, dan heb je het voordeel dat je de harde schijven nadien nog kan gebruiken (doorverkopen ofzo). Door een harde schijf fysiek in stukjes te hakken kan je dat niet meer. Bovendien bestaan er altijd manieren (hoe moeilijk ook) om zelfs uit een verbrande, geplooide of zelfs gebroken schijf te recupereren (maar dan moet je er wel al snel een klein fortuin tegenaan smijten).

TH€ ON€;10518875 zei:
Ben je zeker dat harde schijven luchtledig zijn?
Want ik heb ooit eens een oude HD open gedaan (dit zou eigenlijk al onmogelijk zijn indien het binnenin vacuüm is) en daar waren toen toch een paar openingen aan met een stoffilter voor en een plakker op.
Ze zijn niet luchtledig, maar ze moeten wel vrij blijven van stof. Een geopende harde schijf zal niet meer werken tenzij je die weer volledig stofvrij krijgt (inclusief de lees-/schrijfkop).

Maar een luchtledige harde schijf kan je wel openen als je er maar lucht in krijgt: een luchtledige plastiek zak waarin, bijvoorbeeld, hesp verpakt is kan je toch ook openen?

Epyon

Legacy Member
TH€ ON€;10518875 zei:
En er moet toch iets aanwezig zijn dat ervoor zorgt dat de kop geen contact maakt met die schijf bij de kleinste beweging.
Platters worden van een zeer dunne laag vloeibare smering voorzien. Zo worden alle oneffenheden uitgevlakt en het vermindert de magnetische reluctantie. Door de bijzondere samenstelling en kleine dikte zorgen de adhesiekrachten ervoor dat dit op zijn plaats blijft en niet door de middelpuntvliedende kracht naar de buitenrand wordt gegooid.

Oliv112

Legacy Member
Openvijzen en ff in een vuurtje leggen, should do the trick... Ga eens met een magneet over de wat niet verast is, en je bent zeker

Epyon

Legacy Member
Oliv112 zei:
Openvijzen en ff in een vuurtje leggen, should do the trick... Ga eens met een magneet over de wat niet verast is, en je bent zeker
Datarecovery van verbrande harde schijven is ondertussen al een doodgewone praktijk geworden hoor.

TH€ ON€

Legacy Member
apa zei:
Maar een luchtledige harde schijf kan je wel openen als je er maar lucht in krijgt: een luchtledige plastiek zak waarin, bijvoorbeeld, hesp verpakt is kan je toch ook openen?
Ja dat bedoelde ik juist, je zou het deksel er nooit vanaf kunnen trekken zonder dat je er eerst voor zorgt dat er binnenin ook lucht is.
En uw zakje hesp openen of 2 metalen onderdelen, waartussen het luchtledig gezogen is, van elkaar proberen trekken is wel iets totaal anders ;)

En ik dacht dat door het ronddraaien van de schijven tegen zeer hoge snelheid er een luchtlaagje ontstond waardoor de kans veel kleiner was dat de kop de schijf raakt bij enige beweging. Maar het kan natuurlijk zijn dat dit al een verouderde techniek is en men zoals Epyon zegt een vloeibare smering gebruikt tegenwoordig.

apa

Legacy Member
TH€ ON€;10519261 zei:
En uw zakje hesp openen of 2 metalen onderdelen, waartussen het luchtledig gezogen is, van elkaar proberen trekken is wel iets totaal anders ;)
Niet echt... Om iets luchtdicht te maken wordt meestal een rubberen afdichting gebruikt. Deze kan je meestal wat indrukken langs de zijkanten zodat er langs daar lucht binnenkan. Anders kan het zijn dat de vijzen gebruikt worden als onderdeel van de afdichting en komt er lucht in van zodra je een vijs eruit haalt...

Maar dat is hier niet echt van toepassing gezien harddisks niet luchtledig zijn ;)

TH€ ON€;10519261 zei:
En ik dacht dat door het ronddraaien van de schijven tegen zeer hoge snelheid er een luchtlaagje ontstond waardoor de kans veel kleiner was dat de kop de schijf raakt bij enige beweging. Maar het kan natuurlijk zijn dat dit al een verouderde techniek is en men zoals Epyon zegt een vloeibare smering gebruikt tegenwoordig.
Dat vloeistof kan wel gebruikt worden tijdens het fabricageproces, maar wees maar zeker dat er geen vloeistof meer op de platters ligt eens je die in je handen krijgt. Veel zin zou het namelijk niet hebben: door de hoge rotatiesnelheid zal het vloeistof al snel volledig naar de buitenrand vliegen (middelpuntvliedende kracht). Veel nut heeft het dan niet meer.

Uiterst belangrijk is dat een platter perfect uitgebalanceerd is. Anders zal de platter al snel tegen de lees-/schrijfkop botsen en wordt er kracht uitgeoefend op het aandrijfmechanisme in het midden (en die sneller slijt en lawaai maakt).

Een van de manieren om dit probleem te voorkomen is te zorgen voor een perfect egaal platter-oppervlak (wat zowieso al noodzakelijk is om te vermijden dat een oneffenheid tegen de lees-/schrijfkop aanwrijft).

tmagus

Legacy Member
Gebebruik gewoon het zelfde principe van een papier versnipperaar. Neem uw hd, maak deze open. Neem een slijpzaag en zaag de platters in streepjes, leg de streepjes naast elkaar en zaag die nogmaals midden door of in 2.

Indien ge echt zot zijt verdeel de stukjes over verschillende containerparken en/of ander plaatsen waar ge uw oude brol achterlaad.

Xcessive-

Legacy Member
Ej dat gaat hier niet over een hd van de staatsveiligheid eh :D
Doe gwn die low level format enkele keren en problem solved. Ik denk niet dat er iemand buiten aan u vuilbak staat te wachten tot die hd wordt weg gegooid.

Jack-in-the-box

Legacy Member
Xcessive- zei:
Ej dat gaat hier niet over een hd van de staatsveiligheid eh :D
Doe gwn die low level format enkele keren en problem solved. Ik denk niet dat er iemand buiten aan u vuilbak staat te wachten tot die hd wordt weg gegooid.

Hmja, wel gegevens van patiënten van m'n pa.
Maar goed, 1 schijf eb k ondertussen opengemaakt en daar de schijven eruitgehaald, morge ga ik deze bewerken met een tang (niet m'n ma :cool:), hamer en brander.

foto's volgen nog.

Davion

Legacy Member
@Bugge: Stel voor dat iemand je k** opvangt, who know wat voor data er nog inzit ? :p

Destiser

Legacy Member
jannos zei:
Hmja, wel gegevens van patiënten van m'n pa.
Maar goed, 1 schijf eb k ondertussen opengemaakt en daar de schijven eruitgehaald, morge ga ik deze bewerken met een tang (niet m'n ma :cool:), hamer en brander.

foto's volgen nog.

omg! is dit niet toch beetje extreem? zoals ik zei, wat is de kans dat iemand een hd uit een container haalt en er dan een datarecovery programmatje op los laat en dan nog eens de data misbruikt? :)

Yank

Legacy Member
Destiser zei:
omg! is dit niet toch beetje extreem? zoals ik zei, wat is de kans dat iemand een hd uit een container haalt en er dan een datarecovery programmatje op los laat en dan nog eens de data misbruikt? :)

zou je liever hebben dat jouw medische gegevens zomaar te vinden zijn op het internet (al dan niet voor een prijsje), samen met die van een paar honderd anderen?
ik denk dat we blij mogen zijn dat ze deze vraag stellen, 'k wil niet weten hoeveel kleine zelfstandigen hun oude pc's zomaar wegdoen.
er moet maar 1 slimme zijn op het containerpark die wat geld geroken heeft...

persoonlijk zou ik gewoon voor killdisk gaan en dat een serieus tijdje laten lopen (hele schijf 10-20x herschrijven) aangezien al dat geweld toch niet veel uithaalt en veel opkuiswerk geeft.

apa

Legacy Member
En de meeste fysieke vernietigingsmanieren zijn niet 100% veilig (zoals ik hogerop al aanhaalde). Meestal moet je ze dus combineren met zoiets als KillDisk. En formats (low-level of ander) zijn nooit zo veilig als het vullen van de disk door random data. Bij meermaals herformatteren zet je de bits allemaal steeds op "0"... Als je mijn uitleg hogerop leest, dan zal je begrijpen dat er altijd een relatief groter deel van de magneetjes in de oude richting zal wijzen. Daardoor kan je de format nog steeds terugdraaien (steeds moeilijker weliswaar).

Verder hou ik niet zo van het idee om een perfect werkende disk fysiek te moeten vernietigen... Je zou die nog steeds voor andere doeleinden kunnen gebruiken (backups?).

Ik ben het ermee eens dat zo'n gegevens niet in het wild verspreid mogen worden (stel je maar voor dat je werkgever te weten komt dat je een chronische ziekte hebt ofzo -> wat is de kans dat je dan nog door die proefperiode komt?). Toch moet je daarin realistisch blijven. De disk meermaals overschrijven met random data zorgt ervoor dat het onmogelijk is de oude data te recupereren.

Er lopen op de wereld wel meer paranoia mensen: zo ken ik er nog genoeg die geen vertrouwen hebben in nullen en eentjes en hun centen in een schoendoos onder hun bed houden...

Exit

Legacy Member
inderdaad, lowlever format of aantal maal killdisk progs zorgt dat de data onbruikbaar wordt, wel zijn bvb filenamen mss nog terug te halen maar de data zelf niet meer

wilyjens

Legacy Member
stopt is me zeveren allemaal,gewoon int water,kapot zalt wel zijn ze
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan