Archief - DVI to HDMI

Hoi,
Thuis werk ik vaak met een beamer. Normaalgezien sluit ik m'n laptop erop aan via een VGA kabel met 1280x720 als resolutie.
Maar ik heb nu eens m'n laptop via de DVI out op de HDMI in van m'n beamer aangesloten met zo'n DVI to HDMI kabel.
Als ik de resolutie op 720p zet staan de randen van m'n bureaublad niet op het geprojecteerde beeld (je kan nog juist de bovenste millimeter van de starbalk zien). Op 1080i is m'n startbalk zelfs volledig weg.
Iemand een idee hoe dat komt ? 720p is toch gewoon 1280x720 ? dus normaalgezien zou hij toch alles moeten projecteren ?

Thanks

je kan toch zelf je beeld regelen ofwel via je pc, of wel instellingen beamer?

el_sheep666 zei:

je kan toch zelf je beeld regelen ofwel via je pc, of wel instellingen beamer?

Klik om te vergroten...

Wel ik kan de resolutie van m'n PC regelen (dus de output resolutie), en de input resolutie op m'n beamer. Maar wat ik ook verander, ik verlies delen van m'n scherm.
Trouwens, als m'n PC via VGA aangesloten is op m'n beamer speelt het geen rol welke resolutie ik instel, ik krijg altijd volledig beeld.

staat de zoom niet aan op u beamer?

Wat voor beamer is het? Beamers voor presentaties hebben gewoonlijk een 4:3 beeldverhouding; 720p heeft een 16:9 beeldverhouding. Dit zou kunnen verklaren waarom de randen van je desktop verdwijnen, maar klopt niet met het verdwijnen van je start-bar in 1080i...

Ook vreemd is dat het wel goed werkt in 1280x720 analoog... maar het kan zijn dat je beamer die resolutie anders interpreteert.

Ik zou ook eens de zoom-functie van de beamer controleren.

Bedankt allemaal voor je reacties, maar ik heb de oorzaak gevonden.
Blijkbaar heeft die beamer een functie genaamd Overscan.
Deze kan je van 0 tot 10 instellen, en deze stond op 10. Na het op 0 te hebben gezet had ik terug m'n volledig beeld

Iemand enig idee waarom die functie standaard geactiveerd stond ? Waarom zou je nu de randen van je beeld niet willen zien
En het beeld vergroten kan toch ook perfect met digital zoom ? Waarom dan nog een extra functie voorzien om het beeld te vergroten ?

Overscan is iets dat ongeveer zo oud is als TV's zelf... CRT TV's geven een slecht beeld aan de randen van de beeldbuis. Dat is de reden dat die randen bedekt worden door het frame van het scherm (en een 19" CRT dus niet 19" zichtbaar beeld kan geven).

De hoeveelheid overscan wordt aangegeven in procenten (10 betekent dus 10%). Het duidt op de hoeveelheid beeld dat buiten de randen van het scherm komt.

LCD's e.a. moderne beeldschermen hebben geen last van beeldvervormingen aan de rand zoals oude TV's dat hadden. Overscan wordt echter wel vaak nog gebruikt om de zwarte randen bij 4:3 uitzendingen op 16:9 schermen weg te werken (of de horizontale balken bij 16:9 uitzendingen op 4:3 schermen).

Overscan voegt geen pixels aan het beeld toe, maar cropt het beeld als het ware: dat is het verschil met de zoom-functie waar je het over hebt.

apa zei:

Overscan voegt geen pixels aan het beeld toe, maar cropt het beeld als het ware: dat is het verschil met de zoom-functie waar je het over hebt.

Klik om te vergroten...

Maar het beeld zelf wordt groter als overscan aanstaat, en als die projector exact 1208x720 pixels heeft, en voor elke pixel informatie binnenkrijgt, maar door die overscan is het beeld wat groter, dan moeten er toch wel pixels bijverzonnen worden

Als je een beeld cropt, worden de randen toch afgesneden en wordt het resterende beeld schermvullend weergegeven ? Lijkt mij identiek aan inzoomen in het beeld, of ben ik mis ?

Jedi M.S. zei:

Maar het beeld zelf wordt groter als overscan aanstaat, en als die projector exact 1208x720 pixels heeft, en voor elke pixel informatie binnenkrijgt, maar door die overscan is het beeld wat groter, dan moeten er toch wel pixels bijverzonnen worden

Als je een beeld cropt, worden de randen toch afgesneden en wordt het resterende beeld schermvullend weergegeven ? Lijkt mij identiek aan inzoomen in het beeld, of ben ik mis ?

Klik om te vergroten...

Dat is nog te zien van hoe die projector z'n beeld opbouwt. Ik moet hierbij zeggen dat ik niet weet hoe dat bij een projector precies gebeurt.

CRT's tonen rechtstreeks de pixels die ze doorkrijgen: er worden geen pixels aan het beeld toegevoegd. Je kan het beeld wel groter of kleiner maken door de breedte en de hoogte waarover de elektronenstraal beweegt te wijzigen (maar dat verandert het aantal getoonde pixels niet!).

LCD's kunnen dit niet: ofwel zal je een zwarte rand krijgen (omdat maar een deel van de pixels getoond wordt), ofwel zal het scherm extra pixels toevoegen. Hetzelfde geldt overigens voor plasma's en OLED's...

Projectie-TV's en projectoren (LCD en DLP) hebben in theorie de mogelijkheid om het aantal pixels die getoond wordt op eenzelfde oppervlak te variëren. Het beeld wordt er gegenereerd op een heel klein oppervlak. Een krachtige backlight projecteert dat kleine beeld dan doorheen een serie lenzen tot op het projectieoppervlak. Je kan op de gebruikte lenzen meestal de brandpuntafstand regelen. Dat gebruik je om het beeld groter of kleiner te maken op het projectieoppervlak.
Indien je nu een beeld met een lagere resolutie wil projecteren, dan zou je dat beeld in de native resolutie kunnen bouwen in het midden van het projectieoppervlak. Het is technisch makkelijk om vervolgens de brandpuntafstand van de lenzen te veranderen zodat het uiteindelijk geprojecteerde beeld terug de hele oppervlak vult.

Of dit nu gebeurt of niet, weet ik dus niet... Maar het is technisch zeker mogelijk!

Yep klopt allemaal, maar ik bedoelde de digitale zoom, deze werkt dan toch hetzelfde als overscan ?

Jedi M.S. zei:

Yep klopt allemaal, maar ik bedoelde de digitale zoom, deze werkt dan toch hetzelfde als overscan ?

Klik om te vergroten...

Niet indien mijn uitleg hierboven klopt.

Met een digitale zoom blijft het aantal geprojecteerde pixels gelijk. Je neemt een kleiner aantal pixels van het beeld uit de bron (= het deel waar je op inzoomt) en er worden vervolgens pixels toegevoegd om terug tot de projectieresolutie te komen.

Met overscan projecteer je dan minder pixels (en heb je ook geen blokjesvorming ten gevolge van interpolatie).

apa zei:

Niet indien mijn uitleg hierboven klopt.

Met een digitale zoom blijft het aantal geprojecteerde pixels gelijk. Je neemt een kleiner aantal pixels van het beeld uit de bron (= het deel waar je op inzoomt) en er worden vervolgens pixels toegevoegd om terug tot de projectieresolutie te komen.

Met overscan projecteer je dan minder pixels (en heb je ook geen blokjesvorming ten gevolge van interpolatie).

Klik om te vergroten...

Ok nu ben ik niet meer mee
Ik snap je uitleg van overscanning bij CRT schermen.
Nu bij een projector:
Neem een projector met een native resolutie van 1280x720 (720p dus). Als je daar een input hebt van een lagere resultie zou je idd de brandpuntafstand kunnen veranderen doormiddel van de manuele zoom om schermvullend beeld te hebben. Maar dat is dan meer het principe van een CRT scherm, aangezien je geen pixels toevoegd, je vergroot ze enkel.
Als je nu een input hebt van 1280x720 dan heb je informatie voor alle beschikbare pixels van die projector. Je beeld zal dus al schermvullend zijn. Als je dan de brandpuntafstand verandert zal je buiten het scherm projecteren.
Het enige wat ik daaruit kan concluderen is dat als je overscanned op een projector met een native resolution van 1280x720 en dezelfde input hebt, je hetzelfde doet als digitaal inzoomen.
Je moet rekening houden met het feit dat die projector maar max 1280x720 pixels kan projecteren. Overscan zag er identiek hetzelfde uit alsof je het midden van het beeld neemt, de randen eraf snijdt, en dat midden vergroot. Op het overscanned beeld was een icoontje op m'n bureaublad groter dan dat icoontje zou zijn moest heel m'n bureaublad geprojecteerd worden. Dan kan het toch niet anders dan dat die projector zelf pixels invult (cfr. digitale zoom), want hij kan toch onmogelijk zelf z'n eigen brandpunten veranderen
Wat denk je ?

Jedi M.S. zei:

Het enige wat ik daaruit kan concluderen is dat als je overscanned op een projector met een native resolution van 1280x720 en dezelfde input hebt, je hetzelfde doet als digitaal inzoomen.

Klik om te vergroten...

Nee, je kan namelijk ook een subset nemen van de pixels van het inputbeeld en die projecteren. Het geprojecteerde beeld heeft dan een lagere resolutie dan de inputresolutie.

Jedi M.S. zei:

want hij kan toch onmogelijk zelf z'n eigen brandpunten veranderen

Klik om te vergroten...

Dat is net hetgene wat ik niet weet: of een projector in staat is zijn eigen brandpunt te wijzigen. Theoretisch is dat perfect mogelijk. Als je de projector installeert, dan moet je het beeld ook focussen. Op basis van die focus-instelling kent de projector de afstand tot het projectie-oppervlak. Stel je vervolgens de brandpuntafstand manueel in zodat het beeld het hele oppervlak beslaat, dan weet de projector hoe groot het projectieoppervlak is.

Op basis van die gegevens kan de projector perfect bepalen welke brandpuntafstand nodig is om een beeld van lagere resolutie terug beeldvullend te maken. Het enige wat dan nog moet gebeuren is de brandpuntafstand mechanisch verstellen. Dit proces is vergelijkbaar met het (optisch) zoomen op een compact-camera'tje.

apa zei:

Op basis van die gegevens kan de projector perfect bepalen welke brandpuntafstand nodig is om een beeld van lagere resolutie terug beeldvullend te maken. Het enige wat dan nog moet gebeuren is de brandpuntafstand mechanisch verstellen. Dit proces is vergelijkbaar met het (optisch) zoomen op een compact-camera'tje.

Klik om te vergroten...

Idd, maar dan zou je toch iets moeten horen zoemen of bewegen in die projector.
Enige manier om dit dus te weten is effectief een pixel proberen te meten met een meetlatje op het niet-overscanned beeld en op het overscanned beeld en zien als die grootte hetzelfde is of niet

Jedi M.S. zei:

Idd, maar dan zou je toch iets moeten horen zoemen of bewegen in die projector.
Enige manier om dit dus te weten is effectief een pixel proberen te meten met een meetlatje op het niet-overscanned beeld en op het overscanned beeld en zien als die grootte hetzelfde is of niet

Klik om te vergroten...

LOL... juist ja

Als dit nog niet bestaat, dan moet ik misschien een patent op nemen