Archief - 64 bit processor

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

rico

Legacy Member
vraagje? ik ben van plan binnekort nieuwe pc te kopen, maar nu zou ik wel vista erop willen zetten en heb al verstaan dat er veel verschillende versies hiervan zijn. Ik zou graag de ultimate x64 draaien! maar hiervoor heb je ook 64 bit processor nodig enz.

Nu ik ben van plan een Intel dual core E8400 te steken, ondersteund deze 64 bit? en ik heb ook 4gig ram besteld en dat zou ook alleen gaan met een 64bit systeem? of vergis ik me hierin? wat is eigenlijk het verschil met de 32bit en de 64bit versie?

stelly

Legacy Member
Alle Core2Duo's ondersteunen 64bit.
Die 4GB ram zal als 4GB ram te gebruiken zijn onder een 64bit besturingssysteem. Je vergist er je niet in.
Het grootste verschil wat waarschijnlijk belangrijk is voor u, is dat een 32bit OS maar tot 4GB geheugen kan addresseren. En die limiet gaat niet alleen over het RAM maar over elk deeltje geheugen er in de pc zit zoals op grafische kaarten of geluidskaarten of ... Een 64bit OS verhoogt die grens naar 16EB, daarmee geraken we wel een 20jaar voort denk ek.

Smashy

Legacy Member
64-bit Home Basic = 8GB max
64-bit Home Premium = 16GB max
64-bit Ultimate, Business & Enterprise = 128GB en meer

Momenteel zit iedereen wel met maximum van 8GB, tenzij je server hardware begint te kopen :p

rico

Legacy Member
moet moederbord ook aan speciale 64bit eisen voldoen? of heeft elke 775 socket da?

stelly

Legacy Member
rico zei:
moet moederbord ook aan speciale 64bit eisen voldoen? of heeft elke 775 socket da?

Bij de fabrikant van de moederborden kan je een lijst opvragen van alle ondersteunde cpu's.

Exit

Legacy Member
moederborden moeten NIET de 64bit ondersteunen maar die bepaalde type van cpu.

32bit is tot max 3.5GB ram
vrijwel elke nog verkrijgbare cpu is nu wel 64bit

migelle

Legacy Member
k wil geen discussie aangaan, ma als ge in uw post bedoeld da vista kut is moete ook ma zegge wrm

apa

Legacy Member
rico zei:
Nu ik ben van plan een Intel dual core E8400 te steken, ondersteund deze 64 bit?
Ja.

rico zei:
en ik heb ook 4gig ram besteld en dat zou ook alleen gaan met een 64bit systeem? of vergis ik me hierin?
Je kan zoveel RAM stoppen in je systeem als je moederbord ondersteunt; of je nu een 32-bit operating system gebruikt of een 64-bit versie. Een 32-bit OS kan in principe niet meer dan 4 GB geheugen adresseren, maar er bestaan een aantal truukjes (ik heb het over Physical Address Extension (PAE)), maar die worden niet gebruikt/ondersteund op de meeste desktop-systemen (ik zou het ook niet aanraden).

De beperking van hoeveelheid geheugen komt van het feit dat iedere stukje geheugen een eigen "adres" moet krijgen. Een 32-bit systeem heeft 2^32 adressen (ofte 4294967296 verschillende adressen). Ieder stukje geheugen is 1 byte groot en je kan met een 32-bit systeem dus 4294967296 bytes aanspreken (of 4 GB).

In werkelijkheid zal je echter altijd minder dan 4 GB effectief kunnen gebruiken op een 32-bit systeem. Dat komt doordat een aantal andere onderdelen ook adressen nodig hebben (die uit dezelfde "adressenbak" wordt gehaald). Het gaat hier niet om de hoeveelheid geheugen op je videokaart (zoals stelly hierboven zei), maar eerder over alle devices die via Direct Memory Access communiceren met je systeem (PATA/SATA controller, netwerkkaart, geluidskaart, ...). Uiteindelijk kan je ongeveer 3 à 3,5 GB maximaal effectief benutten...

Een 64-bit systeem kent in totaal 2^64 adressen (= 18446744073709551616) waarmee je 17179869184 GB kan adresseren (opnieuw verlies je ongeveer zo'n 0,5 à 1 GB door de DMA devices; maar dat zal je vermoedelijk niet merken tenzij je zoveel RAM in je systeem zou stoppen).

Een verdere beperking van de hoeveelheid RAM die effectief gebruikt kan worden komt van Windows. De 32-bit versie van Windows kan immers niet meer dan 2 GB voor programma's gebruiken. De rest van het RAM wordt dan gebruikt voor cache en andere systeem-processen. Ieder programma kan ook niet meer dan 2 GB geheugen gebruiken (als je geen 2 GB RAM over hebt, dan kan een programma toch 2 GB aanspreken -> pagefile).

rico zei:
wat is eigenlijk het verschil met de 32bit en de 64bit versie?
Naast het feit dat een 64-bit operating system met veel meer RAM om kan, verdwijnt de beperking van 2 GB RAM voor programma's en de beperking van 2 GB per programma. Verder zijn kan de CPU met grotere getallen werken dan voorheen waardoor die, voor zwaar wiskundige berekeningen, sneller kan werken (32-bit processoren moeten de berekeningen dna in meerdere stappen uitvoeren). AMD heeft er bij de overgang naar 64-bit ook voor gezorgd dat de processor met 2x zo veel data tegelijk kan werken. Voor bepaalde toepassingen kan dat dus een performance-verbetering verbeteren.

Op zich lijkt 64-bit tot hier de enige goede keuze. Echter:
  • Om van alle voordelen te genieten moet je ook 64-bit programma's draaien. 32-bit programma's/games zullen op een 64-bit operating system in "emulatie-mode" draaien. Daardoor verlies je een beetje performance. Bovendien verval je terug in de beperking van 2 GB per programma... In werkelijkheid is het performance-verlies klein en nagenoeg niet merkbaar.
  • In 64-bit mode verbruikt ieder programma ook iets meer geheugen dan voorheen. Je moet rekenen op zo'n 20% à 30% extra geheugenverbruik (omdat ieder "adres" die je in je RAM zet 2x zo veel plaats neemt als voorheen). Door dit verschil zal je nagenoeg geen verschil merken tussen 4 GB op een 32-bit operating system (waarvan je zo'n 3 à 3,5 GB kan gebruiken) en 4 GB op een 64-bit operating system.
  • Een 64-bit operating system vereist 64-bit drivers. Voor nieuwe hardware is dat minder een probleem, maar oudere hardware is heel wat minder zeker.

el_sheep666

Legacy Member
apa, kan je daar geen sticky van make of zo, is echt wel handig, wat jij zo juist hebt uitgeschreven

WarBlade

Legacy Member
el_sheep666 zei:
apa, kan je daar geen sticky van make of zo, is echt wel handig, wat jij zo juist hebt uitgeschreven

Was net hetzelfde aan het denken... :)

migelle

Legacy Member
't is nie omda er ne sticky van gemaakt is da der zo geen threads meer kome :p
der is ook ne sticky da ge service pack nodig hebt omda xp geen schijve van 250GB ofzo herkent ma toch zijn er zo nog threads :p

rico

Legacy Member
bedankt voor alle reacties. apa zeker jou uitleg over 64bit voor en nadelen heeft me wel geholpen. Maar aangezien ik toch alles vrijwel nieuw heb ga ik toch kiezen voor een 64bit systeem. En qua software speel ik ook nogal de nieuwste games en die ondersteunen nu toch ook dikwijls 64bits.

WarBlade zei:
Phatte processor, maar Dries... Vista... ? :)
tja menne kameraad :) kzen eerlijk gezegd ook nog zo gene voorstander van vista ma als ik games wil spelen in dirctx 10 zalk wel moete overstappen na vista he.

Xtala

Legacy Member
Vista is voor veel oudere games ook geen probleem.

Ik draai het hier sinds september en ik heb sinds dan welgeteld 1 crash gehad die aan het OS lag.

SMa

Legacy Member
Xtalapocketl zei:
Ik draai het hier sinds september en ik heb sinds dan welgeteld 1 crash gehad die aan het OS lag.
En hoe weet je dat die crash aan het OS lag?

apa

Legacy Member
rico zei:
En qua software speel ik ook nogal de nieuwste games en die ondersteunen nu toch ook dikwijls 64bits.
Ik moet zeggen dat ik het niet van dichtbij volg, maar ik denk niet dat er veel 64-bit games zijn tot nog toe. Dat ze werken onder de 64-bit versie is immers niet hetzelfde als dat het 64-bit games betreft.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan