Archief - 2xHD4850 Crossfire werkt niet naar behoren

xDama · 20 sep 2010

Hoi,

Na een upgrade van mijn mobo naar een P5Q Deluxe en het aanschaffen van een 2e HD4850 zit ik atm met volgende setup:

Asus P5Q Deluxe
2x HD4850 - 512mb in Crossfire
G.SKILL 4GB
INTEL CORE 2 QUAD Q6600 (2.4 ghz, 1066 mhz, 8 mb, s775, 105 watt)
Antec Earthwatts 430W

Beide HD4850's zijn correct aangesloten, met 1 Crossfire bridge (zou voldoende moeten zijn). Elke kaart apart werkt ook perfect en ze zijn beide eerst apart geïnstalleerd om vervolgens in Crossfire geïnstalleerd te worden. Catalyst Control Center herkent beide kaarten en ze werken ook alletwee, maar wanneer ik ze eens test in o.a. Crysis, dan zijn de prestaties echt slecht.

Het beeld hapert en is van een slechte kwaliteit, alsook is er geen merkbaar verschil in graphics. Dat laatste kan afhankelijk zijn van Crysis zelf, maar in andere games hapert alles ook, terwijl mijn PC deze games met gemak kan draaien met 1 kaartje.

Drivers zijn nieuw, alles is gebeurt op een clean install van Windows en het mobo, Crossfire is enabled in CCC... Waar kan het probleem liggen? Is het toch de voeding die tekort komt?

Alvast bedankt

FleXe · 20 sep 2010

Het lijkt me inderdaad de voeding te zijn, al zou ik zeggen dat een te zwakke voeding eerder voor reboots/freezes zorgt dan voor haperingen. Maar 430 watt is wel erg weinig voor een crossfire setup.

B - MAXX · 20 sep 2010

eerste hit in google gaf me dit:
Radeon HD 4850 and 4870 CrossfireX

en toen ik je post las was het eerste dat ik dacht ook, "oei, is precies nipt met die voeding".
Voeding lenen van een kameraad en testen zou ik zeggen !

edit: de cijfers in de link gaan wel over het totaal opgenomen vermogen (heel de PC)
en jouw CPU slokt ookal meer op dan de CPU in de benchmark

Emphyrio · 20 sep 2010

Ik zouw denken dat het de voeding is aangezien het maar een 430w voeding is en als ik me niet vergis heb je toch minsten 600W voeding nodig voor crosfire.

xDama · 20 sep 2010

Levitation zei:
Het lijkt me inderdaad de voeding te zijn, al zou ik zeggen dat een te zwakke voeding eerder voor reboots/freezes zorgt dan voor haperingen. Maar 430 watt is wel erg weinig voor een crossfire setup.

Reboots en freezes zijn er niet. Nuja, soms hapert alles zodanig hard dat het wel eventjes een freeze is, maar alles blijft draaien.

Ik had hier op het forum de raad gekregen dat mijn PSU dat wel zou trekken gezien zo'n Antec altijd wel wat overschot heeft en die ATI-kaarten redelijk zuinig zijn.

Is er feitelijk een manier om te meten hoeveel je systeem verbruikt?

Emphyrio · 20 sep 2010

Gewoon een watt meter gebruiken.

Oli4V · 20 sep 2010

Dat wel, maar een voeding die al wat ouder is kan dat vermogen niet altijd meer leveren, toen ik dat bord nog had dat je nu hebt heb ik er een tijdje CF5850 op gedraaid en dat werkte ook super, dus aan het bord kan het al niet liggen

maar je voeding kan idd wel nips zijn

xDama · 20 sep 2010

MrJtorfs zei:
Gewoon een watt meter gebruiken.

Dat heb ik hier helaas niet liggen.

Blijkbaar is een 550W voeding een aan te raden minimum in een HD4850 Crossfire, zelfs bij de betere voedingen. 1 HD4850 heeft een full load van +- 220W, dus voor de kaarten alleen al zal ik 400W nodig hebben. Crap!

phate_13 · 20 sep 2010

The Radeon HD 4850 & 4870: AMD Wins at $199 and $299 - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News
302 Watt onder load, en dat is zonder rekening te houden met de inefficiency van de voeding: 302Watt * .88 efficiency = 266Watt dat van de voeding word gevraagd.

Of op een andere manier, een "normale" config verbruikt max. 250Watt. Een HD4850 Watt heeft 1 6-pins connector (= Max 75Watt) + via het pci-e slot max 75 Watt is maximum 150Watt bij. Maar de TDP ligt sowieso daar onder.
Een systeem met Pentium D950 @ 3.74Ghz (Een processor met een TDP van 130Watt!) en een X1950XTX (ook een energiezuipertje) verbruikt max. amper 260Watt Peak(!).
Power Supply Fundamentals | silentpcreview.com

Aan de voeding kan het niet liggen. Oftewel word er teveel van gevraagd (Wat zeer gek zou zijn), en schakelt deze zichzelf uit, oftewel kan deze dat aan. Dat is een kwaliteitsvoeding, deze zou dat niet mogen veroorzaken. Als het wel aan de voeding zou liggen, dan is deze defect.

phate_13 · 20 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Dat heb ik hier helaas niet liggen.

Blijkbaar is een 550W voeding een aan te raden minimum in een HD4850 Crossfire, zelfs bij de betere voedingen. 1 HD4850 heeft een full load van +- 220W, dus voor de kaarten alleen al zal ik 400W nodig hebben. Crap!

Bullshit, aanbeveling op AMD site is voor brol voedingen
Een HD4850 KAN GEEN 220Watt trekken. Daarvoor is er niet eens genoeg stroomaanvoer, ik weet niet waar je dat gevonden hebt, maar dat is niet waar.

Normaal gezien haal je in games je maximum power draw niet eens.

*Edit*: Nog een paar andere reviews van HD4850 crossfire:
http://www.hardwarecanucks.com/foru...0-hd4850-crossfire-performance-review-15.html
376 Watt * .88 = 331 Watt
http://www.tweaktown.com/reviews/1471/sapphire_radeon_hd_4850_in_crossfire/index13.html
349 Watt * .88 = 307 Watt

*Edit2*: En natuurlijk zijn die systemen met "slechts" één harde schijf ed. Maar zoals je ziet is er nog minstens 100Watt spatie voor extra onderdelen.

MrJtorfs zei:
Gewoon een watt meter gebruiken.

Dit zal ook enkel de Peak Wattage lezen zonder rekening te houden met de inefficiency van de voeding. Dus als je dit zou doen, moet je dit nog vermenigvuldigen met bijvoorbeeld .85 als je uitgaat van 85% efficiency.

xDama · 20 sep 2010

Hmm, echt vreemd. Het zou mij sterk lijken moest de voeding stuk zijn. Deze is net 2 jaar oud en die is nooit echt tot het uiterste gedreven. Enerzijds volg ik je wel hoor, phate_13, want ze raden al 450W minimum aan voor 1 HD4850, terwijl dat ook sowieso een overkill was.

Los van de PSU, wat kan hier nog van invloed zijn? 1 Crossfire bridge of 2 gaan normaal geen verschil uitmaken. En de installatie is wat mij betreft ook correct verlopen. Zijn er andere fundamentele drivers nodig bij een Crossfire setup? Want ik heb nu een verse Win 7 installatie, maar ik kan mij voorstellen dat nog niet alle noodzakelijk updates op mijn PC zitten.

phate_13 · 20 sep 2010

Qua drivers zijn flyingdutchman en Vorda de aangewezen personen, beiden hebben reeds een crossfire opstelling (nu of gehad).

Misschien kan het ook liggen aan de verdeling van de 12V-lijnen over de voeding, hoewel dat me straf lijkt, want weeral, dan zou de voeding zich moeten uitschakelen. Omdat te overkomen moet je eens andere molex-stekkertjes gebruiken voor naar je 2de HD4850 te gaan. Maar nogmaals, lijkt me gek als het daar aan ligt, en in theorie zou het die problemen niet mogen veroorzaken.

Ik neem ook aan dat je beide PCI-E sloten apart ook al eens getest hebt, en dat je dus niet bijvoorbeeld beide GPU's apart in het bovenste slot hebt getest?

(Trouwens fijn dat je me volgt, veel mensen zouden ondanks de berg aan bewijzen toch koppig blijven volhouden aan het wattage, terwijl het wattage dus absoluut niet zo belangrijk is als men je meestal probeert wijs te maken.)

Laat me wel duidelijk maken dat ik niet beweer dat het absoluut niet aan de voeding kan liggen, een pc is een complex gegeven, het kan aan veel dingen liggen. Maar ik ben er wel van overtuigd dat als de voeding voor het probleem zorgt, dan komt dat door een defect aan de voeding.

Ps: Mijn excuses nogmaals voor de vele problemen die je nu tegenkomt. Maar ik blijf er 100% van overtuigd dat die voeding dat aankan en dat dat normaal niet zoveel problemen hadden moeten veroorzaken.

xDama · 20 sep 2010

phate_13 zei:
Misschien kan het ook liggen aan de verdeling van de 12V-lijnen over de voeding, hoewel dat me straf lijkt, want weeral, dan zou de voeding zich moeten uitschakelen. Omdat te overkomen moet je eens andere molex-stekkertjes gebruiken voor naar je 2de HD4850 te gaan. Maar nogmaals, lijkt me gek als het daar aan ligt, en in theorie zou het die problemen niet mogen veroorzaken.

Wel, er is 1 molex plug naar zo'n 6pin voor de 2e HD4850 en daartussen zit niets. Die molex is ook met beide plugs aangesloten.

phate_13 zei:
Ik neem ook aan dat je beide PCI-E sloten apart ook al eens getest hebt, en dat je dus niet bijvoorbeeld beide GPU's apart in het bovenste slot hebt getest?

Dat heb ik niet gedaan? Ik veronderstel dat je enkel de bovenste PCI-E kan gebruiken voor je eerste kaart?

phate_13 · 20 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Wel, er is 1 molex plug naar zo'n 6pin voor de 2e HD4850 en daartussen zit niets. Die molex is ook met beide plugs aangesloten.

Zou je dit kunnen verduidelijken? Ik snap het precies niet goed.

Dat heb ik niet gedaan? Ik veronderstel dat je enkel de bovenste PCI-E kan gebruiken voor je eerste kaart?

Normaal gezien kun je gewoon kiezen op welk PCI-E slot je een kaart steekt hoor. Lijkt me gek als dat persé op dat eerste moet steken.
Probeer dat dan misschien eens? Als beide kaarten daarop niet fatsoenlijk werken, dan hebben we al een veel beter idee waar het probleem zich bevind. Misschien is het een defect PCI-E slot. Op een moederbord kunnen vele dingen mislopen, die voor gekke dingen kunnen zorgen.

Misschien moet je ook eens in je bios kijken hoe de PCI-E sloten staan ingesteld. Dit kan er misschien ook iets mee te maken hebben? Normaal kun je daar iets van instellingen in je bios van terugvinden.

xDama · 20 sep 2010

phate_13 zei:
Zou je dit kunnen verduidelijken? Ik snap het precies niet goed.

http://www.evga.com/support/faq/files/pcie pwr adapter.jpg

Dat zit op het einde van die kabel uit de voeding. Dus op de laatste 2 molex plugs is dit aangesloten.

phate_13 zei:
Normaal gezien kun je gewoon kiezen op welk PCI-E slot je een kaart steekt hoor. Lijkt me gek als dat persé op dat eerste moet steken.
Probeer dat dan misschien eens? Als beide kaarten daarop niet fatsoenlijk werken, dan hebben we al een veel beter idee waar het probleem zich bevind. Misschien is het een defect PCI-E slot. Op een moederbord kunnen vele dingen mislopen, die voor gekke dingen kunnen zorgen.

Misschien moet je ook eens in je bios kijken hoe de PCI-E sloten staan ingesteld. Dit kan er misschien ook iets mee te maken hebben? Normaal kun je daar iets van instellingen in je bios van terugvinden.

Allright, ik ga dit al eens proberen.

phate_13 · 20 sep 2010

Welja, maar normaal heb je toch nog meerdere molexen over, niet? Probeer eens te veranderen van molex.

Alsook, heb je bij het gebruiken van slechts 1 videokaart al eens geprobeerd om deze niet aan te sluiten met de standaard 6-pins connector, maar wel de molexen en het verloopstukje? Als het probleem zich dan al voordoet, dan ligt het probleem wel bij de voeding. (Ondanks dat dit normaal niet het geval zou mogen zijn, moet ik wel een "open mind" houden en het geval zeker proberen natuurlijk.

Als ik een fout zou gemaakt hebben wil ik deze gerust toegeven en mijn advies aanpassen, maar ik blijf erbij dat als het bij de voeding ligt, dat het normaal een defect is. Alle bewijs dat ik vind omtrent de load van HD4850's in X-fire wijst immers in die richting.)

xDama · 20 sep 2010

Ok, ik heb de kaarten in de 2e PCI-E bus geprobeerd en hier werken deze ook perfect. Wat mij wel opviel: ik moest opnieuw CCC installeren, terwijl dit al gedaan is voor de HD4850 in het eerste PCI slot en dan voor Crossfire in beide.

Ook getest met zowel de molex plug als met de standaard aansluiting uit de PSU, werkt zonder probleem.

phate_13 · 20 sep 2010

Hmmm, dan zie ik niet onmiddellijk wat het probleem zou kunnen zijn. Ik zou eens wachten op een antwoord van flyingdutchman of Vorda, of iemand anders die ervaring heeft met de drivers zelf. Om daar eens verder te kijken of er een probleem kan geïsoleerd worden.

xDama · 20 sep 2010

Aha! Ik heb nu gewoon de 2e kaart in het eerste PCI-E slot gestoken en geboot en het gaat al beter. De prestaties is nog altijd bijlange niet wat ik van Crossfire verwachtte, maar het gaat al iets beter, dus ik denk dat de voeding al geschrapt kan worden. Het moet dus duidelijk ergens iets met de drivers te maken hebben of de volgorde van installatie.

*edit: mijn oog valt er net op: in CCC bij ATI Overdrive kan je beide kaarten selecteren en je kan daar o.a de temperatuur, GPU activity en fan speed checken. Nu, bij de eerste kaart lijkt alles normaal, maar bij de 2e kaart blijft ge GPU activity constant op 0%.

Vorda · 20 sep 2010

Los van de PSU, wat kan hier nog van invloed zijn? 1 Crossfire bridge of 2 gaan normaal geen verschil uitmaken. En de installatie is wat mij betreft ook correct verlopen. Zijn er andere fundamentele drivers nodig bij een Crossfire setup? Want ik heb nu een verse Win 7 installatie, maar ik kan mij voorstellen dat nog niet alle noodzakelijk updates op mijn PC zitten.

1 bridge is genoeg, twee is nutteloos.

Standaard drivers + natuurlijk de application profiles ( ATI Radeon )
Altijd best op voorhand eerst alles verwijderen via windows, en daarna nog eens met driversweeper ( Guru3D - Driver Sweeper )

Wat Phate bedoelt over die molex plug is dit: normaalgezien heb je meerdere "bundels" draden met molex plugs aan. Bij sommige voedingen heb je per "bundel" (of soms per 2 bundels) een maximale hoeveelheid stroom. Eens veranderen daarin zou dus kunnen helpen. --> niet meer relevant, pagina stond al een uur open blijkbaar.

edit: oeps, had deze tab al even open staan.

*edit: mijn oog valt er net op: in CCC bij ATI Overdrive kan je beide kaarten selecteren en je kan daar o.a de temperatuur, GPU activity en fan speed checken. Nu, bij de eerste kaart lijkt alles normaal, maar bij de 2e kaart blijft ge GPU activity constant op 0%.

Dan gebruikt hij nog steeds maar 1 GPU. Reinstall eens al je software zoals ik hierboven beschrijf. Kijk daarna na of crossfire werkt door de belasting van beide gpu's tijdens een game of stresstest (furmark bijvoorbeeld) te bekijken. Zoniet zal ik met jou de driver instellingen bekijken.

Archief - 2xHD4850 Crossfire werkt niet naar behoren

xDama

Legacy Member

FleXe

Legacy Member

B - MAXX

Legacy Member

Emphyrio

Legacy Member

xDama

Legacy Member

Emphyrio

Legacy Member

Oli4V

Legacy Member

xDama

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

xDama

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

xDama

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

xDama

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

xDama

Legacy Member

phate_13

Legacy Member

xDama

Legacy Member

Vorda

Legacy Member