Archief - Xbox360 dying?

Ik weet perfect wat je bedoelt, maar het is ook zo moeilijk om te stoppen hé (jij kan het ook niet laten commentaar te geven - typisch, net zoals ik nu ).

Ik zeg het toch nog één keer: dit soort topics slaan nérgens op. De titels trekken vaak mensen aan die leven voor flamewars, en altijd en opnieuw dezelfde zatte zever verkondigen. Granted, hier viel het mee, maar komaan seg: xbox gaat dood omdat de ps3 dit jaar voorlopig wat meer exclusives heeft staan? Dat getuigt toch van enorme dommigheid - en dan noem ik de OP nog niet eens dom, enkel zijn opvatting over dit onderwerp.

En dan die kul over kinect, alsof move voorlopig zo als "hardcore gaming" uit de hoek komt? Neenee, heel veel domme reacties hier al, of zaken die al 100x zijn uitgelegd, afin soit...

Ik ben nu toch OT gegaan, damn ^^

Ik geef je groot gelijk, Valdemaniak. Dit soort doemtopics zijn gewoon belachelijk.

Dit soort topics slaat inderdaad nergens op, omdat iedereen toch een ander gedacht heeft. bvb.

hatetn zei:

laten we gewoon eerlijk zijn. de 360 excl zijn gewoon top en het maakt niet uit dat er af en toe een zwak moment is

Klik om te vergroten...

Nadat m'n 360 het begeven heeft zoek ik al een jaar of twee een excuus om er opnieuw eentje te kopen. Ik vind echter geen excuus daar die 360 eclusives waar jij het over hebt me maar matig interesseren en er de laatste tijd trouwens zo weing uitkomen. De enige op mijn wanted lijstje is nog steeds Forza 3. Ik ga geen nieuwe console kopen voor 1 game.

hatetn zei:

de multiplatform games zijn zo goed als allemaal beter op de 360

Klik om te vergroten...

Tja, op enkele uitzonderingen na zijn de meeste PS3 versies wel vsynced, terwijl op 360 echt het ene game na het andere screen tearing heeft. Dan mogen de 360versies verwaarloosbaar betere graphics hebben: vsync > screen tearing, wat mij betreft.

In realiteit: de multiplatform games zijn zo goed als allemaal beter op PC.

hatetn zei:

zowat alle ps3 excl zijn meh of erger.

Klik om te vergroten...

Questie van smaak, ik kan me deze generatie beter bij de PS3 exclusives vinden terwijl vorige generatie mijn voorkeur 100% naar Xbox ging.

hatetn zei:

je moet al een fanboy zijn om de ps3 als voorkeur te hebben

Klik om te vergroten...

Deze opmerking is zo fout op verschillende niveau's, niet eens een antwoord waardig.

edit: waarmee ik dus maar wil zeggen: 't is geen questie van gelijk hebben/krijgen, maar dat voor iedereen andere factoren een rol spelen en aan die factoren die wel overeenkomen iedereen nog eens een andere waarde toebedeelt.

wa een bende meisjes lol

enigste dat ik kan aan denken is : lol, Nintendo gaat toch lekker lopen met goeie titels zoals MGS

PS3 is een veredelde bluray speler imo, niks van de games spreekt me aan.
xbox360 kon me nog bekoren met Fable, maar dat was matig. De Kinect heeft me wel aangenaam verrast en is wel tof om met te prutsen

beide consoles zijn nog vollop bezig en zeker niet dood, maar het game aanbod is voor beide bagger. Ik hou het bij men NDSiXL en PC om te gamen. gfx wise ligt een computer toch voor dus heel die zever over mijn beeld is mooier dan het jouwe is waardeloos.

also, hardcore gaming died years ago. Casual gamers zijn de grote melkkoeien en de industrie is volledig op hen gericht. wat je onder hardcore verstaat is wss peanuts vergeleken met een goeie oude game van de jaren 90

lowscore zei:

Dit soort topics slaat inderdaad nergens op, omdat iedereen toch een ander gedacht heeft. bvb.

Klik om te vergroten...

De OP z'n stijl van schrijven slaat op niets, het topic moet kunnen vind ik. Een ander gedacht hebben is het fundament van een discussieforum. De "vs" verhalen maken deel uit van elke vorm van hobby talk, is het niet auto's, wielrennen, voetbalploegen, enz. Je hebt mensen die graag games spelen en je hebt mensen die graag games spelen en graag de industrie volgen, zich verdiepen in het technische, enzovoort. Ook hier is zoiets van alle hobby's.

lowscore zei:

Tja, op enkele uitzonderingen na zijn de meeste PS3 versies wel vsynced, terwijl op 360 echt het ene game na het andere screen tearing heeft. Dan mogen de 360versies verwaarloosbaar betere graphics hebben: vsync > screen tearing, wat mij betreft.

Klik om te vergroten...

Beetje onzinnig argument, als iets is in de XBOX360 vs PS3 kwestie waar niet kan over gediscussieerd worden, dan is het wel dat de superieure versie nagenoeg steeds op de XBOX360 te vinden is. Het verschil en de impact laat ik in het midden, soms triviaal, soms best veel, maar als je de twee consoles hebt...

lowscore zei:

In realiteit: de multiplatform games zijn zo goed als allemaal beter op PC

Klik om te vergroten...

Het is te zien wat je verstaat onder beter, resolutie en high detailed textures, uiteraard. Maar het PC platform heeft vandaag bijzonder veel te maken met (slechte) console ports als het over multiplatform gaat, dat is de enige realiteit.

lowscore zei:

Questie van smaak, ik kan me deze generatie beter bij de PS3 exclusives vinden terwijl vorige generatie mijn voorkeur 100% naar Xbox ging.

Klik om te vergroten...

Exclusives zijn inderdaad een kwestie van voorkeur, je kan er uren over praten, maar zo is het. Ik heb de beide werelden, maar een van beide, je kan niet bepaald verkeerd gaan.

Ze mogen dit topic al gaan sluiten. Net zoals verwacht is dit weer gewone flamebait... and it's working. :naughty:

volges mij wou hij echt gewoon meninge.
en of zijn "oh noez, it is the dying" standpunt nu juist is of niet, er zijn er hier een paar bij die duizend keer erger zijn door zo hard te reagere.

is stoer doen echt zo belangrijk?

en jaja, nu moogt ge u tijd verdoen door op mij te kome zevere omda ik hem verdedig.

edit: k, ik had eerst alles ne keer moete leze!

toch, meisjes!

Ashroh zei:

Beetje onzinnig argument, als iets is in de XBOX360 vs PS3 kwestie waar niet kan over gediscussieerd worden, dan is het wel dat de superieure versie nagenoeg steeds op de XBOX360 te vinden is. Het verschil en de impact laat ik in het midden, soms triviaal, soms best veel, maar als je de twee consoles hebt...

Klik om te vergroten...

Maar dat is net mijn punt: de meeste (maar niet alle) multiplatform games hebben inderdaad net iets betere grfx (hetzij door wat meer texture detail, of beter AA, of hogere schaduwresolutie, enz.) op 360. Daar ben ik volledig mee akkoord. Ik volg toch ook al sinds dag 1 Digital Foundry en ken best wel hun face-offs.

Maar dat verschil is voor mij marginaal wanneer dat moet opwegen tegen screen tearing. Daar krijg ik zelfs soms hoofdpunt van, niet te zeggen dat het gewoon lelijk is die in twee of meer gekapte beelden te moeten aanzien. Dus zelfs als ik weet dat de graphics ietsjes minder zijn, verkies ik een vsynced PS3 versie boven een screen tearende 360 versie, want screen tearing is voor mij nu eenmaal een veel lelijker aanblik dan een ietsie pietsie minder detail. Dus een onzinnig argument voor u, maar voor mij net een heel cruciaal argument.

Verder moet ik schrijven dat ik sinds een jaar of twee multiplatform titels zo veel mogelijk op PC koop, want 30fps vind ik ook zuigen. Wat me tot het volgende puntje brengt.

Ashroh zei:

Het is te zien wat je verstaat onder beter, resolutie en high detailed textures, uiteraard. Maar het PC platform heeft vandaag bijzonder veel te maken met (slechte) console ports als het over multiplatform gaat, dat is de enige realiteit.

Klik om te vergroten...

Het is een feit dat er veel slechte ports zijn, maar de enige realiteit is dat zelfs zo'n slechte port, en dan bedoeld men meestal het ontbreken van de typische PC-vriendelijk opties, bijna altijd nog superieur is aan de console versies. Wat bvb. dikwijls ontbreekt is deftig keyboard en muis ondersteuning. Dat maakt het een slechte port in de ogen van PC gebruikers, maar in realiteit speel je wel net dezelfde game als 360 gebruikers als je een 360 controller gebruikt en je PC aansluit op TV en surround set zoals ik soms doe, maar dan met betere grfx. Want als je wil discussieëren over de marginaal kleine verschillen tussen 360 en PS3 versies dan kan je toch moeilijk ontkennen (en gelukkig doe je dat ook niet) dat de PC versies superieur zijn: native 1080p ipv 720p, 60fps ipv 30fps (mits goede PC), beter AA, dikwijls nog iets betere texturen, de mogelijkheid om zelf te kiezen tussen vsync of niet, enz. En zelfs voor slechte ports verschijnen er soms wel mods om recht te trekken daar waar de ontwikkelaar gefaald heeft. Dus geef mij dan maar een "slechte" PC port ipv een console versie van een multiplatform game.

Het enige wat jammer is aan PC versies tegenwoordig, is het ontbreken van sommige DLC van bepaalde games (EA, I'm looking at you!). Als je je aan DLC laat vangen, wel te verstaan.

native 1080p op multiplatform? in uw dromen mss. upscalen is ook een kunst en veel games draaien zelfs niet op 720p native.

het grootste verschil tussen 360 en ps3 games is dat er framedrops zijn op de ps3. als je zo zit te zagen op 30 vs 60 zou je dat toch ook wel merken.

en met de ps3 heb ik zowat ieder spel last van ghosting. vreemd want het is enkel daar dat ik dat heb.

screen tearing > ghosting

Ai, u heeft het niet goed gelezen, blijkbaar. 'K zal effe verduidelijken.

hatetn zei:

native 1080p op multiplatform? in uw dromen mss. upscalen is ook een kunst en veel games draaien zelfs niet op 720p native.

Klik om te vergroten...

Ik hoef er echt niet over te dromen dat ik en anderen multiplatform games op PC in native 1080p (and beyond) kan spelen. Mocht je 't dus niet doorhebben, het tweede deel ging over console vs PC.

hatetn zei:

het grootste verschil tussen 360 en ps3 games is dat er framedrops zijn op de ps3. als je zo zit te zagen op 30 vs 60 zou je dat toch ook wel merken.

Klik om te vergroten...

Uiteraard merk ik dan framedrops, nogal wiedes. Maar liever framedrops dan screen tearing vind ik persoonlijk. Zo een in twee gekapte boom waarvan het bovenste gedeelte van de stam miraculeus in de ijle lucht zweeft hoef ik echt niet te zien, hoe schoon de schors dan ook van texturen en belichting is voorzien.

Nog twee redenen waarom framedrops te verkiezen zijn boven screen tearing: 1. wanneer je met MCFI begint (Motion Compensated Frame Interpolation) dan verziekt screen tearing uw beeld omdat ie tussenliggende punten niet correct kan berekenen. 2. Screen tearing en Stereoscopisch 3D gaan ook echt niet samen, omdat je dan verschuivingen merkt met maar 1 oog en dat is echt helemaal raar. Maar reden nummer twee is meer iets voor in de toekomst uiteraard.

hatetn zei:

en met de ps3 heb ik zowat ieder spel last van ghosting. vreemd want het is enkel daar dat ik dat heb.

screen tearing > ghosting

Klik om te vergroten...

Dat is inderdaad zeer vreemd en vrees dan ook dat dit eerder psychologisch is. Tenzij er effectief iets mankeert aan de video output van uw PS3 of van de video input van de TV. Of tenzij je de term "ghosting" verkeerd gebruikt en je eigenlijk iets anders bedoeld.

ik zou in uw geval al eens opzoeken wat native 1080p is. het is niet omdat jij de resolutie zo kan instellen en hoger dat het echt 1080p is.
anders zijn alle 360/ps3 games native 1080p.
geloof me het is echt beperkt.


jij doet hier alsof screen tearing gewoon blijft terwijl het hier om een paar frames gaat en dan nog maar in bepaalde spellen.

ghosting is hier niet psychologisch. hier denk ik eerder aan tv - console. toch het zou niet mogen dat dit probleem zich voordoet bij bepaalde tv's. moest het trouwens zuiver aan de tv liggen ik zou het ook met andere hardware hebben. gelukkig is het enkel bij donkere achtergronden echt een probleem.

het gebash op de kinect trouwens is een beetje onverantwoord.

Kzal eerst vragen stellen en daarmij al gewoon mijn antwoorden erop geven zodat we erna een beetje meer openlijkheid hebben erover.


1. Moet je het hebben?

a: nee, maar het is wel een leuke gadget als je een familie mens bent en je kunt met heel de familie mee laten spelen

2. Is het iets waard voor een hardcore gamer?

a: It depends, ik ben een hardcore gamer en ik probeer alles uit, ik was persoonlijk geen fan van de wii, net zoals 95% van mijn vriendenkring maar we waren elk zeer verblufd van de technologie die wij hier binnen kregen voor een schappelijke prijs. Voor games is alles super goed meegevallen ook al is het aanbod zeer mager op het moment heeft het serieus het potentiëel om HEEL ver te komen.

3. Is het duur tegenover de andere 'move console gadgets'?

a: Het is wat prijzig en je krijgt er maar 1 spel bij, maar wat je er voor terug krijgt is zoveel meer dan wat je van andere console gadgets alleen krijgt. Je krijgt een prima standaard camera voor enabled voice en camera communication op uw xbox, je kunt er prima mee tweaken op pc voor leuke experimenten te doen (zie Youtube voor mogelijkheden). Voice commands voor je xbox zijn geen must maar het is en blijft een coole feature en het bedienen van het menu qua film streams en online streams is toch een beetje nauwkeuriger als met een kaske van de xbox zelf.

4. Is het overhyped?

a: Microsoft heeft HEEEEEEEEEL veel geld in de PR ervoor gestoken zodat alles toch bij elkaar een mooie launch zou krijgen, wat ze ook gelukt is moet ik eerlijk toegeven, je hebt hier nu op dit forum een heel hoop doorgewinterde gamers die zeer kritisch alles bekijken op jaren van ervaring na maar je moet niet vergeten dat honderden tot dan niet duizenden mensen er een ander soort plezier mee kunnen krijgen dan wat dat wij dan weer moeilijker kunnen terug vinden. Het heeft toch veel voordelen ook voor de bompa of de bomma voor met een grote tv simpele behendigheids oefeningskes te doen wat voor ons marginaal lijkt.






dit zijn gewoon random vragen dat ik mij meestal stel over producten gelijk dees, ik wil gewoon nu zien wat jullie van deze vinden op gebied ook voor te zien hoe het verschil zit tussen move/kinect. Maar ik denk wel dat ik mijn zegje gedaan heb nu.



en als ge vindt da'k zever zeg het dan hé! I'm not afraid of you

lowscore zei:

Uiteraard merk ik dan framedrops, nogal wiedes. Maar liever framedrops dan screen tearing vind ik persoonlijk.

Klik om te vergroten...

Met dat verschil dat je toch wel sterk aan het overdrijven bent over het aantal XBOX360 games zonder v-sync. Je kwam het ook veel meer tegen in de begin jaren van de beide consoles, maar dit is al lang geen groot probleem meer. Ik vind het van U wel handig gevonden om steevaste inferioriteit om te bouwen in iets superieur, nice try.

lowscore zei:

Het is een feit dat er veel slechte ports zijn, maar de enige realiteit is dat zelfs zo'n slechte port, en dan bedoeld men meestal het ontbreken van de typische PC-vriendelijk opties, bijna altijd nog superieur is aan de console versies

Klik om te vergroten...

Er zijn al een pak multiplatform titels die gewoon geen PC release meer halen. De consument blijkt zich weinig aan te trekken van het "PC is superieur" verhaal. PC gaming (en z'n toekomst) is op z'n minst een even vurige discussie, maar genoeg aan een licht ontvlambare topic in deze thread, nl. PS3 vs 360.

Tracker zei:

Microsoft heeft HEEEEEEEEEL veel geld in de PR ervoor gestoken zodat alles toch bij elkaar een mooie launch zou krijgen, wat ze ook gelukt is moet ik eerlijk toegeven

Klik om te vergroten...

Geld die men kon stoppen in het dienen van hun primaire consument, de hardcore gamer. Dat is vooral wat veel hardcore gamers denken. Ik vind Kinect best goed inzake concept, komt hier ooit wel eens in huis, maar ik vrees dat Microsoft een beetje te veel eieren in het Kinect mandje heeft liggen. Hun strategie en nieuwe doelgroep is overduidelijk.

hatetn zei:

ik zou in uw geval al eens opzoeken wat native 1080p is. het is niet omdat jij de resolutie zo kan instellen en hoger dat het echt 1080p is.
anders zijn alle 360/ps3 games native 1080p.
geloof me het is echt beperkt.

Klik om te vergroten...

Hopeloos. Ik stel voor dat je je eigen raad opvolgt. PC is geen console. Als op console je spel intern aan bvb. 720p rendert dan zal dat inderdaad opgeschaald worden als je de video output van je console op 1080p zet. Als je op PC een andere game resolutie kiest, dan zal dat spel effectief in die resolutie renderen, daar komt geen upscale aan te pas en is net mijn punt waarom dan een PC versie van een multiplatform spel superieur kan zijn op grafisch vlak.

jij doet hier alsof screen tearing gewoon blijft terwijl het hier om een paar frames gaat en dan nog maar in bepaalde spellen.

Klik om te vergroten...

Ik ben gevoelig aan screen tearing. Zit mijn kas dikwijls al op te fretten terwijl een ander het nog niet eens door heeft dat er überhaubt tearing in het spel zit. Maar nee, gelukkig heeft niet elk spel daar last van, maar het waren er verdomd veel het laatste jaar dat ik mijn 360 had. Blazing Angels, Kung Fu Panda, Ninja Gaiden II,... Ook nu nog, wannneer ik gametrailers of gameplay footage bekijk zie ik mega veel screen tearing en als ik dan ga bezien waarvan het filmpje afkomstig is, is dat meestal de 360 versie. Dikwijls betreft het ook exclusieves, bvb. Alan Wake. Misschien is de toestand al licht verbeterd dan in het verleden maar hoe dan ook, sites als Digital Foundry tonen aan dat de 360 versies nog steeds vaak zonder vsync zijn en dat zijn concrete bewijzen.

ghosting is hier niet psychologisch. hier denk ik eerder aan tv - console. toch het zou niet mogen dat dit probleem zich voordoet bij bepaalde tv's. moest het trouwens zuiver aan de tv liggen ik zou het ook met andere hardware hebben. gelukkig is het enkel bij donkere achtergronden echt een probleem.

Klik om te vergroten...

Jammer voor u dat je dat probleem ondervindt, maar het heeft echt niets, maar dan ook niets met de PS3 console zelf te maken. Misschien merk je het beter omdat je je PS3 verkeerd hebt ingesteld hebt? De fout die velen maken is bvb. de Full HDMI Range optie gebruiken terwijl je TV dat niet aankan, of de TV zelf verkeerd is afgesteld. Vermits je zelf schrijft over donkere achtergronden doet me vermoeden dat daar eerder het probleem zit. De 360 output is geheel anders dan de PS3 en elk hebben een aparte calibratie nodig.
(zie Digital Foundry vs. HDMI video - Page 3 | DigitalFoundry | Eurogamer.net).

Ashroh zei:

...XBOX360 games zonder v-sync... Ik vind het van U wel handig gevonden om steevaste inferioriteit om te bouwen in iets superieur, nice try.

Klik om te vergroten...

Nee, mijn woorden niet verdraaien. Mijn uitgangspunt in deze discussie is dat iedereen anders "ervaart". En dat je daarom niet kan spreken van absolute waarheden om een bepaalde standpunt te rechtvaardigen. En ik neem het voorbeeld van screen tearing omdat dat een duidelijk voorbeeld is waarvan mensen twee tegengestelde meningen hebben: de ene vindt het een voordeel dat vsync af staat omdat de framerate hoger blijft en de game dus responsiever blijft. De andere vindt het gewoon fugly, en verkiest dan liever framerdrops.

Er zijn al een pak multiplatform titels die gewoon geen PC release meer halen. De consument blijkt zich weinig aan te trekken van het "PC is superieur" verhaal. PC gaming (en z'n toekomst) is op z'n minst een even vurige discussie, maar genoeg aan een licht ontvlambare topic in deze thread, nl. PS3 vs 360.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, geen punt in deze discussie. Net zomin als "de consument trekt er zich niets van aan" want de consument heeft al dikwijls gekozen voor mindere technologiën. Hoeveel iets verkoopt mag geen relevantie zijn in dit soort topics.

Vlanoman zei:

Binnenkort ook de nieuwe x360 controller met adjustable d-pad! :applause:
Kvind wel dat hij in het zwart moet komen met de gekleurde knopjes!

Klik om te vergroten...

misschien wel late reply maar kwa controllers ben ik nog op deze aan het wachten op Home | Onza | Razer™ | For Gamers by Gamers™ die ik normaal rond de 28 in de bus moet hebben

seg lowscore, ik volg ook al jaren de Digital Foundry face-offs, en ik ben er vrij zeker van dat daar net omgekeerd wordt gezegd: ps3 veel meer last heeft in de regel meer last van screen tearing!

lowscore zei:

Nee, mijn woorden niet verdraaien. Mijn uitgangspunt in deze discussie is dat iedereen anders "ervaart".

Klik om te vergroten...

Niets verdraaien van woorden aan. Je zit te klagen over v-sync van de XBOX360 versies van multiplatform games. Je hebt al twee jaar geen XBOX360 meer en koopt al twee jaar zoveel mogelijk multiplatform games op PC. Ik vraag me dan af waar de "ervaring" dan zit. Uw v-sync verhaal is iets op basis van een luchtkasteel, ook zoals Valdemaniak aantoont.

lowscore zei:

Hoeveel iets verkoopt mag geen relevantie zijn in dit soort topics.

Klik om te vergroten...

Toch wel, uiteindelijk speelt wat de consument meer koopt wel een rol hoe je een product zal ervaren. Ik ben onlangs 35 geworden, speel al PC games vanaf de eerste die uit kwam en heb ooit perioden gekend waar PC gaming dominant was, heer en meester. Vandaag is het second rated en komt er minder aanbod van op console. Ontwikkerlaars verliezen alsmaar meer interesse in het platform, wat een spijtige zaak is.