Archief - Uw laatste multiplayer-ervaring
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
pnik
Legacy Member
[Wireke mode]
Allez kom, laat die balance discussion niet ontsporen hé. We zijn allemaal grote mensen die graag discussiëren over welk ras het meest imba is, dus laten we gewoon niet op elkaar flamen (allez, mss wel op bouli) en samen concluderen dat zowel P en T BS zijn en dat Z ook eens voor een periode goed OP mag zijn.
[/Wireke mode]
*edit: ik heb onlangs ook game gehad vs Willonic waarin ik quasi al zijn HT's (stuk of 6) + heel zijn leger kon EMP'en, hij had echter nog 2 HT's die net niet EMP'd waren (niet gezien). Ik charge op zijn leger, en willonic dropt dan net met die 2 resterende HT's storms op mijn leger => alles half dood => chargelot-stalker + 2 colossi maken het af. Silly you say? Ik had zelf wel de fout gemaakt om me in die storm carpet te laten vangen, wat niet wegneemt dat het een enorm frustrerende manier is om te verliezen.
Allez kom, laat die balance discussion niet ontsporen hé. We zijn allemaal grote mensen die graag discussiëren over welk ras het meest imba is, dus laten we gewoon niet op elkaar flamen (allez, mss wel op bouli) en samen concluderen dat zowel P en T BS zijn en dat Z ook eens voor een periode goed OP mag zijn.
[/Wireke mode]
*edit: ik heb onlangs ook game gehad vs Willonic waarin ik quasi al zijn HT's (stuk of 6) + heel zijn leger kon EMP'en, hij had echter nog 2 HT's die net niet EMP'd waren (niet gezien). Ik charge op zijn leger, en willonic dropt dan net met die 2 resterende HT's storms op mijn leger => alles half dood => chargelot-stalker + 2 colossi maken het af. Silly you say? Ik had zelf wel de fout gemaakt om me in die storm carpet te laten vangen, wat niet wegneemt dat het een enorm frustrerende manier is om te verliezen.
stYnG
Legacy Member
Vandaag weer enorm veel verloren op ladder. Totaal winrates:
TvT 62%
TvP 36%
TvZ 40%
6 keer ge-allinned door protoss (1 base collo busts, voidray allin, enz) en alle 6 verloren, imo terran nerfke early game! Dan nog wa macrogames tegen tosskes. Ze nemen 8:00 third, dan 9:00 collossus uit. Tegen dat ik voldoende vikings heb, is het spel al verloren.
Dan nog tegen zergs die uber snel techen naar broodlord infestor, en ervoor zorgen dat ik moet slowpushen. Na 3 maanden zoeken heb ik nog steeds geen counter tegen die composition (vikings adden werkt gewoon niet, corruptors + infestors vegen dat weg, zelfs met goeie micro van mezelf).
TvT's gingen zoals gewoonlijk super goed, ik zie onmiddellijk mijn fouten. TvP daarentegen is gewoon echt een joke in mijn ogen. Ik heb ondertussen al honderden pro replays bekeken, maar ik zie nooit een solid win vd terrans. Ik zie wins:
- wanneer de terran echt enorm lucky dropt
- wanneer protoss echt enorm uit positie wordt gepakt
- allins
Terran life
TvT 62%
TvP 36%
TvZ 40%
6 keer ge-allinned door protoss (1 base collo busts, voidray allin, enz) en alle 6 verloren, imo terran nerfke early game! Dan nog wa macrogames tegen tosskes. Ze nemen 8:00 third, dan 9:00 collossus uit. Tegen dat ik voldoende vikings heb, is het spel al verloren.
Dan nog tegen zergs die uber snel techen naar broodlord infestor, en ervoor zorgen dat ik moet slowpushen. Na 3 maanden zoeken heb ik nog steeds geen counter tegen die composition (vikings adden werkt gewoon niet, corruptors + infestors vegen dat weg, zelfs met goeie micro van mezelf).
TvT's gingen zoals gewoonlijk super goed, ik zie onmiddellijk mijn fouten. TvP daarentegen is gewoon echt een joke in mijn ogen. Ik heb ondertussen al honderden pro replays bekeken, maar ik zie nooit een solid win vd terrans. Ik zie wins:
- wanneer de terran echt enorm lucky dropt
- wanneer protoss echt enorm uit positie wordt gepakt
- allins
Terran life
Hyppocritten
Legacy Member
Ik zie bij de pro's veel T's winnen wanneer ze de P ball bezig houden en uit positie brengen, om dan een expansion te snipen. T is heel mobile als ze bio gaan. P heeft de luxe niet om te kiezen. En templars zijn zo friggin traag 
Ik ben er toch vrij zeker van dat ook nu de speler die zijn micro/macro het best beheerst gewoon wint ongeacht het ras. Stephano, MKP, Huk, ... het zijn toch spelers die niet echt wakker liggen van een matchup, denk ik.
Ben zelf silver dus bij mij is balance echt niet iets waar ik atm wakker van lig ><
Ik ben er toch vrij zeker van dat ook nu de speler die zijn micro/macro het best beheerst gewoon wint ongeacht het ras. Stephano, MKP, Huk, ... het zijn toch spelers die niet echt wakker liggen van een matchup, denk ik.
Ben zelf silver dus bij mij is balance echt niet iets waar ik atm wakker van lig ><
wireke
Legacy Member
Ik ben is 2 dagen weg hoor!
Discussiëren is prima, graag zelf. Maar laat persoonlijke uitvallen achterwegen aub. (Mensen retard noemen enzovoort wil ik niet meer zien.)
@Dente: Als T moogt ge lategame Z gewoon niet meer engagen denk ik. Doe zoals polt, overal droppen. Infestor/BL is het traagste leger uit de game. Doe overal doomdrops en ge dwingt Z tot een basetrade. Als zerg wilt ge niet basetraden tegen terran
Protoss is een tijd zwak geweest maar ze hebben overdreven met de buffs.
-Ik denk dat ZvT ongeveer goed zit, een kleine buff voor Terran lategame mag/moet wel.
-ZvP is het probleem midgame. 2 base protoss all ins zijn énorm sterk en énorm makkelijk uit te voeren. Lategame gaat het min of meer gelijk op, maar 1 foutje van Z en het is gedaan. Kom ni af met BL/INfestor OP YO, in ZvT misschien wel, in zvp hebt ge archon toilet en zelf als Z split doet da nog belachelijk veel schade.
- TvP is lategame gewoon broken like fuck.
-
Discussiëren is prima, graag zelf. Maar laat persoonlijke uitvallen achterwegen aub. (Mensen retard noemen enzovoort wil ik niet meer zien.)
@Dente: Als T moogt ge lategame Z gewoon niet meer engagen denk ik. Doe zoals polt, overal droppen. Infestor/BL is het traagste leger uit de game. Doe overal doomdrops en ge dwingt Z tot een basetrade. Als zerg wilt ge niet basetraden tegen terran
Protoss is een tijd zwak geweest maar ze hebben overdreven met de buffs.
-Ik denk dat ZvT ongeveer goed zit, een kleine buff voor Terran lategame mag/moet wel.
-ZvP is het probleem midgame. 2 base protoss all ins zijn énorm sterk en énorm makkelijk uit te voeren. Lategame gaat het min of meer gelijk op, maar 1 foutje van Z en het is gedaan. Kom ni af met BL/INfestor OP YO, in ZvT misschien wel, in zvp hebt ge archon toilet en zelf als Z split doet da nog belachelijk veel schade.
- TvP is lategame gewoon broken like fuck.
-
Xionn.
Legacy Member
wireke zei:@Dente: Als T moogt ge lategame Z gewoon niet meer engagen denk ik. Doe zoals polt, overal droppen. Infestor/BL is het traagste leger uit de game. Doe overal doomdrops en ge dwingt Z tot een basetrade. Als zerg wilt ge niet basetraden tegen terran
-
Dit kan ik beamen. Het is vooral de bedoeling dat ge de situatie 'destabiliseert' (bij gebrek aan betere omschrijving). MMA is daar belachelijk goed in. Heb zo eens games gezien tussen MMA en stephano in 1 of ander toernooi een tijdje geleden, het ging gelijk en gebeurde eigenlijk niet veel. MMA deed niet eens echt damage en er waren niet veel gevechten maar toen stephano hive haalde begon hij gewoon overal te engagen behalve in het 'midden'. Dat is volgens mij de key, gewoon overal drops doen en ook grote drops. In het game waar ik naar verwijs (ik weet spijtig genoeg wel niet meer welk toernooi) 'destabiliseert' MMA zo de hele situatie door gewoon 3-4 medivacs met marines in het midden van de main te droppen.
Welja waarschijnlijk weet iedereen dit wel, tis de uitvoering die echt moeilijk is. Het verschil tussen een hive/greater spire snipen en 4 medivacs in corruptors vliegen is soms klein
_/¯bouli
Legacy Member
wireke zei:
Max'n op 11 min ingame is ook enorm sterk en makkelijk uit te voeren, als wij geen pressure zetten zijn wij al verloren, en nen timing pushes die na +- 8 komt is belachelijk simpel af te houden omda ge vanaf dan toch alleen units maakt, in lategame kan P ni winnen als nen Z deftig scout en telkens het motership probeert te snipen/gaat pushen voor het genoeg energie heeft voor een vortex, en al verliest Z dan zijn units, die kunnen meteen extra units maken omdat het toch superlang duurt voor P om door al die spines te geraken met een fel uitgedunt leger. TvP moet T inderdaad schade doen in mid-early ( zoals die double medic push die vrij hard af te houden is ), als ge den P gewoon zijn 3de base laat pakken op 7 , dan kunde da vrij makkelijk afstraffen ze, elke terran speelt gewoon veel te passief en laat de P rustig naar lategame gaan.
pnik
Legacy Member
De 2base protoss all ins zijn, sedert Stephano opening, wel een pak zwakker geworden. Z ziet het veel beter aankomen en kan makkelijker reageren. Het enige dat imo nog enorm sterk is, is de sentry/immortal push (en ofc warp prism met sentries; niet zien aankomen = insta gg, maar als ge het wel ziet, stade wel enorm voor). Veel van die P timings draaide echter wel rond het feit dat Z het gewoon niet zag aankomen, iets wat met de OL buff deels is opgelost.
Lategame, meh. Er is een tussentiming waar P enorm zwak is (vlak voor ze naar ms en archon+stalker heavy leger zijn aant transitionen). Wanneer Z zijn lategame leger heeft kan die P dan vrij makkelijk roflstompen. Is dit een probleem? Niet echt; zodra P heeft getransitioned gaat het al veel beter op. Kwestie van tijd rekken imo.
Voor de rest; T UP y0
Lategame, meh. Er is een tussentiming waar P enorm zwak is (vlak voor ze naar ms en archon+stalker heavy leger zijn aant transitionen). Wanneer Z zijn lategame leger heeft kan die P dan vrij makkelijk roflstompen. Is dit een probleem? Niet echt; zodra P heeft getransitioned gaat het al veel beter op. Kwestie van tijd rekken imo.
Voor de rest; T UP y0
stYnG
Legacy Member
Interessante discussie over tvp: Imba? Late-Game PvT with iNcontroL & DeMusliM
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.