Archief - Sony geeft PSP fouten toe

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hey69

Legacy Member
er gaat niets aan veranderen omdat de foutmarge 0.3% is op alle verkocht hardware. dit is zelfs zeer goed voor hightech aperatuur. (de Amiga computers indertijd hadden een 6% failure rate) een defect word altijd door de garantie gedekt. dit is ver overtrokken zoals alles tegenwoordig.

warthie

Legacy Member
Gandalf zei:
En sorry, jullie hebben blind vertrouwen, zelfs met de uitspraak van meneer Kuturagi dat ze NIKS gaan veranderen aan het design van de PSP blijven jullie hopen "tegen de europese release wel opgelost geraakt".
Ze gaan inderdaad niks oplossen/veranderen tegen US/euro release want er is niks op te lossen. Als het echt zo'n probleem was zouden ze er echt iets aan veranderen, ben ik van overtuigd.
Ge kunt er over blijven discussiëren, d'er is maar 1 manier om zekerheid te hebben : een jaartje wachten en dan de eindbalans opmaken :) Ik weet 1 ding en dat is dat ik mij geen zorgen maak in al die berichten en ondertss kan genieten van de games :applause:

Afspraak 08/02/2006 dus, schrijf het maar in de agenda.

Gandalf

Legacy Member
Het probleem is ,de PSP heeft een 100% foutmarge, omdat dit een designfout is en geen kleintje. De grote baas erkent zelfs de designfout (hij noemt het niet zo dat zou hem en zijn bedrijf belachelijk maken) maar in tegensteling om er iets aan te doen zoals het moet zegt hij gewoon "bah gamers moet er zich maar aan aanpassen"

Gamers moet zich aanpassen op een opzettelijke designfout van Sony... komaan. Het lijkt erop dat aan de top staan inderdaad leidt tot arrogantie. Atari heeft het geweten(en daarmee de grote crash van de gameindustrie als gevolg), Nintendo ook(en daarmee hun leiderspositie kwijt), nu begint Sony... mooi zo.

Oblivion

Legacy Member
het was een bewuste keuze
dit maakt dit dus ten eerste géén fout

het feit dat ze er toch voor gekozen hebben de psp in deze vorm te releasen wil zeggen dat de kans op zulk defect zeker te minimaliseren is

wat denk je nu? dat ze dat opzettelijk zo gaan designen (bewust), en dan niet eens intensief testen of dit het wel volhoudt? forget it

het was een bewuste keuze en sluit het wezen 'fout' dus uit
ten tweede ben ik er ten stelligste van overtuigd dat dit voldoende getest geweest zal zijn, juist omdat het om een bewuste keuze ging (je gaat me niet vertellen dat de ettelijke inginieurs zoiets gewoon over het hoofd zouden zien)

en blijf dus maar voorlopig met een defectmarge van 0.6% rekenen

noem me nu geen fanboy want heb hier zowel nintendos als playstations staan
dit is gewoon hoe het ís, zo werkt nu eenmaal economie ... kosten/baten afwegen
en eerlijk gezegd een defectmarge van 0.6% zal opwegen tegen de baat van een kleiner apparaat
ben er trouwens vna overtuigd dat die mensen wel garantie zullen krijgen

Gandalf

Legacy Member
Nog is: het is een design fout, zoiets is een dikke designfout, Sony is gewoon arrogant bezig door het direkt als "bewust" te bestempelen.
Als je de uitspraken van meneer Kutargi erbij neemt zegt hij bijna dat het "een designfout" is (meneer Kutargi zegt het zo: I believe we made the most beautiful thing in the world. Nobody would criticize a renowned architect's blueprint that the position of a gate is wrong. It's the same as that).

Het verschil is dat een wereldbekende architect niet zo'n designfout maakt en Sony wel. Waarschijnlijk wisten ze nog niet eens dat die fout erin zat waardoor ze maar direkt het als "bewust" noemen om zoveel mogelijk schuld af te wenden.

De PSP lancering is gerushed, en sony's kwaliteitscontrole staat niet bekend voor haar degelijk werkt. Ingenieurs van Sony zelf hekelen hun kwaliteitscontrole. Dus jah, Sony zou iets lanceren met een designfout in bewust of onbewust. Kom je aan bij een andere scenario, waarschijnlijk was de fout er in een beginfase er al en was ze ontdekt maar nog niet gecorrigeerd. Een of andere ingenieur meld de fout maar de top vindt dat er niet genoeg tijd is (en geld) om de fout te corrigeren en gaan over tot productie (terug de PSP lancering is gerushed, veel third party's kregen ineens berichten dat ze zich moesten reppen om een paar games klaar te krijgen voor december). Hiermee was de fout onbewust maar werd ze er bewust in gelaten.
of zoals het op een ander forum staat:
1. Big screen? Check.
2. People said the plastic shell looked "sexy"? Check.
1+2 = Not enough room for buttons? Ehh.. who cares? Screw the buttons.
Launch system!!!

En die 0.6% foutmarge is een verkeerde interpretatie. Die 0.6% is het aantal PSP's die binnengebracht zijn met die fout, dat is iets totaal anders.
Zoals iemand op een forum het mooi samenvat: "100% flaw rate = 0.6% bitching"

Hoewel ik er misschien ook dit erbij moest gezegd hebben. elke PSP heeft een designfout dat omschreven kan worden als "poorly mechanically designed". Het wil niet zeggen dat elke PSP kapot is, het wil zeggen dat door die designfout de PSP kapot kan gaan na verloop van tijd en gebruik zonder dat je hem op een verkeerde manier gebruikt (ofwel ,hij gaat kapot door normaal gebruik). Het is te hopen voor velen dat dit niet gebeurd nadat de garantie verlopen is.

Oblivion

Legacy Member
nogmaals
zoiets is echt GEEN fout

wat denk je nu zelf... dat ettelijke inginieursteams daar jaren op bezigzitten, dat design uitdokteren etc, en dat gewoon niet zien dat het niet gelijk verdeeld is ? het is een bewuste keuze das toch duidelijk...

je moet hun beweringen niet gaan afdoen als leugens om er zich vanaf te maken
ge gaat mij hier echt niet gaan vertellen dat zulke teams van slimme mensen dit niet zien, is gewoon ONmogelijk

uw theorietjes hierboven kunnen misschien wel leuk klinken als flamevoer
maar neen, het gaat er bij mij niet in dat inginieurs dat niet zagen :) , zal zeker wel berekend geweest zijn, foutenmarge moeten ze er maar bij nemen... kosten baten remember

Rider

Legacy Member
lol mannen.

ZO'N designfout voor zo'n product zou imo uit de handel genomen moeten worden.
Ne kleuter had da beter kunnen ontwerpen imo.

Da betuigt van veel te vroeg willen launchen, en van niet grondig testen vooraleer het in de winkels ligt.

der zijn al massaal veel mensen moeten teruggaan met hun psp omdat da knopke vast zat onder de casing, omda ze altijd de neiging hebben van daar "scheef" op te duwen.
Moest er zo iets bij bvb een auto geconstateerd worden, dan zou da ding zelfs ni op de markt verschijnen, dus ik denk écht ni dat da overroepen is.

en 'tis ni omda ge nu geen probz hebt met da knopke dat die nooit gaan komen.

Ik vind het wel spijtig; want het leek mij de betere van de 2 nieuwe handhelds. Zo'n designkemel is echter onvergeeflijk in mijn ogen.

Rider

Legacy Member
Oblivion zei:
nogmaals
zoiets is echt GEEN fout

wat denk je nu zelf... dat ettelijke inginieursteams daar jaren op bezigzitten, dat design uitdokteren etc, en dat gewoon niet zien dat het niet gelijk verdeeld is ? het is een bewuste keuze das toch duidelijk...

Iemand met zelfs de geringste kennis van schakeltechniek weet dat uw contact gealigneerd onder uwe knop moet zijn. zoniet krijgt ge veel snellere sleet omdat da veertje vr de knop terug nr boven te laten komen mr langs een kant belast wordt, en hebt ge ne kans op denderende of plakkende contacten. (ipv een keer duwen duwt ge zogezegd veel keer/als ge uw knop hebt losgelaten blijft em nog ff actief)

My guess is someone fucked up real bad...

keoni

Legacy Member
als ze die de diepte van het gat waar de knop doorgaat (in de case), wat dieper maken moet da toch al veel oplossen denk ik ze. als da mogelijk is natuurlijk, da zal wel een beetje kosten, nieuwe matrijzen enz... maar zou toch een slimme zet zijn van sony

Gandalf

Legacy Member
Flamevoer? Sinds wanneer zijn feiten flamevoer?
Het is misschien niet te slikken dat ingenieuers zoiets niet zouden doen, inderdaad, ingenieuers niet maar designers wel.
Waarschijnlijk zijn Sony's ingenieuers ook niet blij met deze beslissing van hogerop. Want dat het is, de afmetingen van de PSP stonden vast, vooral die van het uiterlijk (iets waar Sony altijd de prioriteit aangeeft). Die knop moest eraan geloven.

En waarschijnlijk ging het als volgt.
Sony is een enorm bedrijf met allerlei afdelingen die de leuke eigenschap hebben om niet echt zo goed samen te werken of in elkaars voeten te lopen en dergelijke.
De PSP wordt 90% door Sony zelf geproduceerd, dus door haar verschillende afdelingen. De afdeling die verantwoordelijk was voor het design van die druksensors krijgt de afmetingen binnen en zonder vragen te stellen dat design maken.

je hebt dus niet 1 team van ingenieurs die aan dat ding werken, je hebt er verschillende die afhangen van afmetingen van een andere afdeling waar ze voor de rest niet al teveel van horen. Dus de afdeling verantwoordelijk voor dat deel maakt haar ontwerp conform aan de afmetingen die ze heeft gekregen, prototype wordt in elkaar gestoken (door een andere afdeling die er natuurlijk vanuit gaat dat al die andere afdelingen zich houden aan de afmetingen).
Waarschijnlijk hebben ze bij dat testen nog niet eens door dat die designfout er is (terug de designfout veroorzaakt een defect dat met verloop van tijd kan gebeuren, zelf is het geen defect) of ze hadden het te laat door en beginnen te klagen tegen de andere afdeling.
Terug het leuke aan al die afdelingen van Sony is dat ze de leuke neiging hebben om elkaar serieus in de weg te lopen (vaak in de vorm van elkaar beconcurerende produten), de ene afdeling zegt "het was volgens de afmetingen dus komt niet bij ons zagen" (de verschillende sony-afdelingen hebben ook een hoge graad van onafhankelijkheid... het zijn bijna aparte bedrijven) als Sharp van nintendo ook afmetingen krijgt zal ze die volgen, als ineens Nintendo's design fout zit en Sharp's schermen te groot/klein zijn ervoor is dat niet hun schuld, dat is nintendo's schuld. En terug, de launch van de PSP is gerushed, de andere afdelingen verantwoordelijk voor andere onderdelen stonden waarschijnlijk al klaar om te produceren, als ze ineens te horen krijgen dat ze hun ontwerp moeten veranderen met 3 mm krijg je hele leuke kakafonie ginder.

Ongeloofwaardig? Voor iemand die het bedrijf Sony niet kent inderdaad ongeloofwaardig maar dit is de echte realiteit van Sony Corp. De mogelijkheden dat die fout er wel is gekomen zijn bijna oneindig.

Meneer Kuturagi heeft maar recent (toevallig paar maanden NA de lancering van de PSP) alle afdelingen erop gewezen dat ze veel te veel met hun eigen zaken bezig zijn in plaats werk te maken van een grote bedrijfvisie voor de hele Sony Corp.

Is het bewust, yep, is het een fout, ook juist... er zit een bewuste fout in de PSP die kan leiden tot een defect dankzij de leuke supercomplexe en ontransparante structuur van de Sony Corp en al haar onderling bikkelende afdelingen.

warthie

Legacy Member
Zucht, met een discussie rond voorspellingen en het gissen naar cijfers komt ge ni ver. Het enige wat we weten is dat ze bij Sony inderdaad een toegeving hebben gedaan om het design te sparen en dat dat voor problemen KAN zorgen. Daar is geen twijfel over. De vraag is in hoeverre dat dat algemeen nu werkelijk voor problemen GAAT zorgen na verloop van tijd.
Mijne psx marcheert nog steeds prima, mijne PS2 doet elke dag trouw dienst en met de PSP heb ik eindelijk terug het plezier gevonden in handheld-gaming zonder last te hebben van één van de problemen die voor en na de launch talrijk in allerhande horrohverhalen de kop op staken.

Enkel en alleen toekomst zal uitwijzen hoe het zit met die square-button en dat kan niemand tegenspreken :music:

C-Pan

Legacy Member
wa zit iedereen hier toch te zagen over bewuste keuze?
wat een ongelooflijk bewuste keuze, van een groot zichzelf respecterend mediabedrijf, om een slechte schakeling (of verbinding, whatever!) te maken.
en ja, of da nu probleme geeft of nie? jeez, het is al bewezen da het problemen geeft, dus waarom u nog langer blind staren >_>

Goldrusher

Legacy Member
warthie zei:
Mijne psx marcheert nog steeds prima, mijne PS2 doet elke dag trouw dienst en met de PSP heb ik eindelijk terug het plezier gevonden in handheld-gaming zonder last te hebben van één van de problemen die voor en na de launch talrijk in allerhande horrohverhalen de kop op staken.

Vervang PSX door PS en hier hetzelfde verhaal. :niceone:

Die kleine opschuiving van het contactpunt én de rubberen drukknop zijn een noodzakelijk kwaad om het grote scherm te kunnen herbergen.
Maar wie een normaal gevormde rechterduim heeft, drukt de square-button in 95% van de gevallen aan de rechterkant in, net boven de rubberen drukknop en het contactpunt...wat absoluut geen problemen geeft.

Ik heb een PSP, ben enorm kritisch naar de werking en degelijkheid van dergelijke apparaten, maar de PSP krijgt van mij een dikke 10.

Enige minpuntjes zijn de ghosting op het LCD scherm - maar dat is afhankelijk van de kleurencombinatie - en het feit dat ik nergens een 1GB memorystick vind. :crazy:

Geloof mij - en vele anderen - de PSP is een revolutionair apparaat. Zelfs die-hard gamers met de beste hardware in hun PC zijn versteld van wat dit machientje op het schermpje kan toveren. :bow:

Gandalf

Legacy Member
De PSP revolutionair? (u verwijst precies naar het grafische, sinds wanneer is 3D revolutionair?) Misschien in de afdeling "hoe kan ik met een nieuw product veel verlies maken" absoluut want daar gaat Sony het helemaal misslaan.
Sony verwacht dat iedereen massaal games en UMD's zal kopen voor dat ding zodat het bedrijf misschien wat winst kan maken... lekker niet.
Met het verlies dat Sony per vverkochte PSP maakt (zo'n 150-200 euro) moeten ze bij elke PSP zeker 10 games en 10 films verkopen om break-even te draaien.
Op vlak van games halen ze dat nooit, goeddraaiende thuisconsoles halen juist meer dan 10 games per systeem. bij handhelds is dat 2-3 maximum. Komt er op neer dat ze genoeg UMD's verkopen, of beter in de goesting die mensen zullen krijgen om al hun DVD films ook op UMD te kopen...najah.

En terug het grafische van de PSP... over een jaar zie je het verschil niet meer met topgames voor de PSP en de DS omdat ontwikkelaars een paar truccen hebben uitgedoktert om DS games even goed te doen "lijken".

Terug, het revolutionaire is mij ontgaan... verlicht mij.

guy666

Legacy Member
Manneke, gaat uwe (nintendo) fanboy zever op een ander (zoals het DS forum) spuien.

3D IS revolutionair omdat het voor een compleet andere gameplay zorgt dan mogelijk is in 2D games. Zonder 3D zouden bijvoorbeeld OoT en Metroid prime nooit zo goed geweest zijn. Hetzelfde geldt voor GTA3, Final Fantasy en al die andere succesvolle franchises die een 3D convertie overleeft hebben.
En voor zover ik weet wordt ieder nieuw product met verlies verkocht zowel de DS als de PSP zijn daar geen uitzondering op.

Als gij de PSP verwijt dat het 'maar' een opgefokte GBA is dan kan ik zeggen dat de DS 'maar' een opgefokt touch&go speeltje is uit begin jaren 90.
Hoe weet gij tenandere dat Sony per verkochte PSP 150-200 euro verlies maakt? Volgens mij zijt ge gewoon iets uit uwe duim aan het zuigen want bronnen hebt ge niet en zijt er maar zeker van dat er uiteindelijk minstens 10 verkochte games gaan zijn per PSP. Ik heb nu al 40 PS2 games.

En dat DS games er even gaan goed zien als PSP games -> No, please, keep talking. I still have a few brain cells left that you haven't murdered with stupidity.

Wat voor trukskes zouden de developers wel niet moeten gebruiken om het even mooi te moeten maken als op een handheld die 8X zoveel RAM heeft, ongeveer 100X meer polygonen per seconde kan berekenen en allerlei rendering features zoals bilineair filetering heeft waardoor ge geen blokkerige textures hebt zoals ge kunt zien bij ALLE DS games? Links? Bronnen? Nee meneer, want ik ben een fanboy. :niceone:

hey69

Legacy Member
En terug het grafische van de PSP... over een jaar zie je het verschil niet meer met topgames voor de PSP en de DS omdat ontwikkelaars een paar truccen hebben uitgedoktert om DS games even goed te doen "lijken".

das welt grappigste datk al gelezen sinds een tijdje... pfew :)

Oblivion

Legacy Member
Gandalf zei:
De PSP revolutionair? (u verwijst precies naar het grafische, sinds wanneer is 3D revolutionair?) Misschien in de afdeling "hoe kan ik met een nieuw product veel verlies maken" absoluut want daar gaat Sony het helemaal misslaan.
Sony verwacht dat iedereen massaal games en UMD's zal kopen voor dat ding zodat het bedrijf misschien wat winst kan maken... lekker niet.
Met het verlies dat Sony per vverkochte PSP maakt (zo'n 150-200 euro) moeten ze bij elke PSP zeker 10 games en 10 films verkopen om break-even te draaien.
Op vlak van games halen ze dat nooit, goeddraaiende thuisconsoles halen juist meer dan 10 games per systeem. bij handhelds is dat 2-3 maximum. Komt er op neer dat ze genoeg UMD's verkopen, of beter in de goesting die mensen zullen krijgen om al hun DVD films ook op UMD te kopen...najah.

En terug het grafische van de PSP... over een jaar zie je het verschil niet meer met topgames voor de PSP en de DS omdat ontwikkelaars een paar truccen hebben uitgedoktert om DS games even goed te doen "lijken".

Terug, het revolutionaire is mij ontgaan... verlicht mij.

omtrent die verliezen zou ik graag uw bron zien...
tis logisch dat er NU op het totaalplaatje verlies is, is veel geinvesteerd in R&D
maar ik zou dus graag uw bron zien, zwart op wit... elk product dat uikomt heeft een aantal verkopen nodig om zn investering terug te verdienen...

dat wat betreft de umds... zijn randproducten , wordt idd ook veel op gewonnen, maar is ook vaak third party, je weet niet echt hoe deze verdeling zit

guy666

Legacy Member
Zoals ik al zei, bij de verkoop van consoles en handhelds wordt er altijd verlies gemaakt in het begin. Het is de bedoeling dat die geldput opgevuld wordt met de verkoop van software.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan