Archief - PvT 2 Gate Robo

Hey 9Lives,

Dit is een beetje een verouderde PvT build order maar op lagere niveaus is hij nog altijd fantastisch, veilig en makkelijk uit te voeren. Ik ben atm bezig aan een modernere 1 Gate Expand Guide, die zal ik ook posten als die klaar is.

Grtz,
SerDiuk

--------------------------------------------------------------------------

2 Gate-Robo Expand

De 2 Gate Robo expand is een van de meest klassieke PvT builds, populair gemaakt na White-Ra zijn indrukwekkende 2e plaats op IEM Kiev in Januari. Lang is dit mijn favoriete build geweest tegen Terran.

De reden dat ik begin met deze build is omdat dit de makkelijkste macro build is in PvT om te spelen en dat ik hier al veel stelregels uit PvT mee kan toelichten die het uitvoeren van ingewikkeldere builds zal vergemakkelijken.

Voordelen:
- Snelle Colossus Tech
- Snelle Observer voor Scouting
- Veilig
- Duidelijke Pushtimings
- Makkelijk uit te voeren

Nadelen:
- Late Expansion
- Traag en Statisch leger
- 3de base is moeilijk te verdedigen tegen drops

Voordat je deze build order gaat bekijken raad ik iedere beginner aan om eerst mijn artikel over defensieve timings en stelregels in PvT te bekijken.


Build Order:
9 supply Pylon
13 supply Gateway --> Scouten*
15 supply Gas
16 supply Pylon
17 supply Cybernetics Core
18 supply 2e gas
Uit gateway: Zealot - Sentry - Stalker - Sentry**
4:20-4:40 Robotics Facility
5:00-5:10 2e Gateway
6:20 Warp Gate is klaar
6:30 Nexus
6:50-7:00 Robotics Bay
9:30 2 of 3 extra Gateways


* 13 Scouten is de standaard in PvT. Dit staat je toe om twee onafgebroken chronoboosts*** te doen.

** Je zult merken dat je exact genoeg gas hebt voor die Sentry. Snelle energy op de sentry staat je toe om verschillende marine-SCV all-ins af te houden en te vertragen tot Warp Gate.

*** Wat je gaat Chronoboosten is iets dat iedereen apart doet en dat een beetje van situatie tot situatie afhangt. Ik gebruik graag bijna alle chronoboost op probes totdat ik Colossus begin te bouwen. Op dat moment probeer ik zo snel mogelijk 3 Colossi te halen.

Dit zijn de belangrijkste timings om je aan te houden bij deze build. Laten we eens kijken hoe deze Build Order het opneemt tegen de timings van de Terran uit het eerste artikel.

Tegen de 1 marine 2 marauder push --> je hebt 1 zealot/1 stalker/1 sentry
Tegen 2 Rax --> Sentries delayen 30 seconden tot WG en de eerste immortal klaar zijn
Tegen Hellion Drop --> Observer ziet het normaal aankomen
Tegen Banshees --> Observer ziet het normaal aankomen
Tegen 3 Rax all-in --> Observer ziet het normaal aankomen
Tegen 1-1-1 --> Observer ziet het normaal aankomen
Tegen Stim/Ghost Pushes --> Minstens 1 en vaak 2 colossus plus de twee sentries, die volle energy zullen hebben, hold je dit meestal makkelijk

Deze build voldoet aan de defensieve criteria. Dankzij de snelle observer hebben we altijd tijd om te reageren op alle builds die hij kan doen. Laten we het nu nog wat verfijnen door onze scouting erbij te voegen.

Geen gas, normale rax --> No gas expand, geen observer nodig, immortal first.
Gas Steal kunnen doen --> Bijna 100% bio, geen observer nodig, immortal first.
Gas voor rax --> Hij zal weinig units en waarschijnlijk snelle tech, geen immortal nodig en twee observers bouwen.
Geen Orbital --> (Proxy) Tweede rax voor orbital oftewel vergeetachtigheid. Doe hem er aan denken en zie of hij orbital meteen bouwt. Snel tweede gate bouwen als z'n orbital delayed blijft.
Ramp poke marauders --> Geen observer nodig, immortal first

!! Je hebt geen snelle observer nodig als hij bio opent. Het is voordeliger om je gas in andere dingen te steken.

Wat ons nu nog rest is een paar offensieve timings om bepaalde dingen af te straffen.

3 Collosus met range timing push
Dit is de standaard timing push die je zult uitoefenen. Tijdens deze push kun je je derde base pakken. Het belangrijkste is dat je geduldig blijft en de Terran in een goede hoek engaged, als je dat doet zal hij met veel vikings zelfs moeite hebben met deze push. Je warpt nu bijna exclusief stalkers in. De twee sentries uit het begin gaan erg waardevol zijn, hou ze in leven!

4-gate Immortal all-in
Dit is een optie wanneer je een 1-Rax expand vermoed en als afstraffer tegen een 2 rax die zijn units verliest op je ramp. In plaats van de Robo bay en expansion voeg je 2 gateways toe en wacht je tot je 3 immortals hebt. Dan heb je een erg sterke push die een Terran met te weinig units verpletterd. Na je derde immortal blijf je units inwarpen uit 4 gates.

Tegen een reaper expand gebruik ik deze push altijd. Deze heeft quasi altijd te weinig ventjes rond de 8:30 push timing. Op dat moment heb je vaak dubbel zoveel army value en kun je de Terran breken aan zijn bunkers. Forcefield op de ramp en GG.

Opvolging
Je kon de Terran niet verslaan maar je hebt nu 3 bases. Dit is de ideale moment om twee forges te bouwen en een twilight council. Chronoboost upgrades en tech snel naar storm. Je blijft in de tussentijd Colossi bouwen uit die ene Robotics Facility. Je versterkt je Colossus leger met Chargelots, High Templars en Blink Stalkers.

Replays
Mijn replay pack is offline gehaald dus zal ik wanneer ik tijd hebt een nieuwe set uploaden.

Goeie guide, de opener is zeer veilig maar er zijn toch enkele dingen die ontbreken.

Je expo timing hangt af van wat je scout.

Als je 1racks expo dan is er geen nut om een immortal te maken tot na je expo.
Je kan dan met de obs 2immortal wat herras doen aan de zijkant van de base.
Techlabs snipen, depots enz.

Mijn vraag is meer waarom pas de dubbele forge na je 3de base?
Je staat hard achter op upgrades dan.
Als je tegenstander deze uiteraard niet vergeet.
(Je 2de expo timing is tegen de 10min of 13min ten laatste.)

Wat ik heb opgenomen van replays van pros is dat het meestal met een collossus build het volgende is:

- 3collossus --> daarna een totaal van 5observer + eventueel warp prism
==> Waarom 5 observers, droppaths en attack routes. (als je de eco ervoor hebt observer speed!!!)
- 5gates totaal + forge
- armor upgrade 50% dan twilight
--> je kan 2de forge hebben
Of
--> chrono boosten naar +2 armor en dan +1 en +2 weapons voor de 2de forge.

Dit hangt af van de info die je obs geeft. (heeft terran 2engibay of 1 en regelmatig zijn unit upgrades bekijken)

Charge in het geval van een timing die je wil hebben.
Blink eerst in het geval je makkelijk drops kan verdedigen en snipen.

Wat ook veel voorkomt is dat mensen te hard gaan met de collossus productie.
Een Terran die een scan doet of het scout met een drop.
Zal genoeg vikings hebben.
Daarom is komt het meer voor dat mensen eerst geen hogere collossus count hebben dan 3.
Vanaf je de lategame ingaat en je op 4base zit.

Dan heb je iets van 14gates ofzo en moet je de 2robos hebben.
Omdat je dan dan snel kan omschakelen van compositie.
Maar midgame vind ikzelf meer dan 3collossus een delay van gas op uw upgrades en templar tech.

Uiteraard zijn de stijlen van mensen verschillend.
Maar ik heb voor de upgrade patch het wat lastig gehad met terran.
Dus was ik replays beginnen kijken tot na de patch om te zien of er verschil in kwam.
En dit is mijn conclusie daaruit.

Gezien deze BO eerder voor low leagues is denk ik dat het beter is dat je je zo rigide mogelijk aan de build houd in het begin, zelfs tegen een no gas expand. Vroeger scoutte ik zelfs niet met deze build omdat hij zo veilig en variabel was. 1-Gate expand of 1 gate robo expand zijn natuurlijk beter tegen no gas expo.

Waarom geen snellere double forge? Stylisme. Ik begrijp dat het in Korea erg populair is om snel double forge te spelen maar er zijn veel Europese en Amerikaanse spelers die pas forges beginnen poweren na Colossus productie en 1-1 mikken op de 14:00-15:00 timing waar de third saturated is en je twilight klaar is voor een 3 base tech switch. Met deze stijl is er weinig kans dat je dood gaat aan welke 2 base timing dan ook en heeft meer synergie met robo openingen. Twilight openingen hebben graag een snellere forge.

Alternatief kun je een forge bouwen op 8:00 en een tweede forge bouwen wanneer 1-1 bijna klaar is. Dit doe ik ook soms. Als je Colossus speelt upgrade je +1 attack eerst.

Er is geen enkele reden om 5 observers te bouwen tenzij je tegen mensen van het niveau EGPuMa speelt op ladder. Zolang de Terran zijn main army weg van jou base zit kun jij je stalkers verdelen over de map tegen drops.

Beste build om mee te beginnen in pvt. Grootste nadeel is dat het zwak is tegen 1rax fe, dus vanaf diamond begin je best wat 1gate fe te doen ook

Ik begrijp zeker wat ge wilt zeggen maar de 5observers.
Lategame is dit geen slechte keuze hoor.
Ok ik speel maar tegen high dia en low masters, maar er zijn genoeg terrans die dubble of tripple pronged drops doen.
Zeker als de trade in mijn voordeel was.


Waarom meerdere obs? --> late midgame of lategame
2obs in drop paths --> templar staan klaar voor feedback en je bent zeker voorbereid.

1 op het leger, zodat je niet verrast word.

1 bij zen base om te zien waar je zelf kan droppen met prism of herras met blinkstalkers als het leger uit positie is.
(Zijn 3-3 delayen bv, ghost academy of reactors op de starports snipen)

1 in de buurt van je leger moest de obs boven zijn leger gescant worden.

Voor je templar hebt zijn het inderdaad paar stalker en zealots die je gebruikt, maar vanaf je templar hebt is 1 HT in mineral line genoeg simpelweg omdat je de drop ziet aankomen en een warp in kan doen ipv dan je AL je stalkers ofzo terugbrengt en dan een frontale aanval krijgt van terran.
Feedback!

Vanaf je de 3de base neemt zet je ook een paar cannons in je main zodat je leger positie neemt tussen 1ste en 2de expo omdat deze 2 je het meeste inkomen geven op dat moment. + 3de = zal main herras target moeten zijn van terran.

Upgrades
De upgrades zijn zeer belangrijk, waarom je armor eerst upgrade is omdat de terran waarschijnlijk +1 air weapons upgrade. En een bio leger gaat meestal +1 weapons eerst.
Als je dan geen armor hebt op je zealots, dan verdwijnen ze snel.
De forge timing is echt afhankelijk van wat je scout bij terran.

En voor de 100-100 cost van de upgrade ga echt niet je robo productie moeten onderbreken.

Nova533 zei:

Ik begrijp zeker wat ge wilt zeggen maar de 5observers.
Lategame is dit geen slechte keuze hoor.
Ok ik speel maar tegen high dia en low masters, maar er zijn genoeg terrans die dubble of tripple pronged drops doen.
Zeker als de trade in mijn voordeel was.


Waarom meerdere obs? --> late midgame of lategame
2obs in drop paths --> templar staan klaar voor feedback en je bent zeker voorbereid.

1 op het leger, zodat je niet verrast word.

1 bij zen base om te zien waar je zelf kan droppen met prism of herras met blinkstalkers als het leger uit positie is.
(Zijn 3-3 delayen bv, ghost academy of reactors op de starports snipen)

1 in de buurt van je leger moest de obs boven zijn leger gescant worden.

Voor je templar hebt zijn het inderdaad paar stalker en zealots die je gebruikt, maar vanaf je templar hebt is 1 HT in mineral line genoeg simpelweg omdat je de drop ziet aankomen en een warp in kan doen ipv dan je AL je stalkers ofzo terugbrengt en dan een frontale aanval krijgt van terran.
Feedback!

Vanaf je de 3de base neemt zet je ook een paar cannons in je main zodat je leger positie neemt tussen 1ste en 2de expo omdat deze 2 je het meeste inkomen geven op dat moment. + 3de = zal main herras target moeten zijn van terran.

Upgrades
De upgrades zijn zeer belangrijk, waarom je armor eerst upgrade is omdat de terran waarschijnlijk +1 air weapons upgrade. En een bio leger gaat meestal +1 weapons eerst.
Als je dan geen armor hebt op je zealots, dan verdwijnen ze snel.
De forge timing is echt afhankelijk van wat je scout bij terran.

En voor de 100-100 cost van de upgrade ga echt niet je robo productie moeten onderbreken.

Klik om te vergroten...

De Colossus-stalker-sentry bal gaat zijn DPS willen maximaliseren terwijl sentries de inkomende DPS zo laag mogelijk houden. De superieure range van de compositie zorgt hiervoor. Daarom is +1 Attack beter in een robo bal.

+1 Air is iets dat je pas gaat zien nadat de T 1-1 heeft en dan zit je sowieso al op 2 forges.

Over de rest...Dat zijn dingen die in de handen van de juiste speler fantastisch zijn. Maar meeste PvT's, of het nu pros of noobs zijn, komen neer op main army versus main army, macro versus macro, concave versus concave.
Je kunt bvb ook overal spotter pylons bouwen tegen drops en warp prisms puur gebruiken voor counters wanneer het Terran leger naar het centrum van de map gaat.

Xeo Pablo zei:

Beste build om mee te beginnen in pvt. Grootste nadeel is dat het zwak is tegen 1rax fe, dus vanaf diamond begin je best wat 1gate fe te doen ook

Klik om te vergroten...

True, 1 Gate FE is zeker de beste build op dit moment maar zeker onder masters en vaak genoeg erboven, als je de betere speler bent ga je met deze build altijd succes hebben.