Nova533
Legacy Member
Deze topic is over het bespreken van de matchup.
Zelf speel ik beide races op 2 accounts, Protoss als Plati en Zerg als Diamond.
Dus we beginnen met protoss.
Voor de infestor patch klaagde bijna elke zerg over de protoss deathball (voidray + colossus +gateway stuff)
Maar nu is het een stuk lastiger met de infestors die enorm sterk zijn.
Maar we begin bij de early game,
Het is zeer belangrijk om de 14hatch zo lang mogelijk uit te stellen en zelf te blokkeren met een pylon.
Dit dwingt zerg om eerst de spawning pool te maken voor 4 zerglings, doet hij dat niet dan is je pylon meer dan de moeite.
Nadat zergling speed gedaan is zijn er 3 opties voor scouting:
- Observers
- Hallucinated phoenix
- Phoenix/voidray
(Dts? --> Hangt af van zerg zijn detection uiteraard)
Het hangt dan af wat je plan is:
- Expand
- 1base pressure + expand
- All in
Als je graag macro speelt is de fast expasion een goede keuze, hoe je verdedigd hangt af van de map.
De 3 sterkste/veiligste openers voor een fast expand zijn op dit moment:
* Sentry expand met 3gates
* Dark templar expand
* Voidray expand
Elke keuze heeft opties tot druk zetten naar midgame toe.
Maar elk met zijn eigen risico.
Daarom is de positie van je gebouwen belangrijk, vooral van je tech.
Ook de positie van je stalker en je sentry is belangrijk nadat je de wall in hebt gedaan met de zealot.
Zet deze aan de meest logische positie voor een overlord scout.
Je expansion kan best met gebouwen (forge+ 1 tot 3 cannons) verdedigd worden.
Daarna hebt je zelf de keuze wat je gaat doen ivm je tech path.
Al moet je rekening houden met wat zerg doet uiteraard daarom scout je naar wat je wil weten.
Vanaf zerg 65/75 drones heeft moet hij alleen maar units maken vanaf dan, de bedoeling is om zoveel mogelijk dit uit te stellen door herrasment.
Voor dit zijn verschillende opties blinkstalkers, high templar drops, enzovoort.
Je moet altijd voorzichtig zijn en voorbereid zijn op counters.
Want zerg wil uiteraard hetzelfde omdat Zerg een zwakkere Protoss wil in de lategame.
Zeker zijn er goede timings om aan te vallen in de midgame, maar je doel is om zo sterk mogelijk in de lategame te gaan.
En dan terwijl je aanvalt met een paar units druk zetten op expansions.
Nog even over de all inn, 4gate doen veel protoss niet meer echt tenzij het met de cancel op de nexus is want veel zergs ztten standaard al 1of 2 spinecrawlers aan hun expansion + roach warren voor de veiligheid.
3gate + stargate is wel een zeer sterke 1 base opener met een timing rond de 9minuten als je 3 voidrays hebt en genoeg gateway units.
Al hangt het succes hieran af van hoe de zerg speelt, en meeste van de tijd speel je vrij blind met deze opener omdat je de tech verborgen wil houden.
Nu even verder met Zerg.
Ik zal proberen het zo kort mogelijk te houden
Als Zerg is het tegenwoordig vrij normaal om pool en dan hatch te gaan al hangt die uiteraard ook van de map af.
Soms is het gewoon veliger.
Veel hangt af van wat je doet met je eerste 4 zerglings en de positie van je overlords.
Moest je de overlord opofferen voor scouting doe dit dan rond de 7minuten liefst iets later omdat dit je normaal genoeg info geeft moest die niet gesniped worden.
Ook een vorm van scouting is uiteraard bovenaan de ramp kijken met je zergling en zie je weinig sentries dan moet het gas ergens anders naartoe gaat dus dan bouw je een evo chamber en blijf je scouten.
Dark templars zijn er rond 8min 30 tenzij het echt rush is maar dan heeft ie nier veel andere units.
Dus je overlord zal normaal wel een indicatie geven wat er aan de hand is nadat je die hebt opgeofferd.
Maar ok, je zet meestal 2 spinecrawler aan je expansion en eventueel spore crawlers. (Ook 1 in je main in het geval van Dts)
Verder is je tech path vrij belangrijk en de timing van je lair naar de midgame toe.
Stel je de lair uit kan je alleen druk zetten met zerglings. (of trage roaches)
Maar je kan sneller een 3de base hebben en een sterkere economie in een snellere tijd. (maar ben je zwakker tegen een goede midgame aanval)
Dit hangt uiteraard af van wat protoss doet en wat jy wil.
Sommige spelers houden van muta/ling/baneling anderen van Hydra/ling of roach/hydra/infestor enzovoort.
Zoals ik eerder zei is de unit die de matchup veranderde de Infestor, en met fungal growth(+30% dmg tegen armored in deze matchup is dat : stalker, immortal, colossus, voidray) kan je makkelijk veel midgame druk van protoss verdedigen en zelf neural parasite op colossus is zeer efficiënt als je goed positie kies met de infestor.
Vergeet deze niet op een verschillende controlegroep te zetten zodat je ze niet A-Moved in een protoss leger.
Sorry als ik minder specifiek was voor zerg maar het is meer gebaseerd op reactie dan protoss.
En het is ook makkelijker om je aan te passen aan situaties moest je voorbereid zijn.
Jullie reacties zullen ontbrekende of fout geformuleerde dingen wel aanvullen.
Persoonlijk vind ik de matchup perfect in orde.
Langs beide kanten al speel ik liever de zerg dan de protoss in deze matchup.
Kutmutas.
Zelf speel ik beide races op 2 accounts, Protoss als Plati en Zerg als Diamond.
Dus we beginnen met protoss.
Voor de infestor patch klaagde bijna elke zerg over de protoss deathball (voidray + colossus +gateway stuff)
Maar nu is het een stuk lastiger met de infestors die enorm sterk zijn.
Maar we begin bij de early game,
Het is zeer belangrijk om de 14hatch zo lang mogelijk uit te stellen en zelf te blokkeren met een pylon.
Dit dwingt zerg om eerst de spawning pool te maken voor 4 zerglings, doet hij dat niet dan is je pylon meer dan de moeite.
Nadat zergling speed gedaan is zijn er 3 opties voor scouting:
- Observers
- Hallucinated phoenix
- Phoenix/voidray
(Dts? --> Hangt af van zerg zijn detection uiteraard)
Het hangt dan af wat je plan is:
- Expand
- 1base pressure + expand
- All in
Als je graag macro speelt is de fast expasion een goede keuze, hoe je verdedigd hangt af van de map.
De 3 sterkste/veiligste openers voor een fast expand zijn op dit moment:
* Sentry expand met 3gates
* Dark templar expand
* Voidray expand
Elke keuze heeft opties tot druk zetten naar midgame toe.
Maar elk met zijn eigen risico.
Daarom is de positie van je gebouwen belangrijk, vooral van je tech.
Ook de positie van je stalker en je sentry is belangrijk nadat je de wall in hebt gedaan met de zealot.
Zet deze aan de meest logische positie voor een overlord scout.
Je expansion kan best met gebouwen (forge+ 1 tot 3 cannons) verdedigd worden.
Daarna hebt je zelf de keuze wat je gaat doen ivm je tech path.
Al moet je rekening houden met wat zerg doet uiteraard daarom scout je naar wat je wil weten.
Vanaf zerg 65/75 drones heeft moet hij alleen maar units maken vanaf dan, de bedoeling is om zoveel mogelijk dit uit te stellen door herrasment.
Voor dit zijn verschillende opties blinkstalkers, high templar drops, enzovoort.
Je moet altijd voorzichtig zijn en voorbereid zijn op counters.
Want zerg wil uiteraard hetzelfde omdat Zerg een zwakkere Protoss wil in de lategame.
Zeker zijn er goede timings om aan te vallen in de midgame, maar je doel is om zo sterk mogelijk in de lategame te gaan.
En dan terwijl je aanvalt met een paar units druk zetten op expansions.
Nog even over de all inn, 4gate doen veel protoss niet meer echt tenzij het met de cancel op de nexus is want veel zergs ztten standaard al 1of 2 spinecrawlers aan hun expansion + roach warren voor de veiligheid.
3gate + stargate is wel een zeer sterke 1 base opener met een timing rond de 9minuten als je 3 voidrays hebt en genoeg gateway units.
Al hangt het succes hieran af van hoe de zerg speelt, en meeste van de tijd speel je vrij blind met deze opener omdat je de tech verborgen wil houden.
Nu even verder met Zerg.
Ik zal proberen het zo kort mogelijk te houden
Als Zerg is het tegenwoordig vrij normaal om pool en dan hatch te gaan al hangt die uiteraard ook van de map af.
Soms is het gewoon veliger.
Veel hangt af van wat je doet met je eerste 4 zerglings en de positie van je overlords.
Moest je de overlord opofferen voor scouting doe dit dan rond de 7minuten liefst iets later omdat dit je normaal genoeg info geeft moest die niet gesniped worden.
Ook een vorm van scouting is uiteraard bovenaan de ramp kijken met je zergling en zie je weinig sentries dan moet het gas ergens anders naartoe gaat dus dan bouw je een evo chamber en blijf je scouten.
Dark templars zijn er rond 8min 30 tenzij het echt rush is maar dan heeft ie nier veel andere units.
Dus je overlord zal normaal wel een indicatie geven wat er aan de hand is nadat je die hebt opgeofferd.
Maar ok, je zet meestal 2 spinecrawler aan je expansion en eventueel spore crawlers. (Ook 1 in je main in het geval van Dts)
Verder is je tech path vrij belangrijk en de timing van je lair naar de midgame toe.
Stel je de lair uit kan je alleen druk zetten met zerglings. (of trage roaches)
Maar je kan sneller een 3de base hebben en een sterkere economie in een snellere tijd. (maar ben je zwakker tegen een goede midgame aanval)
Dit hangt uiteraard af van wat protoss doet en wat jy wil.
Sommige spelers houden van muta/ling/baneling anderen van Hydra/ling of roach/hydra/infestor enzovoort.
Zoals ik eerder zei is de unit die de matchup veranderde de Infestor, en met fungal growth(+30% dmg tegen armored in deze matchup is dat : stalker, immortal, colossus, voidray) kan je makkelijk veel midgame druk van protoss verdedigen en zelf neural parasite op colossus is zeer efficiënt als je goed positie kies met de infestor.
Vergeet deze niet op een verschillende controlegroep te zetten zodat je ze niet A-Moved in een protoss leger.
Sorry als ik minder specifiek was voor zerg maar het is meer gebaseerd op reactie dan protoss.
En het is ook makkelijker om je aan te passen aan situaties moest je voorbereid zijn.
Jullie reacties zullen ontbrekende of fout geformuleerde dingen wel aanvullen.
Persoonlijk vind ik de matchup perfect in orde.
Langs beide kanten al speel ik liever de zerg dan de protoss in deze matchup.
Kutmutas.