Archief - Patch Notes Patch 11
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Parmenion
Legacy Member
die phoenixe gaan er wel bietje over ^^
outrange makkelijk mutas en het enige wat je ermee moet doen is rechtermuisknop wegklikken
way too easy
blizz snapt ni dat het de bedoeling was dat de "pro's" en goeie spelers het konden gebruiken door a-move click te doen maar zo is wel een beetje bellachelijk het word al bietje wow achtig me het makkelijkheids niveau
of ze moeten iets aan de andere air units doen natuurlijk
outrange makkelijk mutas en het enige wat je ermee moet doen is rechtermuisknop wegklikken
way too easy blizz snapt ni dat het de bedoeling was dat de "pro's" en goeie spelers het konden gebruiken door a-move click te doen maar zo is wel een beetje bellachelijk het word al bietje wow achtig me het makkelijkheids niveau
of ze moeten iets aan de andere air units doen natuurlijk
Daedie
Legacy Member
hitman47 zei:
idd heel moeilijk om een lair en dan infestor pit (of hoe dat ook heet) neer te zetten. Zo'n zware transitie amai. Om dan eender welke immortal, collosus of thor te kunnen overnemen zonder energy te moeten regennen. Probeer eens een high templar op het veld te krijgen als toss, en kom dan klagen over infestors :/.
En trust me, ge gaat nog dankbaar zijn met deze corruptors als ge straks mass battlecruisers op u doos krijgt. Kzal u al waarschuwen, hydra's zijn er niks tegen.
(Ik ben T trouwens)
Rb34
Legacy Member
Daedie zei:
Ik denk dat hij het eerder heeft over het feit dat nu:
ge hebt eerst de infestation pit,
Dan moet ge de energy upgrade hebben, want als ge wilt mindcontrollen zonder dat, dan zit ge al in lategame vooraleer ge genoeg energy hebt.
Met de energy upgrade hebt nog altijd niet genoeg energy voor fungal growth of mindcontrol.
En dan moet ge nog mindcontrol researchen.
De unit kost 100/150 heeft 90 hp, dezelfde attackpriority als al de rest, en geld als armored, terwijl hij geen armor heeft.
Dus als ge wilt mindcontrollen met die dan zit ge al in latemidgame.
Dan moet nog derrond raken dat Terran ghosts heeft en Protoss feedback, en invgl met die 2 de infestor veel makkelijker te targeten is
(terwijl templars gewoon met de energy upgraden kunnen inwarpen en stormen, of al vooraleer
(ik zeg niet dat de nerfs slecht zijn, ik zeg gewoon efkes wat zijn mogelijke redenering is)
Ik ben vrij blij met de infestor, mss de energy naar 75, en ene keer ze infested terran veranderen ben ik helemaal blij.
Undeadhunter
Legacy Member
Thor & Colossus waren OP, niet als ze alleen waren maar wel als ze gebackuped waren
Zerg heeft zelfs zo geen unit, en nu met de "update" van de infestor wordt het nog toffer voor Z. Infestor zou imo gewoon dan nog meer range moeten hebben gekregen met deze update zodat ze niet in zo makkelijk getarget kunnen worden. Een range van 12 ofzo zou super zijn.
Zerg heeft zelfs zo geen unit, en nu met de "update" van de infestor wordt het nog toffer voor Z. Infestor zou imo gewoon dan nog meer range moeten hebben gekregen met deze update zodat ze niet in zo makkelijk getarget kunnen worden. Een range van 12 ofzo zou super zijn.
Daedie
Legacy Member
Rb34 zei:
Ja, ik snap wat hij bedoelt ze. Mijn opmerking was vooral over "infestors waren al duur en moeilijk te gebruiken". Terwijl qua verkrijgbaarheid/utility verhouding deze met handen en voeten uitsteekt boven de meeste casters, behalve de sentry dan. Om maar te zwijgen over het feit dat deze 1e unit elke mogelijk thor build unviable maakt omdat ge ze met "out of the box" infestors kon mindcontrollen. Das dus 300/200 food dat de vijand kwijt is en gij erbij krijgt. En ghosts met marauders en thors is ook niet betaalbaar.
Nu moet ge voor infestors net gelijk voor ravens of high templar 1 spell researchen (en ghost ook eigenlijk, de nuke). Fungal growth is nog altijd een super krachtige spell in zowat elke match-up. Ge zult als Z alleen wat meer moeten nadenken over transities (zoals een terran eigenlijk al altijd moet doen), ipv 2 verschillende tier 2 units massen into late game. Hoewel dat voor roach/hydra nog altijd niet veel zal veranderingen (hopelijk brengt raven/cruiser daar ook wat verandering in
)Thayli
Legacy Member
Rb34 zei:
Ah, had ik nog niet gezien. Misschien gaan ze toch nog collision removal voor Ultralisk doorvoeren. Not sure hoe effectief die damage increase is atm, tho. Zo meteen eens uittesten.
Undeadhunter zei:
Op zich vind ik het idee van infestor change wel goed. Sommige units zoals thor, colossus & ultralisk waren onzettend eenvoudig te mind controllen. Maar infestors waren al een unit die zeer heavy was op gas. Nu daarbij nog eens een upgrade + je moet nog energy hebben. En een heel klein beetje focus fire en het is bybye infestor, zelfs met 9 range voor Neural Parasite. Het is een unit die de resources in drie kwart van de games niet waard zal zijn imo. Infestor is super wanneer goed gebruikt maar in vergelijking met sentries nog altijd een relatief zwakke spellcaster imo.
Rb34
Legacy Member
maakt niet uit, zolang er geen verdere change is in ultra's (allé ja het gaat gebeuren, tot dan).
Blijft alles exact hetzelfde als ervoor, Roach/hydra vs T&P, corruptors tegen collossi/etc. En infestor als support.
Ze hebben niet meer gedaan voor zerg dan wat gesleuteld aan de corruptor ability om hem nog meer in de rol te zetten van massive unit counter, en de infestor zijn mindcontrol timing aangepast
gewoon omdat er buiten dat niets is, ge kunt wat lings in de mix gooien, heel mischien es muta's voor wat harass, maar daar stopt het met de mogelijkheden voor zerg atm. Dus ik ga u toch moeten tegenspreken als ge zegt dat er veel gaat veranderen voor zerg.
Voor mij blijft alles hetzelfde, het enige verschil is nu dat er niet echt een reden is voor infestors in ZvP, en dat in ZvT ik nu gewoon de energy upgrade pak. En gewoon afwacht om te zien als de T iets doet dat de moeite is om te mc'en om dat te researchen.
Blijft alles exact hetzelfde als ervoor, Roach/hydra vs T&P, corruptors tegen collossi/etc. En infestor als support.
Ze hebben niet meer gedaan voor zerg dan wat gesleuteld aan de corruptor ability om hem nog meer in de rol te zetten van massive unit counter, en de infestor zijn mindcontrol timing aangepast
gewoon omdat er buiten dat niets is, ge kunt wat lings in de mix gooien, heel mischien es muta's voor wat harass, maar daar stopt het met de mogelijkheden voor zerg atm. Dus ik ga u toch moeten tegenspreken als ge zegt dat er veel gaat veranderen voor zerg.
Voor mij blijft alles hetzelfde, het enige verschil is nu dat er niet echt een reden is voor infestors in ZvP, en dat in ZvT ik nu gewoon de energy upgrade pak. En gewoon afwacht om te zien als de T iets doet dat de moeite is om te mc'en om dat te researchen.
Daedie
Legacy Member
Ik verwacht persoonlijk meer corruptor en broodlord usage tgv ravens en battlecruisers persoonlijk. Ge moet de raven en battlecruiser changes niet onderschatten, raven change zorgt ervoor dat ge al vrij makkelijk als terran 2 starports + tech lab zult neerzetten, dan een korte buildtime op zowel core reactor en battlecruisers maakt battlecruisers ineens veel toegankelijker. En dan zult ge als Z vanzelf moeten reageren met corruptors en dan de voor de hand liggende transitie ervan.
Ultra's is nog te moeilijk om over te oordelen. 25 dmg is echt wel gigantisch veel.
edit: en ivm infestors in ZvT. Dat zijn toch 2 researches dat ge daar opnoemt, dat gaat alleszinds een hoop timing windows opschuiven in de match-up. Vooral early to midgame, wat dan weer thor harrass mogelijkheden vrij speelt (wat sinds de 9 range NP volledige verdwenen was).
Ultra's is nog te moeilijk om over te oordelen. 25 dmg is echt wel gigantisch veel.
edit: en ivm infestors in ZvT. Dat zijn toch 2 researches dat ge daar opnoemt, dat gaat alleszinds een hoop timing windows opschuiven in de match-up. Vooral early to midgame, wat dan weer thor harrass mogelijkheden vrij speelt (wat sinds de 9 range NP volledige verdwenen was).
ClayDavis
Legacy Member
Daedie zei:Ja, ik snap wat hij bedoelt ze. Mijn opmerking was vooral over "infestors waren al duur en moeilijk te gebruiken". Terwijl qua verkrijgbaarheid/utility verhouding deze met handen en voeten uitsteekt boven de meeste casters, behalve de sentry dan. Om maar te zwijgen over het feit dat deze 1e unit elke mogelijk thor build unviable maakt omdat ge ze met "out of the box" infestors kon mindcontrollen. Das dus 300/200 food dat de vijand kwijt is en gij erbij krijgt. En ghosts met marauders en thors is ook niet betaalbaar.
Nu moet ge voor infestors net gelijk voor ravens of high templar 1 spell researchen (en ghost ook eigenlijk, de nuke). Fungal growth is nog altijd een super krachtige spell in zowat elke match-up. Ge zult als Z alleen wat meer moeten nadenken over transities (zoals een terran eigenlijk al altijd moet doen), ipv 2 verschillende tier 2 units massen into late game. Hoewel dat voor roach/hydra nog altijd niet veel zal veranderingen (hopelijk brengt raven/cruiser daar ook wat verandering in
Zerg heeft al amper units, misschien daarmee dat de meeste makkelijker te bereiken zijn. Ok, de transitie is niet "zwaar" maar ik snap niet goed waarom ze zwaarder wordt gemaakt terwijl infestors enkel in zeer specifieke situaties nuttig zijn.
Het zijn quasi "auto-targets"
Het heeft geen HP
Er komt verdomme ne langen dikken draad uit vooraleer zijn ability werkt (auto taaargeet).
Ge verliest uwe unit niet nadat ge den infestor neerhaalt (hetgeen dus ni lang duur want 90hp en geen armor).
De keren dat ik ne colossus kan mindcontrollen vuurt die 1-2 shots af, infestor goes down, en die kerel heeft zijnen colussus terug :/
Rb34
Legacy Member
Raven HSM range is verminderd naar 6, dus ge moet gewoon zorgen dat ge wat hydra's hebt zodat ge de raven kunt snipen, of gewoon mindcontrollen in de lategame met infestors.
Ik zie geen reden om daar corruptors te gebruiken. (kijk bijv naar de Maka vs Idra game)
Tegen BC's wel, maar dan waarom zou ge er broodlords van maken, battlecruisers tegen broodlords?
+atm al die terrans proberen gewoon te winnen op 1-2 bases, hf making BC's op 2 bases.
En ultra's raken nog altijd niet in combat.
(er gaat wel verandering komen, ma imo niet zoveel als gij denkt, da is mijn mening (voor zerg))
Ik zie geen reden om daar corruptors te gebruiken. (kijk bijv naar de Maka vs Idra game)
Tegen BC's wel, maar dan waarom zou ge er broodlords van maken, battlecruisers tegen broodlords?
+atm al die terrans proberen gewoon te winnen op 1-2 bases, hf making BC's op 2 bases.
En ultra's raken nog altijd niet in combat.
(er gaat wel verandering komen, ma imo niet zoveel als gij denkt, da is mijn mening (voor zerg))
Daedie
Legacy Member
Tis niet zo makkelijk om ff een infestor koud te maken als er een massa andere units voor hangt met 9 range. Alleen de colossus zelf kan dat, maar de colossus count kunt ge makkelijk match-en met uw eigen infestor count.
Zoals ik al zei, der is een reden dat geen enkele top Terran nog met Thors durft afkomen tegen een zerg, want het enige wat ge doet is een cost effective leger bouwen, tegen uzelf.
Zoals ik al zei, der is een reden dat geen enkele top Terran nog met Thors durft afkomen tegen een zerg, want het enige wat ge doet is een cost effective leger bouwen, tegen uzelf.
Daedie
Legacy Member
Rb34 zei:
Tis niet dat ge alleen battlecruisers gaat maken he, dat gaat op zen minst gepaard met mass marines (minerals only) en wss nog wel een assortiment aan andere ground units (wat marauders oa.). Dat geeft u dan de mogelijkheid om eigenlijk corruptors in grote hoeveelheden te maken, en dan een "deel" om te zetten naar broodlords om zijn compositie te matchen. (met mogelijk dan weer vikings als reactie).
En ik bedoel ook niet dat ge rechtstreeks ravens gaat counteren met corruptors, maar als ge ze hebt kunnen ze evengoed die rol ook vullen.
Ik twijfel trouwens ook wel als uw hydra zo effectief zullen zijn tegen ravens zoals ge dat overbrengt, die seeker missiles zijn heel effectief tegen lage hp units zoals de hydra, als die al gelanceerd wordt en die hit, heeft de raven zijn cost al betaald.
Rb34
Legacy Member
tbh ik heb geen enkel idee meer welk punt ge nu probeert te maken.
Ge zijt zo een scenario aant maken van ravens + support + battlecruisers en ik snap niet echt waar ge ermee naartoe wilt.
Gaat terran dat doen? Geen idee ik speel geen T.
Tegen battlecruisers gaat Z corruptors gaan idd. Maar ge gaat ravens hebben voor BC's (want dnno als ge nu een punt probeert te maken dat mensen nu BC's gaan rushen?).
En zergs gaan echt niet beginnen met corruptors te maken (die dingen zijn 150/100) als ge gewoon met de hydra's die ge hebt al support ravens kunt snipen en voor de rest gewoon weglopen van de HSM.
En ik snap ook niet hoe ge, zelf maar in lategame BC's+raven's gaat maken.
Nu ja, uw originele punt was dat zerg helemaal anders zou gaan functioneren door de terran changes. Ik zeg dat er niets gaat veranderen buiten mss corruptors maken als er BC's zijn. En dat ge niet onmiddelijk kunt rely'en op neural parasite als thor counter.
En ik ga het daarbij laten, want deze discussie gaat verder toch niet echt ergens naartoe, +dat dat hier pure fantasy is, laat ons eerst maar eens afwachten wat er gebeurt.
en ik denk ook nie dat wij 2 daar genoeg inzicht in hebben om dat te voorspellen hoe dat ga gaan op topniveau
Ge zijt zo een scenario aant maken van ravens + support + battlecruisers en ik snap niet echt waar ge ermee naartoe wilt.
Gaat terran dat doen? Geen idee ik speel geen T.
Tegen battlecruisers gaat Z corruptors gaan idd. Maar ge gaat ravens hebben voor BC's (want dnno als ge nu een punt probeert te maken dat mensen nu BC's gaan rushen?).
En zergs gaan echt niet beginnen met corruptors te maken (die dingen zijn 150/100) als ge gewoon met de hydra's die ge hebt al support ravens kunt snipen en voor de rest gewoon weglopen van de HSM.
En ik snap ook niet hoe ge, zelf maar in lategame BC's+raven's gaat maken.
Nu ja, uw originele punt was dat zerg helemaal anders zou gaan functioneren door de terran changes. Ik zeg dat er niets gaat veranderen buiten mss corruptors maken als er BC's zijn. En dat ge niet onmiddelijk kunt rely'en op neural parasite als thor counter.
En ik ga het daarbij laten, want deze discussie gaat verder toch niet echt ergens naartoe, +dat dat hier pure fantasy is, laat ons eerst maar eens afwachten wat er gebeurt.
en ik denk ook nie dat wij 2 daar genoeg inzicht in hebben om dat te voorspellen hoe dat ga gaan op topniveau
noinspiration
Legacy Member
Had de patch deze morgen eens gelezen.
Leek me alsof P generfed werd. Ok, Collosus changes zullen wel rechtvardig zijn, maar hadden ze niet beter het force field van de sentries generfed ipv hun damage?
Want die FF's bleven nogal lang staan vond ik( als P speler dan nog).
Leek me alsof P generfed werd. Ok, Collosus changes zullen wel rechtvardig zijn, maar hadden ze niet beter het force field van de sentries generfed ipv hun damage?
Want die FF's bleven nogal lang staan vond ik( als P speler dan nog).
maartendq
Legacy Member
noinspiration zei:Had de patch deze morgen eens gelezen.
Leek me alsof P generfed werd. Ok, Collosus changes zullen wel rechtvardig zijn, maar hadden ze niet beter het force field van de sentries generfed ipv hun damage?
Want die FF's bleven nogal lang staan vond ik( als P speler dan nog).
De reden voor de damage nerf is dat Blizzard wilde de Sentry iets minder cost effective maken.
Het moet wel gezegd dat dit 'n zeer experimentele patch is die nog serieus aangepast kan en zal worden in de nabije toekomst.
Ik vind thors niet bepaald minder effectief. Ze doen minder damage, maar schieten sneller, wat hen weer wat effectiever maakt tegen zerglings, marines en zealots..
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.