Archief - Next Gen Xbox / Info / geruchten / discussie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tristesse
Legacy Member
maartendq zei:
Uhm, Europa geeft u het recht om software door te verkopen. Of je die nu fysiek of digitaal gekocht hebt.
Of die software nu "geinstalleerd is op uw PC", "vasthangt aan uw account", "op een USB stick staat", dat maakt geen ******* verschil uit. De eigenaar moet er afstand van doen, thats all.
En een Terms of Service die ingaat tegen de wet, is een TOS die onwettig en dus ongeldig is.
Microsoft staat niet boven de wet. Ookal zetten ze in hun disclaimer dat je maar 1 jaar garantie krijgt, de wet zal je er 2 geven.
Denk dat je alles best nog eens (grondig) overloopt.
maartendq
Legacy Member
Tristesse zei:
Voor zover ik weet kan je nog steeds geen STEAMgames doorverkopen en heeft Valve nog steeds geen aanklacht van de EU in de bus gekregen, dus ik vermoed dat ze weldegelijk legaal bezig zijn. Het enige wat Microsoft moet doen is net hetzelfde doen als STEAM (je koopt een game --> voert code in --> game hangt vast aan je account) en ze zitten safe.
De enige manier waarop je afstand kan doen van een steamgame is trouwens door je account te verkopen. Natuurlijk is dat jammer dat je dan al je andere games kwijtbent, maar je hebt weldegelijk die (digitaal aangekochte) game verkocht dus technisch gezien doet Valve niets illegaals.
EDIT: spelling.
Tristesse
Legacy Member
Drogon zei:
Voor u als consument wel, want gij kunt Microsoft toch niets maken.
Maar als Europa wil kan het die boel gewoon oprollen zodat MS het vlot kan wegsteken, met nog een leuke boete erbovenop.
Gij denkt toch niet dat als in de TOS staat "user agrees to send kidney", dat ze effectief uw nieren mogen opeisen?
Leest gij elke TOS? Nee, zoals de meeste consumenten.
Wat in het verleden ook al reden is geweest (in US) om een TOS te verwerpen.
Hierbij komt ook nog dat je in de meeste gevallen de TOS pas kan raadplegen na aankoop van het product.
Voorwaarden die niet zichtbaar waren op het moment van aankoop staan wettelijk niet zo sterk.
Anders verkoop ik u ne wagen, met daarin een briefje "binnen de 14 dagen dien ik van u 10.000 € te ontvangen of ik krijg de wagen terug", noem ik dat mijn TOS, en dan is dat ok?
Tis niet omdat sommige bedrijven uitermate kutpraktijken voeren (zoals hier op vele vlakken aangegeven ivm xbox one), dat ze wettelijk ook gelijk hebben.
Dat kunnen ze omdat ze groot en machtig zijn, maar dat blijft ook niet duren. Rationele consumenten worden dat moe.
Lees dit maar eens: http://www.jdsupra.com/post/documentViewer.aspx?fid=3897327d-161d-49df-b31c-0b448bb1898a
ToS in de rechtbank verworpen omdat ze het recht eisen die TOS ten alle tijden te veranderen. Dat is eenzijdig de voorwaarden van een contract wijzigen, daar gaat geen enkele rechtbank mee akkoord.
Staat toch in alle TOS!
Maar precedent om die hele shit nietig te verklaren is er dus.
Tristesse
Legacy Member
maartendq zei:
Maar je hebt het recht wel.
Dat verbieden is illegaal (gaat tegen de wet in), maar niet alle illegale praktijken genieten evenveel aandacht.
Er zijn belangrijkere zaken in het leven.
En van steam mag je je account ook niet verkopen. Ook illegaal (gaat recht tegen de wet in).
Op termijn zal dat aangepakt worden, zonder twijfel. Hopelijk nemen consumenten inmiddels de correcte beslissing.
Wil je wel iets kopen van een bedrijf met dergelijke praktijken? Dat moet je zelf beslissen.
maartendq
Legacy Member
Tristesse zei:
Wel, eerlijk gezegd:
*draait mijn PC op Microsoft Windows 8, al mijn vorige computers op 3.11, 95, 98, XP, Vista, 7;
*gebruik ik Microsoft Office 2010;
*game ik vaak op mijn Xbox360;
*ben ik erg tevreden van de diensten die Microsoft aanbiedt via Skydrive;
*werk ik graag met mijn HTC 8S met Windows Phone 8 als OS.
Dus ja, ik wil en ik zal weldegelijk nog veel kopen van een bedrijf met dergelijke praktijken, net als veel mensen nog vaak Appleproducten zullen kopen (ook niet bepaald een koosjer bedrijf op veel vlakken), zullen gaan shoppen in de H&M (een keten die kleren verkoopt die gemaakt worden door onderbetaalde en zwaar overwerkte arbeiders in sweatshops in landen als Bangladesh), enzovoort.
En geloof me, als Steam Europese wetgeving overtrad ging Nelie Kroes daar al lang opgezeten hebben. Dat mens is als een bulldog tegenover multinationals die zich niet gedragen zoals het hoort.
Tristesse
Legacy Member
maartendq zei:
Ge hebt ook niet zoveel keuze qua operating system of qua bureautica pakket eh. Ik heb dezelfde zaken draaien.
Maar die vergelijking met H&M en Apple klopt inderdaad, bedrijven met zeer weinig ethiek en respect voor de maatschappij.
Ik koop daar niet "veel" van, enkel het noodzakelijke. Ik heb liever een alternatief als dat er is.
maartendq
Legacy Member
Tristesse zei:
Qua OS heb je wel nog redelijk wat keuze: OS X en de vele linuxversies - hoewel die laatste voor ongelofelijk veel driverfrustratie kunnen zorgen - maar qua bureautica is Microsoft Office met belachelijk ruime voorsprong de beste. Ik zou het bijna gaan vergelijken met een sprint tussen Usain Bolt en iemand wiens beide benen verlamd zijn. OpenOffice en consoorten zijn in de jaren '90 blijven steken.
Nu goed, OS X is een OS dat enkel draait op vrij dure hardware en dat is voor velen terecht een struikelblok (hoewel ik de laatste tijd verdacht veel studenten zie rondlopen met macbooks waarvoor je toch 'n dik betaalde vakantiejob mag voor doen).
Tristesse
Legacy Member
maartendq zei:
Heeft er vermoedelijk iets mee te maken dat je een (demo) office voorgeinstalleerd krijgt op de meeste windows-PCs.
Net zoals je vroeger ook default internet explorer had. Daar heeft men toch al tegen ingegrepen
Met erg goede resultaten.Ben er zeker van dat Microsoft nog liever IEDERE particulier een gratis versie van office geeft, dan de concurrentie kans te geven zich te ontwikkelen en hun op de professionele markt te bedreigen. Daar zitten de echte centen eh.
Is ook duidelijk als je ziet hoe goedkoop studentenpaketjes zijn. Kwestie van de klanten tijdig vast te pakken.
maartendq
Legacy Member
Tristesse zei:Heeft er vermoedelijk iets mee te maken dat je een (demo) office voorgeinstalleerd krijgt op de meeste windows-PCs.
Net zoals je vroeger ook default internet explorer had. Daar heeft men toch al tegen ingegrepen
Niet alleen die demoversie, gewoon het feit dat LibreOffice, Openoffice enzovoort nog in vorige eeuw zijn blijven steken qua interface en gebruikersvriendelijkheid.
Office is sowieso betrekkelijk goedkoop. Voor 100 EUR per jaar heb je een licensie waarmee je Office 2013 op niet minder dan vijf PC's mag installeren. Voor wat Office 2013 te bieden heeft, vind ik dat een batje.
Internet explorer heeft letterlijk z'n eigen graf gegraven door zwaar achterop te gaan hinken tegenover eerst Mozilla Firefox en later Google Chrome. Tegenwoordig is Chrome veruit de meest gebruikte browser, voor zover ik weet.
Maar goed, dit heeft niets meer met de Xbone te maken
Tristesse
Legacy Member
maartendq zei:
Die demo en goedkope versie, voorgeinstalleerd op een nieuwe PC zorgen ervoor dat die softwares die jij aanhaalt zich nooit echt hebben kunnen ontwikkelen.
Als je geen klanten / inkomsten hebt kan je ook moeilijk innoveren.
En internet explorer heeft vooral klappen gekregen van het feit dat MS je alternatieven moet aanbieden. Hierdoor gaat random-user03 niet by default via IE op internet, maar klikt hij misschien op iets anders, wat voorheen nooit zou gebeuren.
Er zijn weinig modale PC-gebruikers die de verschillende explorers tegen elkaar afwegen hoor. Laat staan dat ze een browser die ze al hadden zouden vervangen door iets anders.
Vraag eens rond in uw familie, "wat is de beste browser, de meest veilige, de snelste?"
maartendq
Legacy Member
Tristesse zei:We hebben dan toch established dat MS qua ethiek en respect naar de consument toe toch vrij laag scoort
Wel, tuurlijk, net zoals zoveel bedrijven maar dat neemt niet weg dat ik persoonlijk heel erg tevreden ben van het meerendeel van de producten die ze aanbieden.
3lCr0dE
Legacy Member
Toch erg dat van het minste dat er iets online verschijnt over de xbox, iedereen alles als waarheid aanneemt het verder verspreid zonder eens na te denken en zich af te vragen of het wel een betrouwbare bron is. Hersenloze consumenten die dan weer alles geloven water op het internet staat..
Oh media oh media..
Oh media oh media..
Tristesse
Legacy Member
http://www.reddit.com/r/gaming/comments/1g5sie/fortunately_we_have_a_product_for_people_who/
Xbox executive Don Mattrick speaks his mind on Xbox One bashing - E3 2013 - YouTube
Je zou toch denken dat MS een fatsoenlijk spokesperson zou kunnen betalen. Zelden zo een grote fail gezien op PR vlak.
"stick with the xbox 360 is your message then?"
Amai
Hij heeft nog sjans gehad dat die interviewer niet vroeg "which of the advantages an online-only box has, would be lost if the box also had an offline mode?"
Dan was hij helemaal afgegaan vrees ik
Xbox executive Don Mattrick speaks his mind on Xbox One bashing - E3 2013 - YouTube
Je zou toch denken dat MS een fatsoenlijk spokesperson zou kunnen betalen. Zelden zo een grote fail gezien op PR vlak.
"stick with the xbox 360 is your message then?"
Amai
Hij heeft nog sjans gehad dat die interviewer niet vroeg "which of the advantages an online-only box has, would be lost if the box also had an offline mode?"
Dan was hij helemaal afgegaan vrees ik
3lCr0dE
Legacy Member
Tristesse zei:http://www.reddit.com/r/gaming/comments/1g5sie/fortunately_we_have_a_product_for_people_who/
Xbox executive Don Mattrick speaks his mind on Xbox One bashing - E3 2013 - YouTube
Je zou toch denken dat MS een fatsoenlijk spokesperson zou kunnen betalen. Zelden zo een grote fail gezien op PR vlak.
"stick with the xbox 360 is your message then?"
Amai
Hij heeft nog sjans gehad dat die interviewer niet vroeg "which of the advantages an online-only box has, would be lost if the box also had an offline mode?"
Dan was hij helemaal afgegaan vrees ik
Das weer uit zijn context trekken: hij heeft het toch duidelijk met voorbeelden dat wanner je bijvoorbeeld in een onderzeeërs zit zonder internet. dat je dan je xbox 360 kunt aanhouden? is eigelijk toch niks mis mee? ze hebben de 360 nog eens re-leased en het platform is zeker niet dood? dus waarom geen reclame maken voor beiden?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.