Archief - Lord of the Rings Online

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Smokey_3800

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Bwah, eerlijk gezegd. Groups zoeken vrijwel altijd een guardian als tank, van Wardens wordt precies nogal vaak vergeten dat die eigenlijk even goed kunnen tanken. Als je in een group zit en er zit een guardian bij, dan zal het die zijn die tankt..

Daarbij speelt een Warden trouwens veel cooler als tank dan als dps/offtank.

Ik geloof nooit dat een warden even goed kan tanken. Een warden moet alles op voorhand doen. Als hij aggro wil moet je hem eerst 20 seconden alleen bezig laten, tegen die tijd heeft mijn Guardian al zoveel aggro...

Een warden is goed voor de fellowship heal skill die hij heeft en voor solo-play imo

Sir.Killalot

Legacy Member
Smokey_3800 zei:
Ik geloof nooit dat een warden even goed kan tanken. Een warden moet alles op voorhand doen. Als hij aggro wil moet je hem eerst 20 seconden alleen bezig laten, tegen die tijd heeft mijn Guardian al zoveel aggro...

Een warden is goed voor de fellowship heal skill die hij heeft en voor solo-play imo

Een guardian kan sneller aggro pakken, maar warden heeft minder healing nodig en als hij de aggro heeft kan hij hem toch even goed houden? Warden is compleet gemaakt als een tank, en komt eigenlijk totaal niet tot zijn recht in een group als je hem reduceert tot dps/support..

falc

Legacy Member
@ smokey

je gelooft het niet of je wilt het niet geloven dat een warden evengoed kan tanken als een guardian?

Ik kan maar 2 verklaringen geven als je hier echt van overtuigd bent:
1. je hebt nog nooit met een warden in groep gespeeld
2. je hebt er wel al mee in groep gezeten maar niet op end lvl


Ik speel zelf warden en moet eerlijk toegeven dat ik in begin moeilijk kon geloven wat ik leesde op forums over hoe sommige alles tankten. Heb zelf getwijfeld of er voor mij wel een rol was weggelegd op endlvl.
Je zag paar maanden geleden veel: lf guardian/ lf heavy armour maar dit begint zich nu te keren.

Een warden komt pas echt tot ontplooiing vanaf lvl 58. Tot lvl 48 moet je zelfs niet denken aan tanken want dit lukt niet of heel moeilijk. Dit is ook de reden geloof ik waarom er veel stoppen en zeggen dat warden suckt en dergelijke.

Nu er al wat meer end lvl wardens zijn begint het te keren omdat mensen inzien dat wardens perfect elke baas kunnen tanken die guard tankt (behalve watcher misschien dat weet ik niet omdat ze daar andere taak hebben) en in sommige gevallen zelf nog beter.
vb: probeer als guardian the lost one in 16th rond te kiten en aggro te behouden op zowel boss als alle kleine beestjes zonder ook maar een slag melee te doen terwijl hunters op boss blijven dps'n

Ik wil zeker niet zeggen dat warden beter is dan guardian, ze zijn beide tanks op een andere manier. Een guardian heeft van in het begin van het gevecht constant healing nodig, niet heel veel maar constant het ganse gevecht door.
Een warden heeft in het begin van het gevecht vooral healing nodig omdat je je leeches en selfheals nog niet kunt opbouwen doordat je eerst aggro neemt. Eens aggro er is en de warden zich kan selfhealen heeft deze bijna geen healing meer nodig of heel weinig.

Een warden blinkt uit in grote pulls met veel mobs waarin die mooi op alles aggro houd en er zich ondertussen ook aan recht houd door die mobs te leechen.
Een guardian is dan better door zijn armor en hogere mitigation cap voor spike damage op te vangen van een hard hitter.

Nu om vooral te reageren op je aggro ding, op het moment is het gewoon simpel, een warden kan veel meer aggro opbouwen dan een guardian. Je zegt daar van 20s wel ik kan je garanderen dat je mobs mag inlopen met een warden die volgt en 3s later ben je je aggro kwijt. Een warden die zijn masteries geslot heeft kan in 3s (je moet er zelf geen meleeslag voor geven) exulation of battle doen en dan mag je gerust zijn dat de mobs naar de warden toekeren, 1 s later gevolgd door nog een aoe aggro spell , 3s later door die groepheal die je zelf vernoemt maar je weet misschien niet dat het voornaamste ding eraan is dat het een threattransfer is. Op dit moment zijn mobs op een warden gelockt en kun je als guardian enkel met forced taunts de mobs op je krijgen tot de tijd dat het forced gedaan is en de mobs mooi terugkeren naar warden.
Ik vind het niet normaal en met book 8 veranderd het maar als je 2x eob doet gevolgd door die groepsheal wel dan mag je sigaretje gaan roken en tegen dat je terug bent zitten de mobs nog op je. Is al genoeg bewezen daarmee ook dat het herkend word als bug.

Feit is dat dit bekent begint te raken en in de meeste groeps waar ik met kin inzit zeggen guards zelf al : tank jij maar wij gaan wel overpower gewoon omdat ze weten dat een warden veel better aggro kan houden als een guardian.
Warden heeft in principe geen snapaggro zoals guardian heeft en moet dus aggro opbouwen door tot's. Nu is dat echter niet het geval doordat de eob legacie op de spear bugged is op de hogere tierlvl's. Ze veroorzaakt veel meer threat als de bedoeling was en dit staat ook al in book 8 als een fix.

M.a.w gaat onze wat ik noem snapaggro weg zijn zodat we niet meer in 3s alles kunnen aggro'n. Dit gaat veel leuker worden voor een guardian en vind dit maar normaal ook. Wat echter wel gaat blijven is dat we zeker gaandeweg het gevecht aggro kunnen wegnemen bij guardian en zeker als deze meerdere mobs tankt dat is nu eenmaal de core van de class.

Tot hier mijn uitleg die stukken langer geworden is dan ik zelf dacht :)

Wil je of kun je het nog steeds niet geloven mag je me altijd eens inviten voor een run aangezien ik zie dat je ook op evernight speelt. Mijn nick is Levynia

BuzzR

Legacy Member
Mooie post:) ben al wat wijzer uit geworden.

Moraal van het verhaal: het vraagt tijd en geduld voor diegene die een warden rollen, maar het wachten waard!

bluewhite

Legacy Member
ik tip op 25 juni... Ben wel benieuwd naar de nieuwe instances en raid...

Ik speel op snowbourn maar heb ondertussen een char gecreeërd op Evernight...Een minstrel...en noemt Nimarda

Sindrel

Legacy Member
bluewhite zei:
ik tip op 25 juni... Ben wel benieuwd naar de nieuwe instances en raid...

Ik speel op snowbourn maar heb ondertussen een char gecreeërd op Evernight...Een minstrel...en noemt Nimarda

heb je char/toon toegevoegd, eventueel kunnen we wa samen levelen, heb zeker nog een paar alts die mee kunnen :)

Cubeh

Legacy Member
Hopelijk heb'k m'n LOTRO van play.com al ontvangen na de exames. Dan begin ik me ne Rune-Keeper :lol:

Beetje alle classes testen en zien welke dak de plezantste vind :p

Vindicator

Legacy Member
Sindrel zei:
heb je char/toon toegevoegd, eventueel kunnen we wa samen levelen, heb zeker nog een paar alts die mee kunnen :)

Ik ben ook nog nen alt aant levelen (minstrel lvl 37)

Smokey_3800

Legacy Member
falc zei:
@ smokey

je gelooft het niet of je wilt het niet geloven dat een warden evengoed kan tanken als een guardian?

Ik kan maar 2 verklaringen geven als je hier echt van overtuigd bent:
1. je hebt nog nooit met een warden in groep gespeeld
2. je hebt er wel al mee in groep gezeten maar niet op end lvl

Heb zelf een warden, maar lang niet op end-level. Vind je het ook niet een beetje raar dat een warden zijn tanking abilities pas op end-lvl tot zijn recht komen? Ik denk dat een warden een solo-class is en op het einde (lvl 58-60) dan toch maar een bestaansreden in een groep krijgt toegedeeld.

Eigenlijk ben ik als Guardian een beetje ontgoocheld dat trubine het nodig vond om naast Guardian en champion nog een class te ontwikkelen die kan tanken...

Ik vond de opstelling Guard = main tank, champ = off-tank goed

Mijn persoonlijke mening. Warden = solo-class met tanking als end-lvl bestaansrede...

En elke class die een lvl 50 raid kan solo-en als hij lvl 60 is = OP

falc

Legacy Member
@Smokey

Vind je je beide posts nu niet wat tegenstrijdig?

In je 1e post maak je duidelijk op dat wardens in jouw ogen nooit zo goed kunnen tanken als guardians. M.a.w de class is geen bedreiging voor de guardian

In je 2de post nu zeg je dat je spijtig vind dat er nog een tank class in het spel gezet is omdat je het goed vond zoals het was nl : guard : tank en champ: offtank.
Hieruit kun je duidelijk zien dat je wel bedreiging voelt want er is nog een andere tankclass.

En persoonlijk zie ik champion als dps class en dan vooral aoe met in geval van nood dat ze eens schild kunnen dragen voor als het nodig is.

Warden is inderdaad een hele goede solo class maar ervoor was hunter dan de perfecte soloclass wil dat dan zeggen dat hunter in endlvl in groeps niets te doen heeft?
Een mmo heeft altijd wel een class die beter is in solo maar een class enkel die naam toekennen lijkt me wel wat straf!!! Wardens kunnen inderdaad veel bosses solo doen (bogbereth, coldbear, morderith,...) maar er zijn nog classes die dat kunnen. (kijk maar eens op runekeeper forum of wat sommige loremasters verwezelijkt hebben)

Een Warden zijn tanking abilities komen inderdaad maar tot zijn recht op endlvl maar niet op de manier dat jij denkt dat die er gauw bijgeworpen is voor toch een doel te hebben.(warden is aangekondigd van in begin als tankclass en als secundary role ranged dps wat niet echt tot zijn recht komt op het moment door te veel cooldown)
Van in het begin heb je al veel gambits die threat veroorzaken maar in low lvl moet je echt al volop in de fist line gaan die niet intressant is om te lvlen en imo de minst intressante lijn.
Op low lvl heeft warden nog degelijke dps en die lijn word meestal genomen (op end lvl is dps sterk verminderd en haalt een guardian in overpower op gewone fights veel meer dps)
De echte sterkte van de class nl. de threattransfers zijn ook verdeeld op 3 lvls , je hebt al eentje ergens in lvl 20 ofzo.
Hoe komt het dan dat de echte sterkte komt op endlvl? Wel ik vind dat persoonlijk maar normaal dat je class naar het einde toe compleet word, in dit geval komt het door combinatie van paar nieuwe gambits maar vooral door je masteries , hierdoor is het mogelijk van een cyclus te maken waar je ervoor 20s nodig had je die nu op 10s doet m.a.w je kunt veel meer doen in die 20s tegenover iemand die lower lvl is en die nog niet heeft.

Een warden heeft nog ander utilities, zoals corruption removen, interrupt duty, group heal,...

Nu met book8 veranderen er wel een paar dingen en blijkt dat er in een groep zowel plaats zal zijn voor een guardian en een warden samen.
Ook valt duidelijk op dat de devs het champ tanken willen veranderen.
Voor mij mag het perfect komen zoals het de bedoeling is nl guardian neemt die grote hard hitting boss terwijl warden zich amuseert met de talloze adds in combinatie met een champ.

p.s: soms moet je eens verder kijken als je neus is, ik heb bogbereth ook solo gedaan en is gewoon ideaal gevecht omdat je massa kleine mobs hebt die geen dps doen maar waar je wel health vanhaalt.
wat vind je dan van volgende: runekeeper die dark delving solo doet tot aan gurvand?
lvl 50 loremaster die coldbear verslaat?

Wat ik daar van vind is die kerels kennen hun class tot het uiterste, denk moest je de repair bills en de tijd zien die ervoor inkruipt dat je anders zou praten.
Dat guardians dit niet kunnen ligt aan hoe de class werkt, burglars, loremasters, runekeepers, wardens zijn veel ingewikkelder classes maar indien ze perfect gespeeld worden hebben ze enorme tools ter beschikking die zulke dingen mogelijk maken.

Smokey_3800

Legacy Member
Eigenlijk ben ik v/h moment (sinds moria) een beetje gefrustreerd met mijn Guardian en ik werk dat blijkbaar op alles en iedereen uit. Ik wil terug de main tanking class worden, zoals dat in de rift als end-game het geval was... Ik hoop dat b8 mij gunstiger stemt

bluewhite

Legacy Member
Weet iemand soms waar je op het forum van lotro-europe de statistieken of gegevens kan terug vinden over de bevolking of het aantal gamers per servers?

Silmarunya

Legacy Member
Smokey_3800 zei:
Eigenlijk ben ik v/h moment (sinds moria) een beetje gefrustreerd met mijn Guardian en ik werk dat blijkbaar op alles en iedereen uit. Ik wil terug de main tanking class worden, zoals dat in de rift als end-game het geval was... Ik hoop dat b8 mij gunstiger stemt

Ik ben na Moria gestopt met mijn Guardian. De BPE cap veranderde ons van onverwoestbare stalen dozen naar een stukje papier en de Moria instances hebben geen Guard nodig. Ik ben dan begonnen met een warden en heb het me nog geen minuut beklaagd. Veel sneller, veel meer actie en veel meer risico's, maar tegelijk ook veel betere resultaten. Een guardian moet al challenge (the darkness) gebruiken om aggro van een goede warden los te peuteren...

Silmarunya

Legacy Member
falc zei:
@Smokey

Vind je je beide posts nu niet wat tegenstrijdig?

maar ervoor was hunter dan de perfecte soloclass wil dat dan zeggen dat hunter in endlvl in groeps niets te doen heeft?
Een mmo heeft altijd wel een class die beter is in solo maar een class enkel die naam toekennen lijkt me wel wat straf!!! Wardens kunnen inderdaad veel bosses solo doen (bogbereth, coldbear, morderith,...) maar er zijn nog classes die dat kunnen. (kijk maar eens op runekeeper forum of wat sommige loremasters verwezelijkt hebben)

Hunters zijn nooit, nooit, nooit, nooit, jamais, never zelfs maar dichtbij de perfecte soloclass geweest. Ze hebben hoge damage en kunnen dmv ports snel reizen, dus snelle solo'ers zijn ze absoluut. Maar ze konden en kunnen geen bosses solo'en, geen fellowship quests solo'en of andere 'uber' dingen doen. Dat was het domein van de burglar en de lore master (in sommige gevallen misschien wel minstrels ook) en sinds Moria kwam de warden erbij (RK kan boss monsters solo'en, maar hun zwakte tegen grote groepen mobs maakt ze eigenlijk geen te beste solo class)

Smokey_3800

Legacy Member
Ben begonnen om mijn RK te levellen, ben lvl 27 nu... Zien hoe ver ik geraak. Heb vele level 35 to 50's maar alleen mijn Guardian is door Moria uitgegaan.

Zien of een RK mij kan bekoren om ook naar lvl 60 te levellen...

Warden vond ik heel fijn maar als je er een tijdje niet meer mee speelt ben je de touch van al die gambits kwijt... (warden @ lvl 38)

artaphrax

Legacy Member
Op welke server zitten de meesten onder jullie?
Maakt het iets uit of je je account maakt op de us site, of op de eu site?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan