Archief - Het Algemene Fighting Games Topic - Round 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tracker
Legacy Member
nstalkie
Legacy Member
Marginal0 zei:
reading van de opponent, Mind games, beslissingen nemen zoals welke mixups je moet doen, je on the fly kunnen aanpassen als je gameplan niet werkt of als je geconfronteerd wordt met iets dat je nooit eerder zag, zoals je zelf al aanhaalde stress onder controle houden enz... spelen een zeer grote rol bij fighting games als je ze competitief wil spelen. Execution is natuurlijk de basis. Maar als het alleen execution zou zijn, zou vb. Desk Evo etc... moeten winnen, wat niet het geval is. Je moet niet alleen execution hebben, maar ook de eerder genoemde zaken.
ik zou zeker niet zeggen dat 90% van uw performantie tijdens toernooien van execution afhangen. Wel een hoog percentage hoor, versta me niet verkeerd, ik denk eerder in de richting van 60%. daar een percentage op proberen plakken is natuurlijk moeilijk
Ik denk idd dat je meer rekent bij execution dan ik doe Ik versta er onder: je combos deftig kunnen doen. Dat het alleen execution is, dan doet me dat denken aan een uitspraak van een vriend van mij: geef mij maar FPS games, want fighting games is gewoon op het juiste knopje duwen op de juiste moment. EUH .. als je het zo simpel voorstelt natuurlijk wel ... maja dan is FPS ook op het juiste knopje duwen op de juiste moment.
Nee voor mij blijft die uitspraak van Ono van het belachelijkste dat ik hem al ooit heb weten zeggen. De competitive scene is ook van dezelfde mening hoor (mensen van NeoEmpire vb).
Beschouw dit niet als ne aanval naar uw persoon eh
ik ben gewoon van een andere mening en vind ook dat iedereen zijn eigen mening mag hebben (en idd, ik denk dat we beiden iets anders verstaan onder "execution").Moguai
Legacy Member
Tracker zei:
Woah ge kunt mijne nick wel hard verneuken lol XD
Deus ex Machina
Legacy Member
nstalkie zei:reading van de opponent, Mind games, beslissingen nemen zoals welke mixups je moet doen, je on the fly kunnen aanpassen als je gameplan niet werkt of als je geconfronteerd wordt met iets dat je nooit eerder zag, zoals je zelf al aanhaalde stress onder controle houden enz... spelen een zeer grote rol bij fighting games als je ze competitief wil spelen. Execution is natuurlijk de basis. Maar als het alleen execution zou zijn, zou vb. Desk Evo etc... moeten winnen, wat niet het geval is. Je moet niet alleen execution hebben, maar ook de eerder genoemde zaken.
ik zou zeker niet zeggen dat 90% van uw performantie tijdens toernooien van execution afhangen. Wel een hoog percentage hoor, versta me niet verkeerd, ik denk eerder in de richting van 60%. daar een percentage op proberen plakken is natuurlijk moeilijk
Dat het alleen execution is, dan doet me dat denken aan een uitspraak van een vriend van mij: geef mij maar FPS games, want fighting games is gewoon op het juiste knopje duwen op de juiste moment. EUH .. als je het zo simpel voorstelt natuurlijk wel ... maja dan is FPS ook op het juiste knopje duwen op de juiste moment.
Nee voor mij blijft die uitspraak van Ono van het belachelijkste dat ik hem al ooit heb weten zeggen. De competitive scene is ook van dezelfde mening hoor (mensen van NeoEmpire vb).
Beschouw dit niet als ne aanval naar uw persoon eh
+ er zit veel 'research' achter fighting games, je moet weten tot wat jouw moves in staat zijn, die van je tegenstander, range kennen. altijd in het oog houden hoeveel meter (als die er is) jij en je tegenstander hebben en tot wat deze veranderen aan het spel.
persoonlijk acht ik fighting games erg hoog qua competitief gehalte, ik denk na RTS games en games zoals dota. ik kan er natuurlijk naast zitten, van veel games weet ik het fijne niet.
nstalkie
Legacy Member
Gisteren ook mijn SCV (PS3) gaan oppikken. Enkel story mode gecomplete en eens door Arcade mode gegaan (Asia route op Easy want begon al laat te worden. Je kan Kilik unlocken op die manier).
Mijn eerste indruk:
- zeer onder de indruk van de gfx, music & sound. heb altijd gevonden dat SC er mooier uitziet dan tekken. Deze versie is gewoon prachtig.
- loading times. de loadtimes zijn wreed goed. Ik had hier wat schrik voor (dankzij tekken wat ook van namco is, maar verschrikkelijke loadtimes heeft), maar de schrik is dus onterecht. In story mode vecht je op een bepaald moment tegen 4 verschillende characters. Geen loadtimes tussen die fights !
- Story vind ik heel goed. Sommige mensen gaan het misschien minder vinden omdat het enkel focussed op 2 (nieuwe) characters. Zelf vond ik dat wel goed omdat er meer focus is. Ik ben er ni zo voor als ze jan en alleman in story proberen te trekken alhoewel het onzin is waarom ze elkaars paden zouden kruisen. Story mode heeft zo'n 20 episodes. Per episode is er minstens 1 fight: soms gewoon 1 ronde tegen 3 characters, anders 3 rondes tegen een "known" character. Ik denk dat er 1 moment is waar je meer dan 1 fight hebt (tegen het einde aan, met ZWEI). Story mode is dus niet verschrikkelijk lang. Voordeel of Nadeel ? Na een tijdje was ik het toch beu om altijd met alpha patroklos & omega phyrra te spelen, dus zo erg vond ik het niet. Het verhaal zelf is goed en er zit een goeie pace in.
- Geen endings in arcade mode. FAIL. Vind ik zelf nu niet een totale afknapper, maar had het toch graag gehad. Voor andere mensen kan dat wel een afknapper zijn.
- Speelt heel vlot. Niet sluggish of unresponsive.
Eerste indruk is dus ZEER positief.
PS: de patch van KOFXIII heeft mijn loadtimes probleem opgelost (loadtimes waren verschrikkelijk op mijn PS3, zelfs na install was het soms TRAGER dan uninstalled, gebeurde enkel op mijn PS3, geen enkele andere persoon die ik ken met KOFXIII op PS3 had dit probleem).
Mijn eerste indruk:
- zeer onder de indruk van de gfx, music & sound. heb altijd gevonden dat SC er mooier uitziet dan tekken. Deze versie is gewoon prachtig.
- loading times. de loadtimes zijn wreed goed. Ik had hier wat schrik voor (dankzij tekken wat ook van namco is, maar verschrikkelijke loadtimes heeft), maar de schrik is dus onterecht. In story mode vecht je op een bepaald moment tegen 4 verschillende characters. Geen loadtimes tussen die fights !
- Story vind ik heel goed. Sommige mensen gaan het misschien minder vinden omdat het enkel focussed op 2 (nieuwe) characters. Zelf vond ik dat wel goed omdat er meer focus is. Ik ben er ni zo voor als ze jan en alleman in story proberen te trekken alhoewel het onzin is waarom ze elkaars paden zouden kruisen. Story mode heeft zo'n 20 episodes. Per episode is er minstens 1 fight: soms gewoon 1 ronde tegen 3 characters, anders 3 rondes tegen een "known" character. Ik denk dat er 1 moment is waar je meer dan 1 fight hebt (tegen het einde aan, met ZWEI). Story mode is dus niet verschrikkelijk lang. Voordeel of Nadeel ? Na een tijdje was ik het toch beu om altijd met alpha patroklos & omega phyrra te spelen, dus zo erg vond ik het niet. Het verhaal zelf is goed en er zit een goeie pace in.
- Geen endings in arcade mode. FAIL. Vind ik zelf nu niet een totale afknapper, maar had het toch graag gehad. Voor andere mensen kan dat wel een afknapper zijn.
- Speelt heel vlot. Niet sluggish of unresponsive.
Eerste indruk is dus ZEER positief.
PS: de patch van KOFXIII heeft mijn loadtimes probleem opgelost (loadtimes waren verschrikkelijk op mijn PS3, zelfs na install was het soms TRAGER dan uninstalled, gebeurde enkel op mijn PS3, geen enkele andere persoon die ik ken met KOFXIII op PS3 had dit probleem).
Veruca
Legacy Member
Er is gewoon maar 1 story. Denk aan de storymode uit MK. Alles wat daarin aan bod komt is canon. Wat MK dan ook nog had was arcade, en dan kreeg je non-canon endings per character. IN SC5 bestaat arcade enkel uit 6 matches zonder een echt einde. Dus idd, geen aparte story per character.
Maar om eerlijk te zijn... hoeveel keer doet ge die story? Ik was het met MK en UMvC3 al meer dan beu dat ik iedereen z'n verhaal moest aflopen.
Zojuist enkele uurtjes SC5 gedaan. Zoals verwacht, meeste tijd in de character creator gezeten.
Maar om eerlijk te zijn... hoeveel keer doet ge die story? Ik was het met MK en UMvC3 al meer dan beu dat ik iedereen z'n verhaal moest aflopen.
Zojuist enkele uurtjes SC5 gedaan. Zoals verwacht, meeste tijd in de character creator gezeten.
Marginal0
Legacy Member
nstalkie zei:
Ik geef u overschot van gelijk, maar zoals ik al zei vat ik 'executie' nogal breed en traditioneel op, cf. "exsequi": het "volgen uit", gezien de uitvoeringen of handelingen volgen uit een bepaalde mindmap van wat zo'n spel inhoudt voor iemand. Combo's volgen uit kennis van de knoppencombinaties in kwestie. Ook volgt het uit een bepaald concept van het spel en hoe het gespeeld moet worden in relatie tot bepaalde variabelen. Adaptie resulteert ook uit toepassing van kennis, ervaring en vertrouwdheid met het spel.
Bijgevolg: Executie van gameplan (inclusief het 'beslissingen nemen'), executie van mindgames/mindreading,... Je kan daarvoor trainen of het concept doorhebben, maar het toepassen is nog iets anders. Ik bedoel uiteraard niet alleen op de knopjes drukken he (ergens zag ik dit antwoord al aankomen
). Mss bedoelt die kerel het ook niet zo. Uiteraard hoort plannen, of het meer 'gerichte oefenen' op basis van wat er gespeeld wordt, er ook bij. Maar dat reken ik bij metagaming, wat uiteindelijk ook een vorm van executie is, in de pure zin van het woord gezien er ook een soort van begrip hiervan moet zijn alvorens men het effectief kan doen. Allicht weet je dit allemaal al, aan je post te zien, maar ik vermeld het ff voor de duidelijkheid, en om aan te tonen dat we hier wel degelijk hetzelfde menen. T'is maar: je kan dat allemaal voorbereiden en je gameplan uitstippelen, maar het is niet dat je met je notaboekje aan tafel gaat zitten tijdens een match. Uiteindelijk komt het neer op wie het best dat gameplannetje kan omzetten in concrete 'executies', die het spelverloop kunnen bepalen. Ik denk dat die kerel dat bedoeld. Niet dat ik hem wil verdedigen ofzo (het kan me geen f*ck schelen wie het is, ik ken hem niet enzo), maar zijn quote leek me nogal unfair gebasht door u, vandaar dat ik de post opmaakte.
Marginal0
Legacy Member
Deus ex Machina zei:
Opnieuw: je kan hierover lezen en zelf wat beginnen dolen met wat personages en wat figuurtjes lezen, maar daar schiet je weinig mee op. Het kiezen en uitvoeren van de betere trainingsmethoden of researchmethoden is een belangrijke stap. Maar uiteraard: je hebt gelijk. Fighters zijn zeer competitief, of hebben toch dat potentieel. Sommige oppervlakkige shit is natuurlijk niet competitief te noemen (ik denk aan MK van vroeger; nu nog altijd eigenlijk). Zeker diegenen met superveel moves. Je kan letterlijk alles manipuleren; het is zeer open. Vandaar dat ik ook graag naar UFC ed. kijk. Je ziet soms ongelofelijk creatieve dingen. Voetbal is bijvoorbeeld beperkt tot manipulatie van de bal. Het is nog altijd zeer open, maar is beperkt. Ofja, ik denk dat je ieder mogelijk truukje of supergoal vanop 30m ondertussen al hebt gezien. In fighting games zijn er soms ook ongelofelijke comebacks mogelijk en leuke combo's die je niet iedere dag ziet.
En qua percentage. Ach ja. Ik weet niet of ik die 90% had bevestigd ofzo. Is altijd een beetje idioot om er percentages op te plakken. Wat met ervaring? Uiteraard zit dat overal een beetje in. Je zou kunnen zeggen dat het 100% ervaring is, want alle skills stoelen daarop. Ik ben momenteel ook wat in de war met de ordes van al die concepten. Percentages boeien enkel wanneer je wilt vertellen met hoeveel die president verkozen is geweest of hoeveel rum er in de tiramisu zit. Dat zijn objectieve gegevens. Het irriteer me enorm als dat wordt getransformeerd naar de subjectieve sfeer. Op school (ofja, unief) heb ik ook ff beziggezeten rond competenties, en da's hetzelfde verhaal. Maak jij maar eens een competentielijst voor fighting games. Ik vind dat belachelijk. Dat is ALTIJD een reductie van de werkelijkheid. Een houvast voor beginnende gamers: jazeker. Kan zijn nut hebben. Schept een beeld etcetera. Maar ben je er iets mee als je je wil verdiepen? Uiteraard niet. In het slechtste geval help je de sector er nog mee naar de kloten (als je iets cruciaals vergeet). Op den duur beginnen mensen het af te gaan als een checklist ofzo, en verliezen ze het grote geheel uit het vizier. Afin ja...
#end rant
Dus mss is het idd een domme quote van die jongeman (in die zin dat hij een percentage plakt op abstracte dingen). God ja, wa ne l0ser, jónge!.
Bamboebahr
Legacy Member
Ook SC5 gekocht en wat zitten testen. Ik vind er toch wel redelijk veel aan veranderd
- Het spel speelt idd stukken sneller en vlotter
- Sidesteps zien er iets handiger uit dit keer
- Moves lists zijn blijkbaar korter gehouden
- Die critical edges zijn goed ingewerkt en zijn wel cool
- graphics zijn idd een stap hoger nog dan SC4, color me impressed
- jump attacks zijn makkelijker uit te voeren
Qua nieuwe main ben ik er wel nog niet aan uit of ik voor Natsu of Aeon ga, maar het lijkt erop dat het de 2de wordt, hij is echt wel zalig dit keer
- Het spel speelt idd stukken sneller en vlotter
- Sidesteps zien er iets handiger uit dit keer
- Moves lists zijn blijkbaar korter gehouden
- Die critical edges zijn goed ingewerkt en zijn wel cool
- graphics zijn idd een stap hoger nog dan SC4, color me impressed
- jump attacks zijn makkelijker uit te voeren
Qua nieuwe main ben ik er wel nog niet aan uit of ik voor Natsu of Aeon ga, maar het lijkt erop dat het de 2de wordt, hij is echt wel zalig dit keer
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.