Archief - Hearthstone: Heroes of Warcraft

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Veruca

Legacy Member
Ovenschotel zei:
Idd... enige "luck" is wanneer je welke kaarten in je hand krijgt, maar met clusters van op elkaar afgestemde kaarten is de kans dat je niets kan doen heel klein.

Idd, daarom dat zulke concepten als mana-screw en -flood niet bestaan in Magic. Oh, wait. :p

Het enige verschil met Hearthstone, is dat je in Magic tutors hebt waarmee je je deck kan filteren, en zo dus sneller de kaart zult trekken die je nodig hebt. In HS moet je het doen met de kaarten die je trekt. That's it. Voor de rest is het geluk in beide spellen hetzelfde.

ElGargamel

Legacy Member
En dan nog in magic is er de mogelijkheid tot mulligan, en hier in hearthstone heb je daar ook een vorm van.

Om eerlijk te zijn heeft Blizzard met hearthstone een groot probleem van magic van de kaart geveegd: geen mana-screw

cecemeleke

Legacy Member
Ovenschotel zei:
Idd... enige "luck" is wanneer je welke kaarten in je hand krijgt, maar met clusters van op elkaar afgestemde kaarten is de kans dat je niets kan doen heel klein.

Maar hoe dikwijls dat het voorvalt dat van de 2 spelers de kaarten op zijn. En dan is het gewoon geluk hebben wie als eerste de beste kaart krijgt.

Zapp

Legacy Member
cecemeleke zei:
Maar hoe dikwijls dat het voorvalt dat van de 2 spelers de kaarten op zijn. En dan is het gewoon geluk hebben wie als eerste de beste kaart krijgt.

...wat, weeral, bij zowat elk kaartspel is.
Nuja, niet bij kleurenwiezen uiteraard.
Maar bij bvb poker ook al gehad dat ik de hele avond 2 speelbare handen had omdat de rest allemaal 72o was.
Of bij MtG dat ik na mijn originele hand, 5 beurten op rij een land-kaart trok. Dan kunt ge ook alleen maar toekijken hoe de andere u in uw kont neukt hoor.

Enfin ja 't is een kaartspel. Kunt ge u daar niet bij neerleggen dat er geluk bij komt kijken? Speel iets anders. No offence.

Ovenschotel

Legacy Member
cecemeleke zei:
Maar hoe dikwijls dat het voorvalt dat van de 2 spelers de kaarten op zijn. En dan is het gewoon geluk hebben wie als eerste de beste kaart krijgt.

1x tegengekomen, op de meer dan 100 winning games die ik gespeeld heb :s

Depresjon

Legacy Member
Ovenschotel zei:
1x tegengekomen, op de meer dan 100 winning games die ik gespeeld heb :s

Raar.ik vandaag op20 games al 2 keer.
Vind t toch een geweldig spel.atm met hunter bezug.just awesome.
Dat je een grote portie geluk nodig hebt is een feut.maar zondee deftige kaarten kom je er ook niet.

zaj

Legacy Member
jullie kunnen echt voor geen kloten decks bouwen als alles op geluk neerkomt. no offense :')

een goed deck is misschien 10% luck.

elk goed deck is zo gebouwd dat je in elke situatie een bepaalde card kan leggen. elk deck moet een minimum bezitten aan card removal, card draw en een gebalanceerde hoeveelheid minions in een pyramide vorm (weinig 1/2 monsters, meeste 3/4 monsters en dan weer afbouwen aar beneden). ik heb decks met een win ratio v an 90 % dus daar is echt niks "geluk hebben welke kaart ge trekt" aan . anders zou iedereen 50% winrate hebben. in tegenstellin tot wat sommigen hier beweren is hearthstone de minst luck based cardgame die er is.

het grootste "luck" gedeelte in hearthstone is tegen welke classe ge moet en welk soort deck. dit deck dat ik link hier beneden is bijvoorbeeld gecounterd door mage decks met veel aoe removal.. maar voor de rest is dat een zeer goed deck waar ge zo goed elke match mee kunt winnen als ge uw opponent outplayed.

http://www.youtube.com/watch?v=lXYdYOB4pbo

Questro

Legacy Member
Re@lity zei:
Yo, ik heb nog een key over. Als iemand die wil stuur mij een PB waarom je deze wil hebben. Om 16u kies ik iemand uit die de key krijgt. mvg

Ik veronderstel dat deze al weg is? anders zou ik hem wel willen hebben :)

merci alvast!

spronkel

Legacy Member
Zoek ook nog steeds een key als iemand eentje over heeft, ondertussen zoek ik wel nog verder elders :p

cecemeleke

Legacy Member
zaj zei:
jullie kunnen echt voor geen kloten decks bouwen als alles op geluk neerkomt. no offense :')

een goed deck is misschien 10% luck.

elk goed deck is zo gebouwd dat je in elke situatie een bepaalde card kan leggen. elk deck moet een minimum bezitten aan card removal, card draw en een gebalanceerde hoeveelheid minions in een pyramide vorm (weinig 1/2 monsters, meeste 3/4 monsters en dan weer afbouwen aar beneden). ik heb decks met een win ratio v an 90 % dus daar is echt niks "geluk hebben welke kaart ge trekt" aan . anders zou iedereen 50% winrate hebben. in tegenstellin tot wat sommigen hier beweren is hearthstone de minst luck based cardgame die er is.

het grootste "luck" gedeelte in hearthstone is tegen welke classe ge moet en welk soort deck. dit deck dat ik link hier beneden is bijvoorbeeld gecounterd door mage decks met veel aoe removal.. maar voor de rest is dat een zeer goed deck waar ge zo goed elke match mee kunt winnen als ge uw opponent outplayed.

Hearthstone Deck Spotlight: F2P Pally Swarm (Paladin) - YouTube

En toch als van beide de kaarten op zijn blijft het puur geluk hebben wie als eerste de beste trekt. En ik kom dit toch zeer vaak tegen dat van beide de kaarten op zijn.
En heb ik trouwens gezegd dat ik niet win, ik heb ook een zeer hoge win ratio. Maar toch blijf ik he spijtig genoeg een luck based game vinden, hoe goed je deck ook mag zijn. Vind ik wel jammer, want heb tot hiertoe alle warcraft games graag gespeeld.

Oct

Legacy Member
cecemeleke zei:
En toch als van beide de kaarten op zijn blijft het puur geluk hebben wie als eerste de beste trekt. En ik kom dit toch zeer vaak tegen dat van beide de kaarten op zijn.
En heb ik trouwens gezegd dat ik niet win, ik heb ook een zeer hoge win ratio. Maar toch blijf ik he spijtig genoeg een luck based game vinden, hoe goed je deck ook mag zijn. Vind ik wel jammer, want heb tot hiertoe alle warcraft games graag gespeeld.

Lol, als het spel dan toch zo luckbased is waarom hebben de goeie spelers dan allemaal hoge W/L-ratios?
Op termijn heeft iedereen evenveel geluk dus geven je skills en deckkeuze uiteindelijk de doorslag.

cecemeleke

Legacy Member
Oct zei:
Lol, als het spel dan toch zo luckbased is waarom hebben de goeie spelers dan allemaal hoge W/L-ratios?
Op termijn heeft iedereen evenveel geluk dus geven je skills en deckkeuze uiteindelijk de doorslag.

Gewoon doordat die spelers er al van in het begin bij zijn, en zij sneller beschikken over goeie kaarten. En natuurlijk de gekochte kaarten niet vergeten. Het is en blijft een kaartspel, waar het voornamelijk op geluk neerkomt. En dit vind ik zeer jammer.

zaj

Legacy Member
jij blijft in mijn ogen overkomen als een retard die het maar niet wil snappen. wat jammer is. alle top poker spelers zijn er enkel maar geraakt door luck , zelfde met al die top gamers in andere cardgames die tournaments winnen :')

cecemeleke

Legacy Member
zaj zei:
jij blijft in mijn ogen overkomen als een retard die het maar niet wil snappen. wat jammer is. alle top poker spelers zijn er enkel maar geraakt door luck , zelfde met al die top gamers in andere cardgames die tournaments winnen :')

En in mijn ogen blijf jij hetzelfde. Als de kaarten ad random blijven komen, dan mag je deck nog zo goed zijn. Het komt dan uiteindelijk maar op 1 ding neer, en dat is geluk. En ja er zijn spelers die zo veel geluk hebben.

zaj

Legacy Member
cecemeleke zei:
En in mijn ogen blijf jij hetzelfde. Als de kaarten ad random blijven komen, dan mag je deck nog zo goed zijn. Het komt dan uiteindelijk maar op 1 ding neer, en dat is geluk. En ja er zijn spelers die zo veel geluk hebben.

33 jaar en zo naief :|

redenen waarom hearthstone niet luck based is :

-30 kaarten TOV 60 ( 50% minder kans dat je de kaarten niet trekt die je wilt)
geen resource cards zoals landjes in magic = geen enkele nutteloze kaart in uw deck... tenzij ge uw deck vol high cost cards propt of low cost cards propt.

-Mulligan hands (je mag repicken als je starting hand niet goed is . als je uit de 30 kaarten in je deck waaruit je 6-8 mag trekken in de opener geen enkele goede kaart trekt is er iets grondig mis. je bent dom als er meer dan 5-8 kaarten in je deck zitten met een grotere mana kost dan 5-6
- zo goed als elke class heeft mechanics om kaarten te trekken die je wilt. bij de classes dat dat niet zo is moet je maar genoeg creatures steken die "draw a card" hebben zodat je na 3-4 beurten een goede hand hebt.

je start met 25/26 kaarten na uw starting hand in uw deck. 1 drop cards zijn meestal nutteloos als het minions zijn dus de eerste beurt wordt meestal geskipt tenzij je coint of priest/warlock bent met goede 1 drop minions. daarna zijn er nog 24 kaarten over in uw deck. in een goed deck zitten meestal een 5tal 2 drop kaarten en een 7-8tal 3 drops. indien je coint heb je 70% kans om een kaart te trekken die nuttig is die beurt. en anders maak je gebruik van uw hero power. vanaf beurt 4 moet je eigenlijk zo goed als 90% kans hebben om iets te leggen want 70% van uw deck bestaat uit 2-3-4 drops. dus als jij outplayed wordt in 3 beurten heeft dat niks met luck temaken maar puur met het feit dat jij niet om kan gaan met een niet al te optimale starting hand en uw eigen tekort aan ervaring en inzicht afschuift op "luck" .

Goede spelers kunnen voorspellen welke kaarten iemand anders gaat hebben. als na 8 beurten een mage een hand met 6 kaarten en uw bord ligt vol 3-4 hp minions kun je er u 90% aan verwachten dat ge binnen de kortste keren ne flamestrike, blizzard, .... op uw kloten gaat krijgen en uw bord gewiped gaat worden. of als een mage amper minions legt en met een vol hand zit kunt ge 1 of andere spell combo verwachten binnen de kortste keren die uw hero platnuked in 3 beurten. luck factor is zo goed als 0 in die gevallen want gij zijt degene die uw board vol brol smijt en all in gaat en derna op uw dak krijgt. bij het 2de voorbeeld dezelfde situatie maar dan is de fout dat jij nog niet gewonnen bent en hem niet genoeg gepressured hebt om zijn spells te gebruiken op uw minions.

ik kan nog een half uur door ranten en voorbeelden geven maar als gij uw decks zo bouwt dat ge luck moet hebben om de goede kaarten te trekken dan ja.. een slecht deck blijft een slecht deck.

er gaan altijd random elementen zijn in cardgames maar goede spelers benutten die random in hun voordeel.

cecemeleke

Legacy Member
Dit heeft niets met naief te maken, maar puur om de waarheid.
Heb ik ooit gezegd dat ik geen hoge win streak heb.
Ook al heb ik een goed deck (voor zover dit mogelijk is zonder kaarten te kopen), en win ik zeer zeer veel. Dan is mijn mening nog dat het op puur geluk uitdraait, dan mag je nog zoveel blijven ranten als je wilt. Het is en het blijft gewoon PUUR geluk, ongeacht hoe goed of hoe slecht je deck. Als je niet op het moment die juiste kaart(en) hebt of trekt, ben je gezien.

zaj

Legacy Member
de helft van de beste decks zijn met basic kaarten te maken :')
en best wel hilarisch hoe je zonder iets van argumenten al 10 keer hetzelfde blijft herhalen, terwijl iedereen u hier tegenspreekt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan