Archief - Eve online

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rb34

Legacy Member
zoals iemand altijd zei, in lowsec of 0.0, blockade runners! (of hoe dingen met hun cloak weer noemen, ik verwissel die 2 soorten altijd)

(en die proteus pilot is ook maar lol, als ge scout voor iemand, doe het dan ook deftig)

Een heel tijdje geleden een corpmate ook zoiets meegemaakt, maar bij hem was het resultaat over 1bil in gas en ore weg :p

[F*RT] Tazz.Be

Legacy Member
@ L0k1-
I know, daarom ben ik ook weggegaan uit GC. Ik begrijp hun dwangmatig gedrag maar komaan waar is de fun naartoe?

@rbn-
Toevallig NC vriend? Je hebt blijkbaar redelijk wat kritiek op south en nc tegenstanders, terwijl je beter zou moeten weten. North heeft alles maar zijn prutsers tegenover de alliances die volgens jou het snelst ten onder zullen gaan.

on topic: russen zijn nu blue met atlas en companen, dat beloofd...

L0k1-

Legacy Member
niet echt verrassend, ATLAS zat al samen te vechten met Red Alliance en Solar Wing, beide ook Russische allianties voor zover ik weet :)

rbn-

Legacy Member
[F*RT] Tazz.Be;12774849 zei:
@ L0k1-
I know, daarom ben ik ook weggegaan uit GC. Ik begrijp hun dwangmatig gedrag maar komaan waar is de fun naartoe?

@rbn-
Toevallig NC vriend? Je hebt blijkbaar redelijk wat kritiek op south en nc tegenstanders, terwijl je beter zou moeten weten. North heeft alles maar zijn prutsers tegenover de alliances die volgens jou het snelst ten onder zullen gaan.

on topic: russen zijn nu blue met atlas en companen, dat beloofd...
µ

Nope NC suckt balls. Maar zijn wel nog altijd 1000 keer beter dan die "pro" alliances die meer caod wars voeren dan iets anders :/.

En idd het feit dat Atlas wat meer blues heeft is weinig verassend. Het zou mij verbazen moesten ze is 1:1 vechten.

ClayDavis

Legacy Member
Net opgeblazen door ne gatecamp in low sec *Yay* BC naar de vaantjes

Nu bon maakt ni uit, heb genoeg voor een nieuw schip + fits + insurance

Maar het doet me wel een beetje afvragen of dit spel iets voor mij is. Ik speel nu 14 dagen en mijn solo mogelijkheden zijn absoluut niks buiten in highsec missions runnen of ratten. maar euhm bleh whatever das gewoon grinden.

Zowat 95 percent van alle schepen die ik tegenkom in lowsec zijn heavy assault ships / covert ops / stealthbombers etc. en die kan ik allemaal ni aan. De occassionele BC / frig is meestal maar op doorreis.

Dus kunnen we gaan PVPen met de corp in 0.0, allemaal wel goed en wel maar door de manier waarop EVE is opgebouwd kunt ge niet rap rap 1 uurke PVP spelen en afloggen want het duurt eeuwig om ergens naartoe te reizen (zeker in 0.0 waar ge voor elke gatejump moet scouten) en targets zijn niet altijd even beschikbaar.

En dan is het bijkomende probleem dat ik volledig afhankelijk ben van mijn corp want in een frigate / cruiser kan je nu eenmaal niet gaan ratten in 0.0 want dan word ge ook gewoon afgeschoten.

Ik heb het gevoel dat EVE enkel maar plezant kan zijn als ge mee 15 vrienden samenspeelt in een corp waarvan er gelijk altijd 5 online zijn als gij online zijt die dan nog eens geintegreerd is in een georganiseerde alliantie. Het lijkt mij precies de enige manier waarop ge als newbie aan pvp kunt gaan doen. Of misschien is mijn corp gewoon niet actief genoeg en zijn er corporation waar er 4-5u per dag roaming gangs beschikbaar zijn.

Ik blijf het concept van het hele spel geweldig vinden, maar omdat ik precies 24 maanden achterop loop op iedereen die ik zie in low sec kan ik daar niet veel gaan doen. Dat werd voor de eerste keer duidelijk toen ik in mijn cruiser (4 turrets + 2 missiles + 1 gyro) niet door de armor geraakte van een BS rat in 0.4 maar iemand anders er gewoon doorging gelijk boter in zijn T1 Rifter gewoon omdat hij een schijtload aan gunnery V skills heeft.

Archangelus

Legacy Member
hitman47 zei:
Net opgeblazen door ne gatecamp in low sec *Yay* BC naar de vaantjes

Nu bon maakt ni uit, heb genoeg voor een nieuw schip + fits + insurance

Maar het doet me wel een beetje afvragen of dit spel iets voor mij is. Ik speel nu 14 dagen en mijn solo mogelijkheden zijn absoluut niks buiten in highsec missions runnen of ratten. maar euhm bleh whatever das gewoon grinden.

Zowat 95 percent van alle schepen die ik tegenkom in lowsec zijn heavy assault ships / covert ops / stealthbombers etc. en die kan ik allemaal ni aan. De occassionele BC / frig is meestal maar op doorreis.

Dus kunnen we gaan PVPen met de corp in 0.0, allemaal wel goed en wel maar door de manier waarop EVE is opgebouwd kunt ge niet rap rap 1 uurke PVP spelen en afloggen want het duurt eeuwig om ergens naartoe te reizen (zeker in 0.0 waar ge voor elke gatejump moet scouten) en targets zijn niet altijd even beschikbaar.

En dan is het bijkomende probleem dat ik volledig afhankelijk ben van mijn corp want in een frigate / cruiser kan je nu eenmaal niet gaan ratten in 0.0 want dan word ge ook gewoon afgeschoten.

Ik heb het gevoel dat EVE enkel maar plezant kan zijn als ge mee 15 vrienden samenspeelt in een corp waarvan er gelijk altijd 5 online zijn als gij online zijt die dan nog eens geintegreerd is in een georganiseerde alliantie. Het lijkt mij precies de enige manier waarop ge als newbie aan pvp kunt gaan doen. Of misschien is mijn corp gewoon niet actief genoeg en zijn er corporation waar er 4-5u per dag roaming gangs beschikbaar zijn.

Ik blijf het concept van het hele spel geweldig vinden, maar omdat ik precies 24 maanden achterop loop op iedereen die ik zie in low sec kan ik daar niet veel gaan doen. Dat werd voor de eerste keer duidelijk toen ik in mijn cruiser (4 turrets + 2 missiles + 1 gyro) niet door de armor geraakte van een BS rat in 0.4 maar iemand anders er gewoon doorging gelijk boter in zijn T1 Rifter gewoon omdat hij een schijtload aan gunnery V skills heeft.

Als ge nog maar 14 dagen speelt en al in een battlecruiser vliegt hebt ge allicht veel te weinig support skills. Gezien uw laatste paragraaf lijkt me dat zelfs zeer waarschijnlijk.

Het is beter van wat langer in een frig/destroyer/cruiser rond te blijven vliegen en al uw support skills (armor, shield, cap, guns, navigation skills etc) op te krikken ipv direct naar het grootste schip te gaan, maar er dan niet deftig mee te kunnen vliegen omdat al uw andere skills te laag zijn.

Ik ben nu een drietal weken bezig en zit momenteel midden in mijn cruiser skills. Tot nu toe heb ik vooral learning skills (zeer belangrijk!) en support skills getraind.

ClayDavis

Legacy Member
Archangelus zei:
Als ge nog maar 14 dagen speelt en al in een battlecruiser vliegt hebt ge allicht veel te weinig support skills. Gezien uw laatste paragraaf lijkt me dat zelfs zeer waarschijnlijk.

Het is beter van wat langer in een frig/destroyer/cruiser rond te blijven vliegen en al uw support skills (armor, shield, cap, guns, navigation skills etc) op te krikken ipv direct naar het grootste schip te gaan, maar er dan niet deftig mee te kunnen vliegen omdat al uw andere skills te laag zijn.

Ik ben nu een drietal weken bezig en zit momenteel midden in mijn cruiser skills. Tot nu toe heb ik vooral learning skills (zeer belangrijk!) en support skills getraind.

Je hebt gelijk, ik heb wel analytical mind / instant recall / Learning op lvl 4. Voor de rest staat de gemiddelde skill op lvl 3 en een enkeling op 4 (waar ik nu aan bezig ben)

Is de vraag, wat kan je doen in een frig/destroyer/cruiser

1. Tacklen voor je corp
2. L1/2 missies runnen
??

De PVE content van EVE is me vrij saai, en voor de PVP moet je een flink aantal mensen rond u hebben om samen te gaan PVP´en.

L0k1-

Legacy Member
met een frigate kun je genoeg vijanden doden. Waarom denk je dat de rifter een geliefkoosd schip is voor lowsec pirates?

Het is snel/deftige dps/en kost amper iets. Met de nodige support skills kan het gemakkelijk veel grotere schepen aan. Zelfde voor bijvoorbeeld de Incursus. Het probleem zoals arch al opmerkte is dat je veel te snel voor grotere schepen bent gegaan. Dit is misschien wel handig voor pve, maar in pvp is het veel belangrijker om deftige support skills te hebben.

MeRCeNaRy

Legacy Member
hitman47 zei:
Je hebt gelijk, ik heb wel analytical mind / instant recall / Learning op lvl 4. Voor de rest staat de gemiddelde skill op lvl 3 en een enkeling op 4 (waar ik nu aan bezig ben)

Is de vraag, wat kan je doen in een frig/destroyer/cruiser

1. Tacklen voor je corp
2. L1/2 missies runnen
??

De PVE content van EVE is me vrij saai, en voor de PVP moet je een flink aantal mensen rond u hebben om samen te gaan PVP´en.
Ge zegt dat ge genoeg geld hebt om opnieuw een BC te kopen. Laat die BC maar zijn en train de dure learning skills maar allemaal naar 4. Learning zouden 11 skills in totaal in moeten zitten. En dan zorgen dat ge uw support skills omhoog krikt...

Rb34

Legacy Member
Eerst en vooral dit is geen stoefthread, ik wil gewoon aantonen wat ge kunt doen met zo goed als niets en met t1 frigs.

Eerst en vooral, kom uit die BC, op 2 weken moet ge normaal zelfs nog geen lvl3's aant doen zijn in een BC, u support skills/gunnery/etc zuigen gewoon zo hard daarvoor nu nog.

Ik zeg trouwens niet dat het allemaal makkelijk is, maar als ge de wil hebt om goed te worden in eve dan gaat ge dat ook worden.

Eerst en vooral ga u op iets kleins focusen en word daar heel goed in.

Ik had als eerste doel een taranis degelijk vliegen, dus ik ben met een incursus gestart, eerst volledig t1, dan t2 hier en daar, dan t2 small guns, en uiteindelijk de stap naar een taranis.

En zo zijn er veel mogelijkheden, neem nu bijvoorbeeld een sabre, trainingtijd valt mee (en ondertussen rifters vliegen met t2 guns), en daar popt ge alle frighulls mee, behalve mss echt goeie taranissen, ma dan nog zijde zwaar int voordeel en voegt ge veel toe aan uw corp.
(ik geef maar een idee)

Als ge dan bijvoorbeeld Frigate V en t2 small guns hebt kunt ge voor een AF trainen, atm wanneer ik te lui ben met iets groters te vliegen ga ik ratten in men ishkur, beetje trager, maar gaat goed, en gelijk gij die in lowsec zit zal da zeker goed gaan met een AF.

Train ondertussen ook wat skills bij cruisers, (ik dacht dat ge minmatar vloog), ge kunt ook het bovenste skippen en voor een rupture deftig trainen (medium t2's etc).
Rupture hoort voor lowsec bij de top van de t1 cruisers (imo).

En ondertussen er wat support skills tussendoor gooien.

Kort samengevat op het trainingsgedeelte:
Kies voor 1 bepaald schip (serieus voor lowsec heeft minmatar wel een van de beste lineups van schepen sub BS) en train daar specifiek voor, zorg wel dat het geen doel is van "ik wil een HAC gaan vliegen nu onmiddelijk", maar neem het in stapkes.

Daarnaast is het vooral ook veel doorzettingsvermogen, en wat willen.

Ik had wat isk samengefarmd, cruisertje gekocht en naar amake geweest en daar mijn eerste solokill gehaald tegen een character dat jaren ouder was dan mij.
Waarom? Omdat ik op voorhand gelezen had wat mijn targets waren, wat ik aankon, hoe ik die moest aanpakken, en men fit had aangepast naar dat doel.
Black-Sun Killboard - Kill details
(was voor rigchanges dus daarom zonder rigs die rifter)

(daarnaast nog wat kills op klein spul da ik nie ga linken, failfits/covert ops/etc)


Dan komen we op het gedeelte aan van 0.0

Daarvoor moet ge gewoon veel lezen hoe alles in elkaar zit daar, en gewoon ervoor gaan, ik heb al talloze uren op men eentje door 0.0 geroamd in een t1 frig,
Het komt gewoon neer op u map te gebruiken, de grote camps te ontwijken, leren hoe ge uit camps wegraakt, leren insta's/safespots/directional scanner te gebruiken.
Ik ben in al die uren 0.0 exact 1 schip kwijtgeraakt aan een gatecamp, en da was men eigen fout omdat het al veel te laat was, ik moe was en ik fouten begon te maken.

Een voorbeeld van een kill in 0.0

Black-Sun Killboard - Kill details

Volledig t1 fitted en met 3mil SP ofzo.
(wnr die in armor ging werd het 2 interceptors tegen mij, ge moet maar es zien ervoor).


Daarnaast in fleets, gaat ge moeten tacklen? Waarschijnlijk wel, maar daarom is dat nog geen slechte job, en zeker en vast niet.

Scouten/tackler is een van de belangrijkste functies in small roaming gangs, er is 1 persoon bij BS die er goddelijk in is, en daarvoor enorm veel respect krijgt daarvoor.
Als er een fleet word gemaakt, en ze hebben scouts nodig, zegt da gij het wil doen, ge gaat er uit leren.

Hell, atm voor mij hac's/Whatever zijn maar een bonus voor mij, omdat ik na al die maanden mij ten volle nog altijd wil toeleggen in het vliegen van inty's/scouten.

Begin goeiekoop, die BC, da verliest ge, en hup al u isk is in ene keer weg, en daar stade dan, en zo gaat ge idee emoragen na een tijd en quitten.

Vlieg goeiekope dingen, die incursus'en van mij kwamen toen uit op 200k/stuk. Er is genoeg te vliegen in de minmatar lineup, maar focus u SP op 1 iets voor de komende tijd ipv het overal in uit te spreiden.


Het punt is dat ge bijv op 1 a2 maand of whatever uw schip 90% zo goe is als iemand die "alles" op lvl5 heeft daarvoor.

Maar daar komt het niet op neer, in eve
player skill >>>> Skillpoints.

Ik ken mensen, die moogt ge nog gelijk wat geven, die gaan blijven falen, andere mensen (zijn genoeg pvp-movies met low SP/t1 mensen die zotte toeren ermee uithalen) zijn precies uber met wat ze ook vliegen.

Het komt uiteindelijk neer op kennis, ervaring.

Gij vraagt wat ge kunt doen? Ga in lowsec of 0.0 in, en leer bij.

Gaat ge veel verliezen? Ja
Gaat ge veel bijleren? Ja

Over die targets, tjah die gaan nie naar u toekomen é, ge moet ernaar gaan zoeken, maar geloof mij, die kick da ge krijgt tijdens echt pvp, en u eerste echte paar kills is super.

Ik ben zelf redelijk vind ik (daarmee bedoel ik, hetgene wat ik weet tegenover tegenover de tijd dat ik speel) , maar ik heb nog enorm veel bij te leren ook, de reden van deze post is gewoon om aan te tonen dat het inderdaad kan, en het eens te horen van iemand die ook nog vrij nieuw is ipv iemand die al jaren bezig is.

Ik heb zelf ook nooit gedacht in men eigen, "ach had ik maar meer SP dan had ik deze fight gewonnen"
Nadat ik iets verloor overliep ik es alle redenen waarom die loss gebeurt is, en alle fouten dat ik gemaakt heb eruit te halen en erop te verbeteren.

Nu ja, whatever, ik heb zowat mijn mening gegeven, ge zijt altijd vrij van mij es te contacteren ingame en dan op vent te komen, en alle vragen dat ge dan nog hebt, of alle argumenten waarom gij dat niet kunt doen zal ik wel weerleggen.

Jehryn

Legacy Member
Leuk om te zien dat er zoveel interesse is omtrent Eve. Ik ben een Officier in The Paladin Order, een low-stress 0.0 corp is in Tread Alliance, gelieerd aan CVA. Aangezien er nogal wat mensen zijn die op zoek zijn naar een corp zet ik hier effe ons recruitment post (kheb nergens gelezen dat dit niet mag ;) )


_________________________________________________________________

The Paladin Order - Official Recruitment Thread

Paladin Order :: Index


Who are we?

The Paladin Order is a corporation made up of both mature, experienced players as well as complete newcomers to Eve. We strive to provide an environment where all our members can grow and enjoy themselves and experience everything that is Eve. To this end, we have a clear goal of expanding our corporation into a powerful entity while maintaining our unique culture.

Our activities cover the entire spectrum of Eve. We have regular wormhole operations which we will expand further. Missions, complexes and high level anomalies are done on a daily basis. Concerning mining we have a 0.0 mining system where ABC ore is mined every day. In regards to PvP, we are a member of Tread alliance and as such actively involved in the current war against AAA.

What can you expect upon joining?


We're a friendly low-stress corporation with an excellent 6 week training program. This program will cover all aspects of EVE and take from the basic missioning and industry, to tactical bookmarks and Fleet Command. This is our way of ensuring that each member of PAOR becomes a skilled player and an example to newcomers.

Besides the training program we will provide a variety of ops (WH, Mining, PvP) to familiarize players with the sometimes dangerous but rewarding 0.0 life. More experienced players can jump in into ABC mining, WH ops, Sovereignty PvP at their leisure.

We are friendly corp with some strict rules regarding behaviour. Smack talk and being disrespectful will never be tolerated and will be dealt with swiftly. We will never require you to be online for a specific op, but in times of need, all PAOR members which are online are required to assist the CEO in whatever way possible.

What are we looking for?


• Maturity
• Respect towards corp members and others
• Willingness to learn
• Overall nice people :)

Note: There is NO skillpoint requirement for joining.

So how do I join?

Join the ingame Channel "PAOR Public" and one of our officers will conduct an interview.

Note: all recruits will be asked to disclose their Limited API key.

jastas

Legacy Member
@jehryn: zitten jullie enkel in low sec? ben nu maandje bezig (vooral mining en missions), maar voor low sec ben ik nog niet goed genoeg denk ik...

Heeft het nut om te joinen of niet? Of is jullie system gewoon "veilig" om rond te vliegen?

ClayDavis

Legacy Member
Alvast bedankt voor bovenstaande posts, het zal onderdeel zijn van het machteloosheidsgevoel dat EVE u eerst geeft.

Signus

Legacy Member
Hallo allemaal,

Ben nu een tijdje deze post aan het volgen en vindt het heel intresant.
Ik ga dit weekend de trial eens downloaden en EVE een try geven.
Ben een long time mmorpg'er en ben wel eens benieuwd naar zo'n ruimte mmo, ben ook in de beta van STO maar vindt dit een beetje stroef.

Thanks Rb34 voor je goeie post :niceone:

Rb34

Legacy Member
hitman47 zei:
Alvast bedankt voor bovenstaande posts, het zal onderdeel zijn van het machteloosheidsgevoel dat EVE u eerst geeft.

Wees gerust, enorm veel mensen hebben dat gevoel in het begin.
En het is in het begin gewoon efkes wat doorzetten, ma ge zult zien, ene keer dat ge een paar maand verder zit dat alles opeens zoveel beter en vanzelf begint te gaan, en dan gaat ge op uzelf terugkijken en blij zijn dat ge zijt blijven spelen.

Het is inderdaad dat absolute begin dat echt efkes zoeken is, daarom zeg ik ook, blijf doelen zetten voor uzelf, van een bepaald schip dat ge wilt halen, tot bijv een solo-kill, tot ik wil een faction spawn killen, of whatever dat ge maar kunt bedenken.
Eve legt u geen doelen op, en dat is ook een grote reden waarom da mensen zich nogal verloren voelen soms.

Als ge trouwens vragen hebt, of ge zit weer zo wat vast, convo'd ge mij maar, men ingame naam is veloni, en alsk ingame ben heb ik altijd wel tijd voor een convo :p

En signus, het is altijd es de moeite om dit zo halfweg door te nemen om u op weg te helpen, en ook iets om op terug te vallen als ge iets nie weet:

BattleClinic's EVE New Player Guide - Guides - EVE Online - BattleClinic.com - Your online community for EVE Online, Freelancer, Starfleet Command and Jumpgate Evolution.

Jehryn

Legacy Member
jastas zei:
@jehryn: zitten jullie enkel in low sec? ben nu maandje bezig (vooral mining en missions), maar voor low sec ben ik nog niet goed genoeg denk ik...

Heeft het nut om te joinen of niet? Of is jullie system gewoon "veilig" om rond te vliegen?

@Jasta, wij zijn actief in highsec, lowsec en vooral 0.0.

Maar ik wil echt benadrukken dat er totaal geen minimum aantal SP is om te joinen. Wij recruiten o.a. rechtstreeks uit newbie chat en die personen amuseren zich te pletter in 0.0 :D.

Als het gaat over mining, hebben we een orca voor boosts en een Rokh voor bescherming, L4 missions worden in groep gedaan, WH's idem. We doen zoveel mogelijk op groepsbasis dus je zou zeker mee kunnen.

De eerste twee weken doen we ops en training in highsec voor de newbies waarna zij zelf kunnen beslissen of ze naar low/0.0 sec willen gaan. Maar het is perfect mogelijk.

Je kunt me ook ingame wat vragen stellen, mijn nick is "Kraelog"

Jehryn

Legacy Member
Signus zei:
Hallo allemaal,

Ben nu een tijdje deze post aan het volgen en vindt het heel intresant.
Ik ga dit weekend de trial eens downloaden en EVE een try geven.
Ben een long time mmorpg'er en ben wel eens benieuwd naar zo'n ruimte mmo, ben ook in de beta van STO maar vindt dit een beetje stroef.

Thanks Rb34 voor je goeie post :niceone:

Kom maar eens langs bij Paladin Order, genoeg pve/pvp te doen en trainings :applause:

L0k1-

Legacy Member
hitman47 zei:
Alvast bedankt voor bovenstaande posts, het zal onderdeel zijn van het machteloosheidsgevoel dat EVE u eerst geeft.

Ik had dat ook hoor in het begin, maar heb doorgebeten. Dit heeft ook opgebracht gisteren, want had een 6-tal kills van de 15 die we gisteren gekilled hadden.

We hebben uiteindelijk 45 minuten een gatecamp gedaan, en we hadden iets van 15 kills gemaakt. Heb ik toen geblunderd? hell yeah! (Meneer hier ging achter een minmatar shuttle ipv een tech 2 Falcon :unsure: ) Maar ik heb zeer veel plezier gehad en dingen bijgeleerd. Ikzelf vloog in een Ares, een tech 2 interceptor.

Rb34

Legacy Member
en bah klote extended downtime voor de patch.

Zo een lekkere instrumental core ladar in de c5 naast ons, was ik 100mil/uur aant verdienen
"servers are going down in 1hour" ><

En straks tegen da de servers online komen hangt gans de corp er al aan :p

En ik hou men hart al vast voor straks, ik heb alvast een skill van 2 weken aangezet, want ik heb een slecht gevoel over de mac client :p

En gisteren, ik ging es pirate epic arc gaan doen, schip gans gefit, es gaan zien in de regio, diplomacy naar 3 getraind, want da ding zei da ik maar -2.0 standing nodig had.
Diplomacy 3 finisht, agent zegt nog altijd da ik geen access heb, ik relog efkes, log terug in, "you need a standing of 4.35 to...."
/emorage :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan