Archief - En zo scheiden de echte retro-gamers zich van de nextgen-hoeren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Panzer_Mike

Legacy Member
Claudio VO zei:
...of om hun PS2 console stock uit te kunnen verkopen mss ?
Stock? Ze blijven die dingen maken jong! Verleden week las ik een artikel waaruit bleek dat statistisch gezien er in de US nog steeds het meest op de PS2 gespeeld wordt. Er wordt procentueel zelfs nog meer gespeeld op de oude Xbox dan de PS3, omfg!

Uit die cijfers bleek dat er ook meer gespeeld werd op Xbox 360 (nr.2) dan de Wii (nr.3). No surprise there, mama komt het stilaan beu om Wii golf te spelen :lol:

starspike

Legacy Member
Panzer_Mike zei:
Tekken en Final Fantasy op de Xdoos? omfg :puke:)

Stel je dan eens voor hoe elke Nintendo fan zich voelde met FF VII op de PS1?
Uiteindelijk heeft Sony zelfs exact evenveel exclusive FF-games gehad als de SNES/NES.
Dus niet slecht bedoeld, maar de mensen die nu zo reageren over "FF op de Xbox", zijn er zo te zien niet bijgeweest toen de moederconsole van Final Fantasy zijn kindje verloor.

Panzer_Mike zei:
@Duo:
Okay, here goes:

- Devil May Cry 4: deel 4 alweer en geen al te goeie reviews
- Lost Planet: da's een goeie en een originele game
- Street Fighter 4: een 3D rehash van de originele SF2 voor casuals, je mag je wellichtaan een hoop uitbreidingen en sequels verwachten. Het vervolg op de perfecte SF3 Third Strike duurde jaaaaren en we krijgen dit? :wtf:
- capcom vs Tatsunoko: nog een crossover maar ziet er wel leuk uit ok, maar niet voor de hardcore SF fans hoor
- Mega Man 9: n°9? 'nuff said
- Age of Booty: een peecee strategie spel, uitgegeven door Capcom? F*ck that sh*t, jeez :puke:
- Bionic Commando: weer een 3D remake, hopelijk niet outsourced, afwachten maar
- Okami: van Clover Studios geloof ik, ok die is goed maar geen seller (200000 op PS2 en 280000 op het WII'ke) en Clover bestaat al lang niet meer
- Resident Evil 5: dit is n'goeie maar toch al weer deel 5 hé, tijd voor iet anders?
- Phoenix Wright: die is origineel, niet mijn ding maar wel origineel
- Monster hunter: op PS2 (alweer van 2004 geleden)? en die was op z'n best middelmatig hoor
- SF2THD: idem als Street Fighter 4 maar dan met casual gameplay en bijzonder eigenaardige graphics :puke:
- Dead Rising: ok die is goed maar is al meer dan 2 jaar uit
- Zack & wiki: ok voor de Megaman fans zekers? noch koud noch warm

Nope, Capcom heeft maar een paar stokoude franchises meer en richt zich meer en meer op de westerse casual market. Een has-been in the making? Nog een slachtoffer van next-gen management voor je :ironic:

Amai mijn voeten... Capcom is de laatste tijden serieus aan het knallen en veel game developers mogen daar een voorbeeld aan nemen. Als iets geen "nieuwe IP" is, knal je het al af. De genoemde sequels zijn allemaal successen en zijn effectief wel dingen die gewenst zijn door de gamers. En vooral: er zitten pareltjes tussen.
Btw: Wat in godsnaam heeft Zack & Wiki met Mega Man fans te maken? :s


Zelf game ik vooral op mijn 360. Voor het overige bezit ik een NES, SNES, N64, Cube, DS, Wii en PS1. En een enorme hoop aan games voor elk van die consoles waar ik eens dringend werk van moet maken :-)

Panzer_Mike

Legacy Member
starspike zei:
Stel je dan eens voor hoe elke Nintendo fan zich voelde met FF VII op de PS1?
Uiteindelijk heeft Sony zelfs exact evenveel exclusive FF-games gehad als de SNES/NES.
Dus niet slecht bedoeld, maar de mensen die nu zo reageren over "FF op de Xbox", zijn er zo te zien niet bijgeweest toen de moederconsole van Final Fantasy zijn kindje verloor.



Amai mijn voeten... Capcom is de laatste tijden serieus aan het knallen en veel game developers mogen daar een voorbeeld aan nemen. Als iets geen "nieuwe IP" is, knal je het al af. De genoemde sequels zijn allemaal successen en zijn effectief wel dingen die gewenst zijn door de gamers. En vooral: er zitten pareltjes tussen.
Btw: Wat in godsnaam heeft Zack & Wiki met Mega Man fans te maken? :s
:) Ik blijf bij mijn standpunten. Als je met "knallen" verkoopscijfers bedoeld dan geef ik je uiteraard gelijk, maar "knallen" is niet hetzelfde als innovatie. Ik neem wel gas terug wat betreft SFIV, dit als nieuwe Xbox360 convert, als de gameplay bewaard blijft dan neem ik alles terug, ik speel al bijna 20 jaar Street Fighter, ik klets niet uit mijn nek ;)

En ik was er bij toen Nintendo Final Fantasy verloor. Dat hadden ze te danken aan een gebrek aan (technische) visie en het (toen) koppig verderzetten van hun welgekende "cartridge praktijken". Ik heb er toen als Saturn en PSX eigenaar geen traantje om gelaten dat verzeker ik je.

Final Fantasy en Tekken op Xbox doet raar en voelt als gamer niet "lekker" (genre "veel geld op tafel, weinig respect voor gamers"). Dit vind ik spijtig voor zowel Sony als de Playstation 3 (zelfs als Xbox eigenaar), het had anders kunnen aflopen als ze hun marketing/prijs/visie op een rijtje hadden.

hatetn

Legacy Member
als je iedereen de vinger geeft loopt het slecht af zo simpel is het.
360 is extreem simpel te programmeren en goedkoop om van ps3 naar 360 over te zetten

ps3 moeilijk te programmeren waardoor het duur wordt en ze elders extra winst moeten zoeken. doe daarbij nog een uitspraak waar ze zowat in zeggen dat ze geen 3th party excl nodig hebben om het goed te doen en je hebt het zowat zitten.

wii doet gewoon zijn ding en verkoopt goed. tuurlijk dat iedereen daar dan een centje van wil meepikken.

kort gezegd. sony is te arrogant geworden door het succes van de voorgangers en nu betalen ze er voor. deze generatie heeft de dominatie van hen voorgoed doorbroken imo

starspike

Legacy Member
Panzer_Mike zei:
En ik was er bij toen Nintendo Final Fantasy verloor. Dat hadden ze te danken aan een gebrek aan (technische) visie en het (toen) koppig verderzetten van hun welgekende "cartridge praktijken". Ik heb er toen als Saturn en PSX eigenaar geen traantje om gelaten dat verzeker ik je.

Final Fantasy en Tekken op Xbox doet raar en voelt als gamer niet "lekker" (genre "veel geld op tafel, weinig respect voor gamers"). Dit vind ik spijtig voor zowel Sony als de Playstation 3 (zelfs als Xbox eigenaar), het had anders kunnen aflopen als ze hun marketing/prijs/visie op een rijtje hadden.

Ik had ook een PSX, maar ik vind het gewoon nogal "hypocriet" (om een groot woord te gebruiken) dat mensen het "niet lekker" vinden op de 360, terwijl het exact hetzelfde was vroeger. Want itt tot wat de meesten denken was ook toen geld een zware factor. Ze waren immers al bezig met FFVII op de N64, er was zelfs een technische demo van klaar (hier vind je bronnen genoeg voor op het net) . Maar ineens was "visie" en "cartridge" een probleem, terwijl die visie een maand ervoor geen probleem was.
Sony was toen nog niet de arrogante groep die het nu is, en ze wisten dat ze hun doel moesten bereiken met centen. Waarom denk je dat ze Square zo gekocht hebben? Als Japans bedrijf wisten ze hoe belangrijk Square was voor die markt.
Ik ben ervan overtuigd dat die switch een betere FFVII heeft opgeleverd dan als het op Nintendo was gebleven, daar niet van. Maar mensen moeten echt eens stoppen met te doen alsof Nintendo-->Sony OK was en het multiplatform gaan ineens "niet lekker" is. En ik zal je eens wat zeggen: zowel toen als nu heeft Nintendo en Sony hun visie er niets mee te maken gehad. De feiten waren gewoon dat Square bijna exclusief werkte voor de marktleider (de SNES innertijd en de PS2 vorige generatie) en ze gewoon hun markt opengooiden. Immers had de PS1 een veel groter marktaandeel en zou het dom geweest zijn om die innertijd te negeren, zeker als je zag hoe verwaarloosbaar de N64 (en daarna Cube) markt was tov de PS1 (daarna PS2). Maar deze generatie zit je met drie quasi even marktwaardige consoles, en toevallig genoeg gaat Square multiplatform.

Panzer_Mike

Legacy Member
starspike zei:
Ze waren immers al bezig met FFVII op de N64, er was zelfs een technische demo van klaar (hier vind je bronnen genoeg voor op het net) . Maar ineens was "visie" en "cartridge" een probleem, terwijl die visie een maand ervoor geen probleem was.
Je hebt gelijk wat betreft de proto op N64 maar Square had vanaf dag 1 al problemen met het N64 platform. Square (en véél Japanse uitgevers met hen) heeft Nintendo vanaf het begin duidelijk gemaakt dat een cartridge systeem "out of the question" was. Het gevolg voor Nintendo was een "dark age" waarbij ze veel industry support verloren en dat de meeste games (zeker in het westen) 1st en 2nd party games waren, aangevuld met Amerikaanse troep. De N64 was een Amerikaans feestje, zowel qua hard -en software met alle gevolgen van dien. Er zijn natuurlijk wel fantastische titels uit op het systeem daar niet van (ik krijg alleen hoofdpijn van de wazige graphics).

En voor de duidelijkheid, de relatie Nintendo<->Square is altijd tumultueus geweest.

starspike zei:
Sony was toen nog niet de arrogante groep die het nu is, en ze wisten dat ze hun doel moesten bereiken met centen.
Je hebt gelijk.

starspike zei:
Waarom denk je dat ze Square zo gekocht hebben? Als Japans bedrijf wisten ze hoe belangrijk Square was voor die markt.
Sony nam pas een aandeel in Square nadat FFVII een succes story werd, niet vooraf. De FFVII deal was er een gebaseerd op de hardware mogelijkheden van de Playstation en het "bad blood" tussen Nintendo en Square.

Nintendo was in de mid-90's wat Sony nu is geworden, arrogant en platformonvriendelijk t.o.v. kleine developers (te hoge development kosten etc...). Het heeft hen 2 generaties hardware gekost om er bovenop te komen en dit ten koste van hun core-gamers en fans. Mama en grootmoe zijn dan weer wél content met hun "wagglebox".

starspike zei:
De feiten waren gewoon dat Square bijna exclusief werkte voor de marktleider (de SNES innertijd en de PS2 vorige generatie) en ze gewoon hun markt opengooiden. Immers had de PS1 een veel groter marktaandeel en zou het dom geweest zijn om die innertijd te negeren, zeker als je zag hoe verwaarloosbaar de N64 (en daarna Cube) markt was tov de PS1 (daarna PS2).
Je hebt gelijk. Maar bij het hele FFVII gebeuren was de marktsituatie nog niet beslist, Nintendo kon toen nog voor een verassing zorgen (wat niet gebeurd is).

starspike zei:
Maar deze generatie zit je met drie quasi even marktwaardige consoles, en toevallig genoeg gaat Square multiplatform.
Square deed het een tijdje heel slecht en fuseerde met nog een sukkelende editor, Enix en developed vooral terug voor Nintendo, de DS op kop. Ze brengen hun FFXIII uit voor PS3 en Xbox360 omdat hun superproductie niet zou renderen, dit is hoofdzakelijk te wijten aan het grote marktaandeel van Nintendo en de wens van Square om een geavanceerd platform te hebben voor hun nieuwe opus.

Bij de volgende Xbox zal het volgens mij meer "natural" zijn dat al die (straat)oude series multi-platform zijn, nu is dat voor mij "raar" :) Wat de gevolgen van ontbrekende exclusives dan zullen zijn voor Sony's volgende of zelfs huidige systeem...

sincere

Legacy Member
Volgens mij ging het bij square toch gewoon om het opslagmedium tijdens de switch naar de ps hoor. Square zag gewoon zoals veel andere developers meer mogelijkheden met het grotere opslagmedium de cd-rom ipv de oude cartridges.

Nintendo was eerst ook van plan om cd rom te gaan maar nadien zomaar even beslist dat het toch bij cartridges bleef met hun n64. Tja wat zou je dan doen als developer, juist ja, switchen naar een ander platform dat je meer mogelijkheden geeft om je visie te verwezenlijken. Beste beslissing ever voor square vind ik.

Dat square nu ook xbox 360 gaat is niet meer dan logisch. I like it ook al had ik speciaal een ps3 gekocht voor de nieuwe final fantasy...

starspike

Legacy Member
vidiot zei:
Daarbovenop is de PSX eigenlijk de SNES-CD :p.

Zucht... Doe met niet denken aan de grootste fout van Nintendo ooit :(
Als dat niet gebeurd was, zaten we nu mooi met Sega en Nintendo nog :D

septentrio

Legacy Member
Grootste fout van Nintendo ooit? Zonder die beslissing waren mario en zelda nu in handen van Sony geweest.

hatetn

Legacy Member
septentrio zei:
Grootste fout van Nintendo ooit? Zonder die beslissing waren mario en zelda nu in handen van Sony geweest.



de grootste fout was bij sony aankloppen. die hebben hun ps enkel gemaakt omdat ze al te ver zaten met hem te maken voor nintendo.

septentrio

Legacy Member
De grootste fout was dat ze bij Nintendo de kleine lettertjes van het contract in eerste instantie niet gelezen hadden!

En welk bedrijf komt er nu in godsnaam uit met iets als de N64 gegeven:

- het succes dat de snes was.
- het tegen die tijd totaal achterhaalde cartridge medium.
- het eerder gedane succesvolle onderzoek (samen met sony) met betrekking tot het cd-medium.

Sega, Sony & 3DO waren al vlijtig cdtjes aant draaien, en de Nintendo mensen belissen om een nieuw beperkter cartridge systeem te lanceren? WTF.

Tzaten daar bij momenten rare pipo's hoor bij Nintendo. Blij dat ze uiteindelijk nog bestaan, na al dat gefriemel. Spijtig dat hetzelfde niet kan gezegd worden van een Sega, die hardwarematig wél steeds zijn beloftes waarmaakte (buiten mss de nog-een-stukje-aanzetten-politiek ten tijde van de megadrive).:sop:

Sega, waarom toch hé... :(

hey69

Legacy Member
als ik nostalgisch een retro spel wil spelen , heb ik al geleerd dat het in mn geheugen er veel beter en leuker uitziet dan het in het echt is. veel van die games zijn pure rommel
ik spreek dan voor de psx en zo hé, das voor mij zelfs nog niet retro :D
amiga, sega, nes en vooral arcade, capcom cps1 en 2 games en nog oudere

sincere

Legacy Member
Euh pure rommel? Je weet toch dat je hier op het retro forum zit he?

starspike

Legacy Member
septentrio zei:
Grootste fout van Nintendo ooit? Zonder die beslissing waren mario en zelda nu in handen van Sony geweest.

De posting twee onder de jouwe, legt exact uit wat ik bedoel. Door die stunt hebben ze Nintendo een terugval laten krijgen dat het niet normaal was EN hebben ze hun grootste concurrent van de laatste 10 jaar doen ontstaan.
Je bent Nintendo en hebt een serieus goedlopend bedrijf en dan sluit je een contract af waarvan je het zelf niet goed doorhebt en dan krijg je als gevolg daarvan mijn tweede zin.
Gewoon jammer dat het zo is moeten lopen.

PaLaDiN

Legacy Member
Ik vond de N64 met zijn cartridge based systeem veel beter dan de CD consoles....
De loadings van de PSX waren debiel lang of gewoon belachelijk (speel ne keer mortal kombat op psx... loading bij alles wat je doet)
Ok je kon niet echt mooie fmv's hebben maar ingame cut scenes....
Zie je al goldeneye met movie footage ipv ingame engine cutscenes?
Dat maakt games crappy :)

Het probleem was niet echt het cartridge systeem om eerlijk te zijn...
Probleem was dat nintendo vrij idioot was bij het design van de N64...
Super console... maar dan bouwen ze 4KB geheugen in voor textures.
Daarom zagen alle games zo wazig uit. Sommige bedrijven lukte om dat een beetje te omzeilen (rare en factor5) maar bon twas nog steeds een domme keuze.
Dat en dat nintendo te dom was om een degelijk dev kit te maken.

Ik vraag me af of het zelf niet mogelijk is in de toekomst terug naar catridge systeem te gaan.
Geheugen prijzen vallen toch, hardeschijven in pc's worden ook zolangzaam aan SSD. Perfect voor consoles later.
En ja ze zijn iets duurder om te maken, maar zijn stukken beter beschermd tegen piracy dan disc's. Alhoewel ik sterk verrast ben dat de PS3 nog niet gehacked is.

Enfin I love nintendo, maar spijtig genoeg is het altijd voor de zelfde games :)

Panzer_Mike

Legacy Member
PaLaDiN zei:
Ik vond de N64 met zijn cartridge based systeem veel beter dan de CD consoles....

Super console... maar dan bouwen ze 4KB geheugen in voor textures.
Daarom zagen alle games zo wazig uit. Sommige bedrijven lukte om dat een beetje te omzeilen (rare en factor5) maar bon twas nog steeds een domme keuze.
De laadtijden op de PSX waren soms lang maar dat gold in regel niet voor de Saturn, dat was zeker doenbaar. De Saturn had dan ook dubbel zoveel video en system ram.

De N64 had ook meer dan 4KB videogeheugen hoor, check your facts :lol: De N64 had veel problemen maar was toch geen Commodore 64.

hatetn

Legacy Member
N64 had 4mb ram en met de expansion pack 8mb ram

sinds het de enige 4 is in heel de specs van de console kan het maar dat zijn.

Scooter

Legacy Member
PaLaDiN heeft het over de texture cache die inderdaad slechts 4 KB was. Niet moeilijk dat er amper textures te zien waren in de N64 games.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan