Archief - >>> FAQ <<< beeld & geluid (HDTV, speakers, headsets)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

georgiodavid

Legacy Member
Vraag mij af als je console uitschakelt aangesloten op monitor gaat monitor dan automatisch naar standby?

MrKend54l

Legacy Member
georgiodavid zei:
Vraag is : als pc monitor 4k is en met console 1080p of iets hogere resolutie content speelt wat doet monitor ermee ? Als het tv is doe doet upscale en meerdere aanpassingen toch ?

Als jij 1080p content aanlevert dan zal jij 1080p afspelen. Er zal niks gebeuren van upscaling. Dit vereiste immers rekenkracht. En een monitor of tv is maar een dom ding die input simpelweg weergeeft.

georgiodavid

Legacy Member
MrKend54l zei:
Als jij 1080p content aanlevert dan zal jij 1080p afspelen. Er zal niks gebeuren van upscaling. Dit vereiste immers rekenkracht. En een monitor of tv is maar een dom ding die input simpelweg weergeeft.
Ik vroeg het omdat bij maat op zijn dure 4k 50hz paneel en 800hz geoptimlizeerd tv zag bluray film slechter uit dan op mijn 1080p 100hz en 600 geoptimalizeerd tv ondanks alle instellingen aanpassingen. B.v. huid structuur op gezicht wordt ineens wazig eens Tom Cruise omdraaide :) daarom is mijn vraag hoe doet het pc monitor het. Zal mss zelf uittesten eens pro uit is en ga ergens proberen op die 43 inch Philips 4350 monitor .

Gavin

Legacy Member
georgiodavid zei:
Dus 2 verschillende belangrijke eigenschappen. Staan die alle 2 altijd vermeld op de product ?
Neen, response time. (gedetailleerde) Input lag = reviews.

georgiodavid zei:
Vraag mij af als je console uitschakelt aangesloten op monitor gaat monitor dan automatisch naar standby?
Ja.

MrKend54l zei:
Als jij 1080p content aanlevert dan zal jij 1080p afspelen. Er zal niks gebeuren van upscaling. Dit vereiste immers rekenkracht. En een monitor of tv is maar een dom ding die input simpelweg weergeeft.
Hahaha verzinsels verzinsels.

Gonzo

Legacy Member
MrKend54l zei:
Als jij 1080p content aanlevert dan zal jij 1080p afspelen. Er zal niks gebeuren van upscaling. Dit vereiste immers rekenkracht. En een monitor of tv is maar een dom ding die input simpelweg weergeeft.

Right, die ~6.2 miljoen andere pixels waar geen data voor voorhanden is, die laten ze gewoon zwart zeker?

MrKend54l

Legacy Member
Gonzo zei:
Right, die ~6.2 miljoen andere pixels waar geen data voor voorhanden is, die laten ze gewoon zwart zeker?

Zeg ik dat? Er is een verschil tussen voor elke pixel apart zijn gradiënt te bepalen, en meerdere pixels laten samenwerken om 1 pixel te vormen met dezelfde gradiënt. Voor het eerste is rekenkracht vereist, voor het tweede is het gewoon een kwestie van duplicaten.

Praktisch vormen dus een groep van 4 pixels, 1 grote pixel. Uw resolutie is nog altijd 1080p omdat je maar 2073600 unieke pixels hebt.

Als je gaat upscalen dan ga je in feite de waarde van alle omliggende pixels in rekening brengen, samen met de originele waarde voortvloeiend uit de duplicate. Om zo toch een unieke waarde te bekomen. Dit is statisch bepaald uiteraard. Effectief een unieke exacte waarde voor elke 8294400 pixel is veel beter. En dat is ook de definitie van echte uhd.

Gonzo

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zeg ik dat? Er is een verschil tussen voor elke pixel apart zijn gradiënt te bepalen, en meerdere pixels laten samenwerken om 1 pixel te vormen met dezelfde gradiënt. Voor het eerste is rekenkracht vereist, voor het tweede is het gewoon een kwestie van duplicaten.

Praktisch vormen dus een groep van 4 pixels, 1 grote pixel. Uw resolutie is nog altijd 1080p omdat je maar 2073600 unieke pixels hebt.

Als je gaat upscalen dan ga je in feite de waarde van alle omliggende pixels in rekening brengen, samen met de originele waarde voortvloeiend uit de duplicate. Om zo toch een unieke waarde te bekomen. Dit is statisch bepaald uiteraard. Effectief een unieke exacte waarde voor elke 8294400 pixel is veel beter. En dat is ook de definitie van echte uhd.

Gavin zei:
Hahaha verzinsels verzinsels.

ikbenben

Legacy Member
georgiodavid zei:
Ik vroeg het omdat bij maat op zijn dure 4k 50hz paneel en 800hz geoptimlizeerd tv zag bluray film slechter uit dan op mijn 1080p 100hz en 600 geoptimalizeerd tv ondanks alle instellingen aanpassingen. B.v. huid structuur op gezicht wordt ineens wazig eens Tom Cruise omdraaide :) daarom is mijn vraag hoe doet het pc monitor het. Zal mss zelf uittesten eens pro uit is en ga ergens proberen op die 43 inch Philips 4350 monitor .

Elektronische beeldverbeteraars (waarvan elk merk wel zijn eigen naam aan geeft) maken niet altijd het beeld beter. Een combinatie van bepaalde instellingen kan zelfs het beeld er slechter doen uitzien.
Bij mijn Panasonic plasma staan alle verbeteraars uit.

MrKend54l

Legacy Member
Gavin zei:
Gelukkig is gradiënt wel een mooi woord, klinkt lekker geloofwaardig.

Daarmee bedoel ik gewoon het verloop in kleur.
Nu goed jij als expert zal ons wel kunnen voorzien van een correcte uitleg. Ik wacht alvast vol spanning.

Gavin

Legacy Member
MrKend54l zei:
Daarmee bedoel ik gewoon het verloop in kleur.
Nu goed jij als expert zal ons wel kunnen voorzien van een correcte uitleg. Ik wacht alvast vol spanning.
Zeg pieke, uit uw posts kunnen afleiden dat ge iets uit uwe duim zuigt en dan nadien wat dure woorden kopieert om er een draai aan te geven (half naast de kwestie dan ook nog), maakt u nog geen expert he. Gewoon grappig hoe ge over gradiënten en duplicaties bezig kunt zijn als ge een 4k TV een dom ding noemt doet dat geen upscaling kent bij een 1080p signaal.

Het correcte antwoord is: Ja, een 4k TV of monitor zal aan upscaling doen als het een signaal binnenkrijgt dat minder info bevat dan zijn eigen 2160p. Dat is toch pure logica. Hoe dat gebeurt en met welk (succesvol) resultaat, is verschillend en hangt bijvoorbeeld van merk en model af. En allicht van de prijs. :p

MrKend54l

Legacy Member
Gavin zei:
Het correcte antwoord is: Ja, een 4k TV of monitor zal aan upscaling doen als het een signaal binnenkrijgt dat minder info bevat dan zijn eigen 2160p. Dat is toch pure logica. Hoe dat gebeurt en met welk (succesvol) resultaat, is verschillend en hangt bijvoorbeeld van merk en model af. En allicht van de prijs. :p

Initieel bedoelde ik met upscaling 1080p bronmateriaal omvormen naar 4K materiaal. Elke pixel dus voorzien van een unieke waarde, hetgeen echt 4K materiaal ook doet.

Een ander ding is 1080p bronmateriaal afspelen en 1920x1080 unieke pixels maar gebruiken. Je geeft het materiaal uiteraard wel schermvullend weer, maar je hebt maar 1920x1080 unieke pixels. Alle andere zijn kopieën van die unieke pixels.

Dat is hetzelfde als 576p bronmateriaal afspelen op een full HD tv. De kwaliteit ofwel resolutie gaat niet ineens verbeteren. Je blijft nog altijd materiaal zien van 576p dat schermvullend wordt weergegeven.

Uiteindelijk is het simpel. Als je een 50inch tv hebt full HD en 4K. Dan is elke pixel bij die 4K tv viermaal kleiner. Als je dus vier pixels laat samenwerken als een grote pixel dan bekom je wederom de 1920x1080 pixels. Met andere woorden kijk je nog altijd naar iets dat een full HD resolutie heeft.

Gavin

Legacy Member
MrKend54l zei:
Initieel bedoelde ik met upscaling 1080p bronmateriaal omvormen naar 4K materiaal. Elke pixel dus voorzien van een unieke waarde, hetgeen echt 4K materiaal ook doet.

Een ander ding is 1080p bronmateriaal afspelen en 1920x1080 unieke pixels maar gebruiken. Je geeft het materiaal uiteraard wel schermvullend weer, maar je hebt maar 1920x1080 unieke pixels. Alle andere zijn kopieën van die unieke pixels.

Dat is hetzelfde als 576p bronmateriaal afspelen op een full HD tv. De kwaliteit ofwel resolutie gaat niet ineens verbeteren. Je blijft nog altijd materiaal zien van 576p dat schermvullend wordt weergegeven.

Uiteindelijk is het simpel. Als je een 50inch tv hebt full HD en 4K. Dan is elke pixel bij die 4K tv viermaal kleiner. Als je dus vier pixels laat samenwerken als een grote pixel dan bekom je wederom de 1920x1080 pixels. Met andere woorden kijk je nog altijd naar iets dat een full HD resolutie heeft.
Dat is een veronderstelling die 1) 100% zeker niet opgaat bij grote merken en 2) die enkel past bij HD naar UHD vanwege 1:1 naar 4:1. Wat met 720p naar UHD, daar is de ratio geen natuurlijk getal?

Het is 2016, UHD TVs stretchen niet meer gewoon in plaats van complexere scalingberekeningen te gaan doen. En natuurlijk verbetert de resolutie bij upscaling, er worden zoals ge zei extra pixels gemaakt die berekend worden op omliggende pixels. En als het goed gedaan wordt, kan de kwaliteit ook zeker verbeteren ten opzichte van het inferieure bronmateriaal. Nogmaals, het is 2016, TVs hebben die rekenkracht wél, ik heb er zelf zo eentje, en het werkt.

Dus samenvatting:
Neen, uw initieel antwoord was en is nog steeds fout.
Neen, gij weet niet over welke specifieke TV of monitor georgiodavid het had dus gij kunt onmogelijk weten of en hoe die toestellen upscalen, laat staan zo algemeen spreken over domme TVs.
Ja, goede upscaling (bijvoorbeeld van HD naar UHD) is wél effectief UHD aangezien dit alle pixels een unieke waarde meegeeft, gewoon geen native of true UHD.

Goldrusher

Legacy Member
Gavin zei:
Wat met 720p naar UHD, daar is de ratio geen natuurlijk getal?
Hier ga je nu toch zelf ook wel even de mist in. :p

720p past net 9 keer in UHD.

Gebruikmakend van MrKend54l's utopische "nearest-neighbor" upscaling, zijn de pixels dan gewoon blokjes van 3x3.

Gavin

Legacy Member
Goldrusher zei:
Hier ga je nu toch zelf ook wel even de mist in. :p

720p past net 9 keer in UHD.

Gebruikmakend van MrKend54l's utopische "nearest-neighbor" upscaling, zijn de pixels dan gewoon blokjes van 3x3.
Yes fout, dat had 720 naar gewone HD moeten zijn want ik kwam op 0,66... uit. Om maar te zeggen dat in die tijd, ver voor 2016, (goede) upscaling toch ook al gebeurde, wat met SD-beeld toch nog belangrijker zal worden, neem ik aan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan