Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (20)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

HelpYouFall

Legacy Member
Vraag: De kans is groot dat ik op 17 januari naar KASKcinema ga voor een voorstelling van de film Begotten (1990) met live-impro van Matthieus Vandekerckhove (Amenra). Iemand van de filmbuffs hem al toevallig gezien? And if so, de moeite?

sniezo

Legacy Member
Onlangs ook Brave gezien en vond hem ook redelijk goed. En met momenten echt hilarisch... :) 8/10

FurtiveDuck

Legacy Member
Conradus zei:
Niemand die The Lord of the Rings op het lijstje met visueel indrukwekkende films zet? Schande.

"Visueel" omvat veel meer dan CGI en mooie landschappen alleen hoor. Natuurlijk is LOTR een pareltje, maar echt sterke en diepe beelden die het verhaal brengen vind je er niet echt in terug. Vooral indrukwekkende dingen, maar bij LOTR moet je het vooral van de actie en acteurs hebben vind ik.

Once Upon a Time in Anatolia is imo ook visueel erg sterk!

Conradus

Legacy Member
De landschappen van I en de massale gevechten en landschappen van de volgende films zorgen ervoor dat ik die onmiddellijk op het grote scherm zou willen gaan bekijken (moest ik ze niet net gezien hebben).

To Rome With Love

Hmm, problematisch. Deze is veel zwakker dan Midnight in Paris imo, maar toch wil ik hem zo graag goed vinden. Rome is waarschijnlijk mijn favoriete stad en alle filmplaatsen herkennen voelt gewoon schitterend aan. Daarnaast heb je weer grappige verhaaltjes en een hoop zeer goede acteurs. Vooral Baldwin steekt er bovenuit imo. Allen zelf daarentegen vond ik gewoon niet grappig meer hier. De man wordt echt oud.
De muziek (en dan bedoel ik meer dan alleen de zang) geeft het geheel wel een zalig licht kantje en dus is het eindresultaat positief, maar ik had op meer gehoopt.

The Hobbit

De tekenfilm van 1977. Het is een goede, korte, inleiding tot The Hobbit en vertelt een hoop zaken toch redelijk getrouw. Je kan in elk geval begrijpen waarom Jackson twee films wou maken (drie is me nog een raadsel tot nu toe, maar ik heb er vertrouwen in)

Silver Bullet

Legacy Member
Wilcao zei:
Een ander vraagje, kun je eigenlijk genieten van dat soort films? Ik bedoel films die visueel een schot in de roos zijn, maar waar het verhaal je totaal niet boeit?

Nope.
Een goed verhaal en script zijn toch de basis van bijna elke goede film? Een film is tenslotte toch ook "het in beeld brengen van het verhaal". Ook al kan je soms genieten van een aantal visuele hoogstandjes, als het verhaal niet goed zit, dan zal het eindresultaat meestal ook niet goed zijn imo. (The Lorax, Speed Racer, Cloud Atlas, The Lockout, Resident Evil 5, Battleship, Wrath of The Titans,...).

The other way around: Films met een leuk verhaal die er visueel niet echt super uitzien:
(Safety not guaranteed, The Deep Blue sea, Tucker & Dale vs Evil, Licence to Kill, screamers...) - > hier kan ik dus wel van genieten

Conradus

Legacy Member
Bah met Battleship, Wrath of the Titans enzo amuseer ik me toch nog. Das gewoon brainless entertainment. In zo'n geval heb je niet veel verhaal nodig.

samn

Legacy Member
Conradus zei:
To Rome With Love

Hmm, problematisch. Deze is veel zwakker dan Midnight in Paris imo, maar toch wil ik hem zo graag goed vinden. Rome is waarschijnlijk mijn favoriete stad en alle filmplaatsen herkennen voelt gewoon schitterend aan. Daarnaast heb je weer grappige verhaaltjes en een hoop zeer goede acteurs. Vooral Baldwin steekt er bovenuit imo. Allen zelf daarentegen vond ik gewoon niet grappig meer hier. De man wordt echt oud.
De muziek (en dan bedoel ik meer dan alleen de zang) geeft het geheel wel een zalig licht kantje en dus is het eindresultaat positief, maar ik had op meer gehoopt.
Ik kan er echt niet bij dat mensen dit goed vinden. Een onsamenhangend misbaksel met als enige lichtpunten de locatie en de muziek. Na deze film had ik echt het gevoel: 'WTF did I just watch?'. 4 verhalen die volledig naast elkaar lopen en geen enkele keer in elkaar overvloeien, het is iets nieuws, maar niks voor mij. Zelfs het personage van Baldwin vond ik heel erg vreemd. Soms dacht ik dat dit een hersenspinsel van Eisenberg was, maar op andere momenten praten ze er dan weer gewoon tegen.

BeeLz

Legacy Member
Silver Bullet zei:
Nope.
Een goed verhaal en script zijn toch de basis van bijna elke goede film? Een film is tenslotte toch ook "het in beeld brengen van het verhaal". Ook al kan je soms genieten van een aantal visuele hoogstandjes, als het verhaal niet goed zit, dan zal het eindresultaat meestal ook niet goed zijn imo. (The Lorax, Speed Racer, Cloud Atlas, The Lockout, Resident Evil 5, Battleship, Wrath of The Titans,...).

Ik snap het als Cloud Atlas jou ding niet is maar qua verhaal in hetzelfde lijstje zetten als Resident Evil 5, Lockout etc gaat er niet echt in hier. En Speed Racer was geweldig :p

Silver Bullet

Legacy Member
BeeLz zei:
Ik snap het als Cloud Atlas jou ding niet is maar qua verhaal in hetzelfde lijstje zetten als Resident Evil 5, Lockout etc gaat er niet echt in hier. En Speed Racer was geweldig :p

Het verhaal op zich vond ik eigenlijk wel goed (van het het boek, de boodschap erachter), alleen vond ik de uitwerking ervan niet zo goed (de pacing, de overgangen, (script), etc...)=> waardoor ik het heel onaangenaam vond om naar die film te kijken.
Ik had hier eerder ook al een reviewtje van geschreven:

Cloud Atlas (2012) - Tom Tykwer, Wachowski's

Ik ga eens een rare vergelijking doen en deze film vergelijken met een voetbalploeg:
Met topspelers (topdirectors, topacteurs) en een goede basisopstelling/strategie (aanpak, verhaal,..) heb je niet automatisch een goed eindresultaat. De spelers moeten elkaar aanvoelen, goed samenwerken en het moet 'klikken'.

In deze film waren de acteerprestaties, de cgi, de cinematografie, decors, muziek, costuums en scènes zeer goed, prachtig zelf, maar als geheel klopte het imo gewoon niet. Er was geen balans in de film, het vloeide niet en er was geen ritme. Dit vond ik persoonlijk heel onaangenaam om naar te kijken. (te veel genreverschillen, te hoge pacing, mislukte overgangen,...). De hele bedoeling van deze film was om aan te tonen dat onze levens door elkaar vloeien, en dat liefde,verdriet, leven en dood geen grenzen kennen => maar ze zijn naar mijn mening toch in deze doelstelling gefaald. Deze film kon epic geweest zijn, maar is het helaas niet..

5.5/10
Velen hebben gezegd dat het boek onverfilmbaar is, en dat vind ik eigenlijk nog steeds zo.
(de regisseurs hebben echt goed hun best gedaan, individueel zijn de verhaaltjes mooi uitgewerkt, maar het eindresultaat (als geheel) vond ik gewoon echt niet goed)

theelement

Legacy Member
ikbenben zei:
Brave 9/10

Prachtige Pixar film, zowel qua verhaal als graphics.

Idd schoon filmke, ik vant weekend eerste keer ratatouille gezien, echt zot goed. Pixar levert ver altijd kwaliteit af, zijn echt niet zomaar kinderfilms zoals sommige denken.

PBR Streetgang

Legacy Member
Silver Bullet zei:
Een goed verhaal en script zijn toch de basis van bijna elke goede film?
Nee. Totaal niet.
Misschien vormen script en verhaal de basis van elke film die jij goed vindt, maar lang niet de basis van elke goede film. Als jij enkel interesse hebt voor film als storytelling medium, dan is dat absoluut in orde. Maar imo vind ik het geciteerde statement nogal kortzichtig. Want wat dan voor de fans van avant-garde films of voor de meer spirituele/contemplatieve films? Of pornografie? Kijken die dan naar troep omdat die films geen strak scenario of goed uitgedachte verhalen vertellen? Imo zou je wat meer mogen openstaan voor films die een ander doel hebben dan een verhaal te vertellen. Als je enkele films van deze "andere" soort ziet en dan besluit dat het echt jouw ding niet is, dan begrijp ik dat uiteraard. Even goede vrienden.

Silver Bullet zei:
Een film is tenslotte toch ook "het in beeld brengen van het verhaal".
Nee. Niet noodzakelijk.
Voor zover ik mij kan bedenken is de enige vereiste voor een film dat die een aanneenschakeling is van minstens twee foto's of tekeningen (twee frames dus). Als het er maar één is, dan heb je alleen maar een foto of alleen maar een tekening. Maar als je meer dan één beeld in sequentie toont, heb je een film. Voor de rest doet de regisseur er maar mee wat die wilt. Als die een verhaal in beeld wil brengen, dan doet die dat maar. Als die in andere dingen geinteresseerd is, zoals bv het visueel weergeven van geluid of muziek, dan doet die dat. Niemand heeft imo het recht om te bepalen wat het doel is van een film.

Geef aub deze films even een kans - ze duren echt niet lang - en probeer je even los te rukken van verwachtingen ivm verhaal (niet dat nergens een verhaal te vinden is):
Regen (Joris Ivens)
Meshes of the Afternoon (Maya Deren)
The Heart of the World (Guy Maddin)
Hearts of Age (Orson Welles)

Vind je dan echt niks hieraan?

João

Legacy Member
CisnerosIsGod zei:
Even mijn €0.02 wanneer het over Aronofsky gaat: 'k vind hem echt een van de beste regisseurs die vandaag films maakt, en Pi staat echt extreem hoog in m'n lijstje van "Beste films ooit". Dit gezegd zijnde heb ik ook een beetje die zelfde problemen die PBR ziet met Requiem: Het shock-effect wordt gebruikt als argument in plaats van als resultaat van een opgebouwd logische verhaallijn, en da's een beetje spijtig. Dan doet Aronofsky met The Wrestler, The Fountain, Black Swan en vooral Pi toch een stuk beter.
Ik heb btw die bluray van The Fountain van amazon liggen, Wilcao. Weet wel niet of er subs zijn (I mean, subs, seriously? :D) maar als er nu één film is die visueel de moeite is om te hebben liggen op bluray zal het die wel zijn.
Straks mijn revewlijstje van deze week eens optypen.

Misschien moeten we het daar eens over hebben: (Kwaliteit)films die visueel zo extreem aantrekkelijk zijn dat je niet anders kan om ze op bluray te kopen: Ik begin. En de eerste die Avatar zegt is out :D
-The Fountain
-The Tree of Life
-Mr. Nobody
-Into the wild
-Pan's labyrinth

Avatar.

PBR Streetgang zei:
Nee. Totaal niet.
Misschien vormen script en verhaal de basis van elke film die jij goed vindt, maar lang niet de basis van elke goede film. Als jij enkel interesse hebt voor film als storytelling medium, dan is dat absoluut in orde. Maar imo vind ik het geciteerde statement nogal kortzichtig. Want wat dan voor de fans van avant-garde films of voor de meer spirituele/contemplatieve films? Of pornografie? Kijken die dan naar troep omdat die films geen strak scenario of goed uitgedachte verhalen vertellen? Imo zou je wat meer mogen openstaan voor films die een ander doel hebben dan een verhaal te vertellen. Als je enkele films van deze "andere" soort ziet en dan besluit dat het echt jouw ding niet is, dan begrijp ik dat uiteraard. Even goede vrienden.


Nee. Niet noodzakelijk.
Voor zover ik mij kan bedenken is de enige vereiste voor een film dat die een aanneenschakeling is van minstens twee foto's of tekeningen (twee frames dus). Als het er maar één is, dan heb je alleen maar een foto of alleen maar een tekening. Maar als je meer dan één beeld in sequentie toont, heb je een film. Voor de rest doet de regisseur er maar mee wat die wilt. Als die een verhaal in beeld wil brengen, dan doet die dat maar. Als die in andere dingen geinteresseerd is, zoals bv het visueel weergeven van geluid of muziek, dan doet die dat. Niemand heeft imo het recht om te bepalen wat het doel is van een film.

Geef aub deze films even een kans - ze duren echt niet lang - en probeer je even los te rukken van verwachtingen ivm verhaal (niet dat nergens een verhaal te vinden is):
Regen (Joris Ivens)
Meshes of the Afternoon (Maya Deren)
The Heart of the World (Guy Maddin)
Hearts of Age (Orson Welles)

Vind je dan echt niks hieraan?

²

insomnia

Legacy Member
PBR Streetgang zei:
Nee. Niet noodzakelijk.
Voor zover ik mij kan bedenken is de enige vereiste voor een film dat die een aanneenschakeling is van minstens twee foto's of tekeningen (twee frames dus). Als het er maar één is, dan heb je alleen maar een foto of alleen maar een tekening. Maar als je meer dan één beeld in sequentie toont, heb je een film.

En zelfs die uitleg is nog behoorlijk beperkend als je kijkt naar iets zoals Blue van Derek Jarman. Voor zover ik weet is dat toch hetzelfde blauwe beeld voor 80 minuten.

En nog een essentiële aanvulling bij die shorts lijkt me een van Brakhage z'n handpainted films, er zijn er zeer veel om uit te kiezen maar deze is kort en prachtig imo: Stan Brakhage - Stellar [1993] - YouTube
Dante Quartet en Persian Series zijn nog een paar favorieten voor geïnteresseerden.

Kid_C

Legacy Member
Rurouni Kenshin (2012)

Nostalgie, brengt voor mij toch wel de sfeer boven van de series. Leuke choreografie ook.

PBR Streetgang

Legacy Member
!nsomn!a zei:
En zelfs die uitleg is nog behoorlijk beperkend als je kijkt naar iets zoals Blue van Derek Jarman. Voor zover ik weet is dat toch hetzelfde blauwe beeld voor 80 minuten.

True, maar de de geluidsband van Blue is wel indicatief voor een tijdsverloop. Moest dit ook volledig stil zijn, dan zou het voor mij beginnen lijken op iets als 4'33" (in de muziekwereld dan) waar de vraag "is dit nog een film?" een relevante vraag wordt - zij het dan puur op technisch vlak. Ik heb Blue zelf nog niet gezien. Looks pretty fucking boring tbh (ben atm geen grote Jarman fan) maar wel behoorlijk interessant als experimentje dus ik ga hem zeker eens bekijken.

!nsomn!a zei:
En nog een essentiële aanvulling bij die shorts lijkt me een van Brakhage z'n handpainted films, er zijn er zeer veel om uit te kiezen maar deze is kort en prachtig imo: Stan Brakhage - Stellar [1993] - YouTube
Dante Quartet en Persian Series zijn nog een paar favorieten voor geïnteresseerden.
Brakhage ftw. Ik heb ooit eens een heleboel Brakhage films gezien lang voor mijn interesse in de avantgarde echt op gang is gekomen. Sinds dan heb ik eigenlijk nog niet terug begonnen aan het verkennen van Brakhage omdat ik niet weet dewelke ik al gezien heb en dewelke niet :) Maar ik heb de Criterion Anthology hier liggen dus dat zal wel eens komen.Stellar is alleszins pretty cool.

Wat vind je van Jeremy Blake? Ik heb nog niet veel van zijn werk gezien buiten de stukjes in Punch-Drunk Love en deze videoclip van Beck's Round the Bend.

HelpYouFall

Legacy Member
Met al die zotte films met blauwe schermen enz moet er hier toch IEMAND Begotten al gezien hebben? :p

PBR Streetgang

Legacy Member
Sorry bro, niet gezien. Altijd al het idee gehad dat die film te freaky is voor mij :)

CisnerosIsGod

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Vraag: De kans is groot dat ik op 17 januari naar KASKcinema ga voor een voorstelling van de film Begotten (1990) met live-impro van Matthieus Vandekerckhove (Amenra). Iemand van de filmbuffs hem al toevallig gezien? And if so, de moeite?

Ik heb hem gezien. Het is op z'n minst gezegd raar. Het heeft niets meer te maken met traditionele film. Een verhaal (zoals we dat gewoon zijn) is aan de oppervlakte dan ook ver te zoeken. Visueel is het ook iets unieks: Extreem gebruik van zwartwit en contrast, en dat met ruwe, doodse en weinig compromitterende beelden.

Je haalt uit de film een beetje uit wat je er zelf insteekt, en zeer veel mensen gaan hem na tien minuten afzetten en het een pretentieus mislukt experiment vinden. Begotten slaagt voor mij ook niet helemaal in zijn opzet. Helaas vind'k het een beetje teveel metafysische nonsense, maar de uniekheid en de visuele 'pijnlijkheid' maken het wel eens de moeite.

Also: Syndrome-improvisations erop... :drool:

insomnia

Legacy Member
PBR Streetgang zei:
True, maar de de geluidsband van Blue is wel indicatief voor een tijdsverloop. Moest dit ook volledig stil zijn, dan zou het voor mij beginnen lijken op iets als 4'33" (in de muziekwereld dan) waar de vraag "is dit nog een film?" een relevante vraag wordt - zij het dan puur op technisch vlak. Ik heb Blue zelf nog niet gezien. Looks pretty fucking boring tbh (ben atm geen grote Jarman fan) maar wel behoorlijk interessant als experimentje dus ik ga hem zeker eens bekijken.

Brakhage ftw. Ik heb ooit eens een heleboel Brakhage films gezien lang voor mijn interesse in de avantgarde echt op gang is gekomen. Sinds dan heb ik eigenlijk nog niet terug begonnen aan het verkennen van Brakhage omdat ik niet weet dewelke ik al gezien heb en dewelke niet :) Maar ik heb de Criterion Anthology hier liggen dus dat zal wel eens komen.Stellar is alleszins pretty cool.

Wat vind je van Jeremy Blake? Ik heb nog niet veel van zijn werk gezien buiten de stukjes in Punch-Drunk Love en deze videoclip van Beck's Round the Bend.

4'33'' gaat natuurlijk niet over stilte maar vestigt juist aandacht op kleine geluiden uit het publiek. Daar wil ik net zo goed zo veel mogelijk prescriptieve beschrijvingen van wat film of muziek is (of god forbid moet zijn) vermijden.

Jeremy Blake kende ik niet, die stukjes uit PDL voor zover ik ze me herinner zijn wel charming maar niks dat me grijpt op dezelfde manier dat Brakhage dat doet, er is voor mij toch ook een verschil tussen zulke zaken digitaal maken en er maanden of jaren mee bezig zijn, frame per frame te scratche, schilderen, plakken etc zoals Brakhage dat deed. Maar uiteraard weet ik niet hoe Blake z'n films maakt, en dat vind ik toch erg belangrijk eigenlijk bij zulke experimenten.

Begotten heb ik ook niet gezien sorry. Wel gehoord dat het een behoorlijk groot love-or-hate it gehalte heeft als surrealistisch horror experiment.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan