Archief - Welke film heb je vandaag gezien en wat vond je ervan ? (20)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

João

Legacy Member
The Bling Ring (2013)

Mijn eerste Sofia Coppola-film en op zijn minst interessant te noemen. Vijf minuten in de film is het al duidelijk waar de regisseuse naartoe wil met haar verhaal, maar deze voorspelbaarheid is verder niet storend en laat je toch wel inzien hoe deze generatie in het leven staat. Met enkele retespannende scènes (vb. geweerscène), een uitstekende Emma Watson (heeft die me verbaasd, zeg) en origineel geschoten beelden heeft deze flick genoeg in zich om op zijn minst eens op dvd bekeken te worden. Wel geen overpriced ticket uit de cinema waard.

Bobby (2006)

Nu al voor de derde maal gezien en nog steeds kan deze film over de ter ziel gegane Robert Kennedy mij bekoren. Hoewel het plot niet veel soeps is, zorgt de sterke cast met o.a. William H. Macy, Anthony Hopkins, Laurence Fishburne,... er voor dat je blijft kijken tot het sterke einde, dat mij steeds kan raken. Zeker niet één van de beste eindes ooit van een pelicule, maar ik zie deze film toch graag.

Conradus

Legacy Member
The Garden of Words

Shinkai doet het weer. De animatie is verbluffend (sommige stukken horen bij de mooiste animatiestukjes ooit) en het verhaal is lokaler, maar daarom niet minder. De film is beperkter in schaal en tijd, maar de hoofdpersonages krijgen een mooie schets mee en hoe bepaalde random ontmoetingen ons leven kunnen veranderen wordt hier mooi in beeld gebracht. Ik kan nu al niet wachten op zijn volgende.

The Three Musketeers (1993)

Charlie Sheen, Kiefer Sutherland, Tim Curry, ... een bekende cast zorgt voor een leuke interpretatie van het boek van Dumas. Geen steampunk zoals in de recentste versie, maar wel leuke gevechten, een badass slechterik etc. Geen groot entertainment, maar genietbaar.

PBR Streetgang

Legacy Member
Exiled - 8.5/10 (Johnnie To, 2006)

That Day, on the Beach - 8.5/10 (Edward Yang, 1983)

J'ai pas sommeil - 8.5/10 (Claire Denis, 1994)

US Go Home - 8/10 (Claire Denis, 1994)

Raise the Red Lantern - 8/10 (Yimou Zhang, 1991)

Les amants du Pont-Neuf - 8/10 (Leos Carax, 1991)

Les parapluies de Cherbourg - 8/10 (Jacques Demy, 1964)

Le boucher - 8/10 (Claude Chabrol, 1970)

Star Trek Into Darkness - 8/10 (J.J. Abrams, 2013)

Days of '36 - 7.5/10 (Theo Angelopulos, 1972)

Carne - 7.5/10 (Gaspar Noé, 1991)

Fright Night - 7.5/10 (Tom Holland, 1985)

Final Destination - 7/10 (James Wong, 2000)

Urban Legend - 6.5/10 (Jamie Blanks, 1998)

The One-armed Swordsman - 6.5/10 (Cheh Chang, 1967)


Damn, goeie week.

CisnerosIsGod

Legacy Member
Laatste paar dagen Antichrist, House of Sand and Fog & Dark City gezien.

Geen een van die films heeft me echt overtuigd.

FreakyJP

Legacy Member
-=]*Triple-X*[=-;17597684 zei:
JP, ik had graag ook een review van jou over The Bling Ring gelezen. Ik had/heb namelijk redelijk hoge verwachtingen voor deze film, maar een 6 op 10 is niet echt 'je dat'.. Dan kan ik mijn verwachtingen al een beetje in de kiem smoren ;)

The Bling Ring

The Iceman

Voor Only God Forgives, het was de 2de keer dat ik hem zag, en heb de vorige keer hier al iets over gepost. Check de topic eens bij het Cinemagedeelte.

Voor REC³: heb de eerste twee nog niet gezien (I know, shame on me) maar vond REC³ best nog wel ok. Er zaten enkele zalige scènes in, maar ook een paar mindere. Volgens mij hebben veel mensen problemen met de stijlbreuk, kan dat? Nr 3 was voor mij meer een leuke zombie gore-comedy.

PBR Streetgang

Legacy Member
Sorry, maar serieuze lol @ K.U.T. - 3 sterren voor Only God Forgives en 0 sterren voor To The Wonder? Kiss my ass. Als je de film slecht vond, tot daar toe, maar wat een rotslechte review ook. Geen idee hoe het mogelijk is om zo hard de pointe te missen van een film als To the Wonder en dan punten aanhalen die helemaal niets met de film zelf te maken hebben, enkel om iets te hebben om over te klagen. "Affleck wist zelf niet waarover de film ging.". So fucking what?

Jouw reviews nog niet gelezen wegens films nog niet gezien. Maar ik ga mss vanavond naar The Iceman, dus ik zal het dan wel eens aandachtig bekijken.

FreakyJP

Legacy Member
Wat To the Wonder betreft, ben ik het volledig met jou eens. Die recensie werd geschreven door iemand nieuw, en ik vind het echt erg tbh. Heb dit ook al laten weten aan de hoofdredacteur maar nog geen reactie atm.

Met die van OGF ben ik het dan weer volmondig eens. Ik snap echt u haat niet tegenover die film (idem voor Aliens 2 en nog een paar films waarschijnlijk). So what als de film niet was wat je verwachtte? En ja, dat zwijgzame protaginist-gegeven werkt hier niet zo goed (hij had wat meer van die infantiele uitbastingen moeten hebben om zijn karakter meer te benadrukken), maar is dat een reden om die film af te breken?

insomnia

Legacy Member
Heeft toch niks met verwachtingen te maken. OGF is gewoon een farce die denkt dat het hoge kunst is. Pretentieuze exploitatie.

Van hoge kunst gesproken. The Travelling Players is een meesterwerk.

Bart Religion

Legacy Member
Vreemd dat mensen Aliens niet gaaf vinden. Een sequel zoals een sequel hoort te zijn. Vooral anders de eerste en geen veredelde remake dat steevast een slap aftreksel van het origineel is. Zie Alien³ van hoe een sequel niet hoort te zijn.

Ofwel een sequel die volledig over de top gaat en zelfs de draak steekt met het origineel zoals Evil Dead 2 of Gremlins 2. En gelukkig dat ze Army of Darknes: The Medieval Dead het opnieuw over een heel ander boeg gooit. ED2 was veel te gaaf om ED3 in dezelfde stijl te doen. Zelfde met Aliens, je hoeft maar naar Alien³ te kijken wat voor sequel dat had opgeleverd.

Jammer genoeg zijn de meeste sequels echter mindere herhalingsoefeningen.

PBR Streetgang

Legacy Member
FreakyJP zei:
Wat To the Wonder betreft, ben ik het volledig met jou eens. Die recensie werd geschreven door iemand nieuw, en ik vind het echt erg tbh. Heb dit ook al laten weten aan de hoofdredacteur maar nog geen reactie atm.

Met die van OGF ben ik het dan weer volmondig eens. Ik snap echt u haat niet tegenover die film (idem voor Aliens 2 en nog een paar films waarschijnlijk). So what als de film niet was wat je verwachtte? En ja, dat zwijgzame protaginist-gegeven werkt hier niet zo goed (hij had wat meer van die infantiele uitbastingen moeten hebben om zijn karakter meer te benadrukken), maar is dat een reden om die film af te breken?

Ten eerste, mijn kritiek op de rotslechte review was enkel gericht naar die van To the Wonder. Die van OGF ben ik het mee oneens, maar kan er nog door als recensie.
Ten tweede, ik haat Only God Forgives niet, ik vind die gewoon niet zo goed.
Ten derde, de film is exact wel wat ik verwachtte (vreesde), nl. een trage flashy film met coole visuals en gorey taferelen masquerading as art.
Ten vierde, de stille Gosling is maar een heel klein deeltje van wat er mis is met die film imo.
Ten vijfde, Aliens is een domme film omdat Cameron niet meer doet dan een simpele actiefilm met achterlijke personages maken en extra gewicht verlenen aan deze action thrills door de enorm intrigerende en mysterieuze ubervillain uit Alien te vermenigvuldigen en te reduceren tot simpele schietschijven voor de US Marine Corps or whatever the fuck.

@Bart Religion: "anders dan de eerste" is voor jouw voldoende? Vergeet je niet dat belangrijke element dat het in zichzelf ook nog een goede film hoort te zijn? Ik heb veel liever een film die simpelweg de eerste volgt en dat op een degelijke manier doet dan een film die breekt met het origineel en datgene wat die film goed maakte misbruikt/tenietdoet voor zijn eigen doeleinden die in zichzelf oninteressant zijn.
Alien 3 is nog slechter.

@ !nsomn!a: Agreed on Travelling Players. Angelopoulos ftw. Dude knows wassup.

Bart Religion

Legacy Member
PBR Streetgang zei:
Ten eerste, mijn kritiek op de rotslechte review was enkel gericht naar die van To the Wonder. Die van OGF ben ik het mee oneens, maar kan er nog door als recensie.
Ten tweede, ik haat Only God Forgives niet, ik vind die gewoon niet zo goed.
Ten derde, de film is exact wel wat ik verwachtte (vreesde), nl. een trage flashy film met coole visuals en gorey taferelen masquerading as art.
Ten vierde, de stille Gosling is maar een heel klein deeltje van wat er mis is met die film imo.
Ten vijfde, Aliens is een domme film omdat Cameron niet meer doet dan een simpele actiefilm met achterlijke personages maken en extra gewicht verlenen aan deze action thrills door de enorm intrigerende en mysterieuze ubervillain uit Alien te vermenigvuldigen en te reduceren tot simpele schietschijven voor de US Marine Corps or whatever the fuck.

@Bart Religion: "anders dan de eerste" is voor jouw voldoende? Vergeet je niet dat belangrijke element dat het in zichzelf ook nog een goede film hoort te zijn? Ik heb veel liever een film die simpelweg de eerste volgt en dat op een degelijke manier doet dan een film die breekt met het origineel en datgene wat die film goed maakte misbruikt/tenietdoet voor zijn eigen doeleinden die in zichzelf oninteressant zijn.
Alien 3 is nog slechter.

Nee, dat is niet voldoende uiteraard, maar ik vind Aliens gewoon een goeie film. Niet enkel als sequel maar ook gewoon als een geslaagde actiefilm. Anders kan natuurlijk ook slecht zijn, dat spreekt voor zich. (Terminator 4 bv)

Maar het probleem met Alien is dat een sequel die simpelweg de eerste Alien zou volgen dat nooit op een echt degelijke manier zou kunnen doen. Ik zie echt niet in hoe ze een betere film dan Alien zouden kunnen maken door simpelweg de formule van de eerste te volgen en niet te breken met het origineel. Dan mag je nog datgene wat die film goed maakt hergebruiken. Het blijft een afkooksel dat nooit zo goed als het origineel gaat zijn.

Dat lijkt me net het probleem van Alien³ te zijn. Of krijg je iets als Halloween 10: Jason In Space

Maar Aliens had je dus sowieso slecht gevonden ook al was het geen sequel geweest maar een op zichzelf staande film?

Blanco

Legacy Member
De Heineken ontvoering

Idd Heineken, dat is dat pisbier. Ge zout ne mens voor minder ontvoeren niwaar...
Anyway, ik ben gek op films over gebeurtenissen die ik zelf nog heb meegemaakt. (nuja ik was 11 jaar toen).
Ik heb er geboeid naar zitten kijken maar bleef op het einde toch op mijn honger zitten.

Hele delen zijn namelijk verzonnen, Opeens zijn er maar 4 ontvoerders, terwijl het er in het echt 5 waren, waarvan de beruchtste, Willem Holleeder (De neus) onbegrijpelijk plots Rem Hubrechts heet. Van die kerel alleen kunnen ze al 3 films maken, hij en de andere ontvoerders hebben zelf in kortgeding geprobeerd om die film te laten verbieden omdat hij niet waarheidsgetrouw is. (tis ne kastaar die Holleeder :p )
Ook het einde (het hele Sint-Maarten gedeelte) is nooit gebeurd. Maar nog het ergste vond ik het rommelige scenario, je krijgt als kijker amper uitleg over de gebeurtenissen. Bijvoorbeeld, communicatie tussen de ontvoerders en politie voor het losgeld is er al helemaal niet. Het blijft gewoon rommelig van begin tot einde. Iemand zonder voorkennis van de ontvoering en het nadere verloop, moet de hele film blijven gissen, alsof die film enkel gemaakt is voor Nederlanders die het verhaal uiteraard al kennen.

Ik moet wel zeggen, het weirde 80's sfeertje werd wel perfect weergegeven, de afzichtelijke vrouwenbloezen met schouderepauletten, de geföhnde kapsels, de auto's, het meubilair,... ze hebben echt op de details gelet.
Maar het verhaal.... goed geprobeerd maar toch niet.

Ochja bijna vergeten, de acteerprestaties waren te pruimen, Rutger Hauer speelt bv Heineken. Niet wereldschokkend, maar gewoon degelijk.

5.5/10

PBR Streetgang

Legacy Member
Bart Religion zei:
Maar het probleem met Alien is dat een sequel die simpelweg de eerste Alien zou volgen dat nooit op een echt degelijke manier zou kunnen doen. Ik zie echt niet in hoe ze een betere film dan Alien zouden kunnen maken door simpelweg de formule van de eerste te volgen en niet te breken met het origineel. Dan mag je nog datgene wat die film goed maakt hergebruiken. Het blijft een afkooksel dat nooit zo goed als het origineel gaat zijn.
Dat vind ik ook. Waarom zelfs speculeren over een potentiële sequel in de trend van de eerste? Gewoon afblijven.


Maar Aliens had je dus sowieso slecht gevonden ook al was het geen sequel geweest maar een op zichzelf staande film?
Volledig missing the point, toch? De jouwe is een vraag die veronderstelt dat je Aliens zou kunnen loskoppelen van Alien en zien als een losstaande actiefilm. Maar Cameron speelt het spelletje nu eenmaal zo dat je dat niet kan doen. Dat is net wat mijn kritiek is op de film. Ik kan de film niet goed vinden "op zichzelf" of zien als een "totaal andere film", omdat die nog steeds de associatie met Alien gebruikt om zijn film tot een niveau te willen tillen dat hij zelf niet haalt.

Bart Religion

Legacy Member
Dat ik Alien pas jaren later na het zien van Aliens gezien heb zal er dan allicht wel met te maken hebben dat ik dat wel kan.

Maar ik kan het wel snappen als ik met huivering terug denk aan de eerste keer dat ik vol verwachting in de cinema naar The Lost World keek...

Shakez

Legacy Member
Hier gaan we weer precies :). Ik volg Bart Religion hier in wel. Hoe brilliant Alien ook is, Aliens is zowat de perfecte sequel. Het was sowieso onbegonnen werk om in de lijn van Alien verder te werken.

Wat Aliens onderscheid van zelfs de meeste actiefilms van deze tijd is het geduld van de regisseur, iets wat de meeste regisseurs van vandaag verleerd zijn. In parallel met het origineel worden de eerste 45 minuten gebruikt als opbouw. Met het verschil dat Cameron nu niet kon uitpakken met een schokkend surprise element.
Iedereen kende de beestjes althans. De focus wordt volledig gelegd op militaire crew, op zich bordkartonnen personages maar dit had Alien ook. Buiten Ripley en Ash had je geen emotionele relatie met eender crew lid.
En na de onthulling was je meer aan het raden wie er het eerst het loodje legt.

Bij de meesten die Aliens hebben gezien gaat er zeker een belletje rinkelen als ze de namen Hicks, Frost, Vasquez, Hudson horen. Elk van hen krijgt genoeg expositie in de film om memorabel te zijn (Game over man, Game over).

De story arc van Ellen Ripley zelf is het meest interessante. In de eerste film was ze uiteindelijk een bang crew lid, en een even oninteressant personage als de rest van de crew.
De trauma's die ze in de eerste film heeft ondergaan worden hier niet verdoezeld. Zelf denk je bij jezelf als kijker "no way" dat ze terug zou gaan. Maar als je alles bij elkaar pakt: het verlies van haar dochter, schuldig gesteld worden van de verloren apparatuur, constant nachtmerrie's hebben leiden allemaal tot een logisch gedachtepunt. Deze film is voornamelijk een verhaal over iemand die haar angsten confronteert en overwint. Met voornaamste reden haar moederinstinct dat terugkomt bij de ontmoeting met Newt. Hierdoor worden de Xenomorphs meer naar de achtergrond geplaatst.

Dit zorgt er ook voor dat de uiteindelijke payoff (memorabele oneliner inc.) dubbel bevredigend werkt. Om nog maar te zwijgen van de opbouw naar de beestjes zelf die een "op het puntje van je stoel cinema" geeft die mij nu nog imponeert.
Enigste minpunt is wel dat er een groot deel van de mystiek van het monster zelf weg is. Daarom dat 2 films van deze franchise genoeg was geweest.

insomnia

Legacy Member
Shakez zei:
Iedereen kende de beestjes althans.

Dat is dan nog het meest bizarre aan de massale aanvaarding van Aliens. Cameron haalt het beestje compleet onderuit. Wat is dan het punt van uw film in het Alien universum te laten afspelen, als je het unieke meteen kapotmaakt? Ja, geld.

Shakez

Legacy Member
!nsomn!a zei:
Dat is dan nog het meest bizarre aan de massale aanvaarding van Aliens. Cameron haalt het beestje compleet onderuit. Wat is dan het punt van uw film in het Alien universum te laten afspelen, als je het unieke meteen kapotmaakt? Ja, geld.

Tja, voor mij werkte het wel. En het onderuit halen van het beestje, dit is voornamelijk niet eens Cameron zijn schuld maar de resem van sequels, prequels, spinoff's die eruit vloeiden. Het beestje zelf was niet eens wat de film uniek maakte, meer de onthulling ervan. De Alien op zich was zelfs niet eens de voornaamste antagonist, dat was Ash. Zonder hem was Kane zelfs niet meer terug aan boord gekomen. Als je de Xenomorph op zichzelf bekijkt heeft het niet veel verschil van alle andere filmmonsters. Sluw en dodelijk, zie bv. naar de Velociraptors van Jurassic Park.

Dan waren de androids een pak interessanter. Wat waren hun motieven, zijn ze te vertrouwen? zowel Ash, Bishop en David zijn personages die er vandaag de dag nog staan. Dit mede door de verschillen in karakters en door de acteurs die hen gespeeld hebben.

Uiteindelijk had Alien een resem aan mogelijke uitgangspunten die een sequel rechtvaardigden. Zo kan je ook zeggen waarom er een sequel op Star Wars moest gemaakt worden. Het verhaal op zich was afgerond, de Death star was vernietigd en de rebellen wonnen. Darth Vader was in die film niet anders dan alle andere slechteriken die je vandaag de dag ziet. En de voornaamste motivatie om Empire te maken was ook geld, en kijk wat er van gekomen is. Een film die zijn voorganger mijlenver overtreft.

De reden waarom Aliens een massale aanvaarding geniet, is dat om hoe je het draait of keert het gewoon een goede film is. Peter De Backer van enola gaf naar mijn mening ook een review die er boenk op is http://www.enola.be/film/klassiekers/19491:aliens

Zelf moet ik toegeven dat Cameron hierna nooit het niveau van zijn eerste 2 klassiekers haalde nl. Terminator 1 en Aliens (T2 kan je puur filmtechnisch gezien er ook bij rekenen).

Bart Religion

Legacy Member
The Abyss vond ik ook goed, maar dat is al meer dan 10 jaar geleden dat ik die nog gezien heb. Kan dus ook wat jeugdsentiment zijn.

PBR Streetgang

Legacy Member
Wat je zegt over de expositie van de personages, de lange wachttijden, de fantastische quotables etc zijn inderdaad allemaal elementen die ongetwijfeld voor een steengoede actiefilm hadden kunnen zorgen. Maar dit gebeurt niet omdat Cameron de moneygrubbing whore uithangt door een van cinema's coolste creatures om te vormen tot een cash camel. Door gebruik te maken van een bestaand cinemabeest waar iedereen al mee bekend is om meer volk aan te trekken voor zijn eigen film. Door een groot deel van de anticipatie van de actie te rekenen op wat in de voorgaande film al gedaan werd en door dit te herhalen maar op grotere schaal want "meeer is altijd beter". Ik vind het echt maar een beetje een smerige boel. Zeg wat je wil over Camerons vermogen om een goede actiefilm te maken. Het blijft bij Aliens het geval dat het belangrijkste werk al voor hem gedaan was.

Jouw vergelijking met Empire Strikes Back snap ik niet zo goed.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan