Archief - The Wolf Of Wallstreet.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Er zijn dus eigenlijk twee verklaringen waarover ik heb nagedacht, twee verklaringen die moeten verklaren waarom je zo'n hoop slechte mensen bij elkaar kunt krijgen:

1) Wallstreet trekt slechte mensen aan
2) Wallstreet is een slecht systeem waarin goede mensen slecht worden

Ik ben duidelijk voor de tweede verklaring. Een belangrijke factor is het feit dat in de tijd van de film de excessen van Wallstreet nog niet echt bekend waren voor de buitenwereld. Zelfs nu nog niet echt. Denk je dat jonge 20 jarigen vandaag allemaal weten dat ze voor oneindige voorraden cocaine en pussy naar de beurswereld moeten?

Ik wil toch even opmerken dat Jordan Belfort los staat van Wall Street. In zijn hele loopbaan komt hij niet eens in contact met Wall Street, hij doet alles vanuit zijn oplichtingsfirma en spendeert dat zwart geld excessief. Op Wall Street was hij destijds trouwens een nobody. Die nickname "the wolf of wallstreet" kwam vanuit zijn eigen kring, die al even los stond van Wall Street.

Vandaar dat 2 mij waarschijnlijker lijkt. De beurs is een samenkomst van hyperconcurentie, risico nemen, kapitalisme en gokken. Al die zaken halen slechte dingen uit mensen. Neem die dingen samen en zelfs brave jongens als jij en ik kunnen mensen gaan bezeiken.

Je hebt ook gewoon mensen die er zitten uit interesse en niets misdoen hoor. Het gros zelfs.

Dawg (oi22)

Legacy Member
insomnia zei:
Ik zou het eerder als een cameo omschrijven.

Was de kerel die hem (Leonardo) op het einde introduceerde toen hij vroeg hoe ze hem een balpen zouden verkopen zeker?

PBR Streetgang

Legacy Member
Riverdale27 zei:
Ik snap niet hoe je dit kan zeggen als je de film gezien hebt. Heb je de correlatie niet opgemerkt tussen alle werknemers binnen hetzelfde bedrijf? Allemaal poepen, allemaal drugs, allemaal klanten bezeiken. Die gelijkheid tussen individuen wil voor mij zeggen dat het systeem waarin ze leven en werken de schuldige is. De andere verklaring zou zijn dat het systeem dat soort type mensen gewoon aantrekt. Anderzijds kan je ook opperen dat alle werknemers van Belfort zo geworden zijn omdat ze Belfort als voorbeeld nemen. Maar ook dan zijn ze slachtoffer van het systeem waarin ze terecht zijn gekomen, net zoals Belfort ook ooit slachtoffer was van het systeem waar hij in terecht kwam (eerste 10 minuten)

Er zijn dus eigenlijk twee verklaringen waarover ik heb nagedacht, twee verklaringen die moeten verklaren waarom je zo'n hoop slechte mensen bij elkaar kunt krijgen:

1) Wallstreet trekt slechte mensen aan
2) Wallstreet is een slecht systeem waarin goede mensen slecht worden

Ik ben duidelijk voor de tweede verklaring. Een belangrijke factor is het feit dat in de tijd van de film de excessen van Wallstreet nog niet echt bekend waren voor de buitenwereld. Zelfs nu nog niet echt. Denk je dat jonge 20 jarigen vandaag allemaal weten dat ze voor oneindige voorraden cocaine en pussy naar de beurswereld moeten?

Vandaar dat 2 mij waarschijnlijker lijkt. De beurs is een samenkomst van hyperconcurentie, risico nemen, kapitalisme en gokken. Al die zaken halen slechte dingen uit mensen. Neem die dingen samen en zelfs brave jongens als jij en ik kunnen mensen gaan bezeiken.

Treft die mensen geen schuld? Natuurlijk wel, maar ik wil toch relativeren. Ik hoor mensen "aan de toog" zovaak praten over die smerige bankiers die al hun belastingsgeld hebben afgepakt, maar voor een stuk denk ik toch ook dat al die mensen slachtoffer worden van het systeem waarin ze leven.

Ik had, net zoals Straddle, de indruk dat Belfort zijn fortuin heeft gemaakt op andere manieren dan werken in Wall Street. Hij is daar dan wel zijn carriere als investment banker begonnen, maar wat hij doet vanaf de ontmoeting met Johnah Hills personage staat al wat los daarvan. But whatever.
Ik heb geen utopisch beeld van de beurswereld als een collectief van eerlijke, oprechte werkers met goede hoop voor hun klanten, noch denk ik dat het een vuile onderwereld is boordevol decadentie en al dan niet illegale wanpraktijken. Het is Margin Call vs. The Wolf of Wall Street (so to speak). Het is gewoon een plaats waar mensen veel geld verdienen en met hun opbouwend fortuin meer en meer in contact komen met verleiding. Dat is zeker en vast waar, en sluit aan bij je Optie 2. Ik geloof echter dat hoe daarmee wordt omgegaan een kwestie van karakter is, dat de individuele beslissingen komen van zij die zich in dat speelveld bevinden en niet van de regels die door het spel gedicteerd worden.

Selderijstok zei:
Net gezien en in zeg er maar 1 ding over, best een geil wijf :D

Toen ik die film was gaan zien in de cinema en je haar voor het eerst in haar pure de huiskamer ziet binnenlopen, riep een random puber in de zaal: "Wajo ik zou die neuke gast!".

Mag dat tellen als mijn favoriet moment uit de film?

Silver Bullet

Legacy Member
With great power comes great responsibility. (& Money = power in onze wereld). Helaas worden de meeste goede mensen gecorrupteerd door geld en hebzucht en veranderen ze in een bende egocentrische, zelfvoldane kutmongolen met een gebrek aan realiteitsbesef.

HelpYouFall

Legacy Member
Silver Bullet zei:
With great power comes great responsibility. (& Money = power in onze wereld). Helaas worden de meeste goede mensen gecorrupteerd door geld en hebzucht en veranderen ze in een bende egocentrische, zelfvoldane kutmongolen met een gebrek aan realiteitsbesef.

Pretty much

Riverdale27

Legacy Member
Straddle zei:
Ik wil toch even opmerken dat Jordan Belfort los staat van Wall Street. In zijn hele loopbaan komt hij niet eens in contact met Wall Street, hij doet alles vanuit zijn oplichtingsfirma en spendeert dat zwart geld excessief. Op Wall Street was hij destijds trouwens een nobody. Die nickname "the wolf of wallstreet" kwam vanuit zijn eigen kring, die al even los stond van Wall Street.

Goed punt. Wanneer ik Wall Street zegt bedoel ik eigenlijk gewoon die financiële wereld van stock brokers en investment banks. Dat hoeft dan niet per sé in NYC te zijn... zal je in Londen ook wel kunnen vinden.

PBR Streetgang zei:
Dat is zeker en vast waar, en sluit aan bij je Optie 2. Ik geloof echter dat hoe daarmee wordt omgegaan een kwestie van karakter is, dat de individuele beslissingen komen van zij die zich in dat speelveld bevinden en niet van de regels die door het spel gedicteerd worden.

Hier kan ik me ook wel in vinden. Maar ik denk dat je bijzonder veel karakter nodig hebt om je in zo'n situatie te kunnen beheersen. Neem nu een eenvoudig voorbeeld. Vroeger waren er soms feestjes bij een rijke vriendin, we waren toen 17-18 ofzo, en dan soms gedraag je je iets opportunistischer qua "genieten" van drank en eten dan wanneer het bij een "middenklasse" persoon zou zijn. En dan denk je achteraf: verdomme, dat trok toch eigenlijk op niks. En dan was de oorzaak ook een soort van groepsdruk. Maar achteraf kom je thuis terug in de real world terecht, terwijl die bankiers keer op keer terug in dat milieu terecht komen en dus nooit de reality check krijgen die ze nodig hebben, totdat hun empire volledig instort natuurlijk.

waffel

Legacy Member
Kid_C zei:
Wel opmerkelijk hoe deze film zoveel reactie teweegbrengt. Ik vond de reacties in de VS best zot, maar hier leeft die discussie toch ook blijkbaar.

De film was nochtans niets ground-breaking, of heb ik iets gemist? Een goeie verfilming van een typische scenario waarbij iemand een gat in de markt ontdekt, schijtrijk wordt, seks en tetten en alles loopt slecht af op het einde.

Goeie film wel, ik zie Leo altijd graag spelen :)

Dawg (oi22)

Legacy Member
Golden Globe voor Leo :love:

Film zelf verdiende ook wel eentje, al heb 'k American Gangster nog niet gezien. Iets zegt me dat TWOWS beter is tho :unsure:

Burntfaceman

Legacy Member
Een van de meest entertainende films die ik ooit in mijn leven heb gezien, van die 3h heb ik mij geen minuut verveeld :love:

dweil

Legacy Member
Dawg (oi22) zei:
Golden Globe voor Leo :love:

Film zelf verdiende ook wel eentje, al heb 'k American Gangster nog niet gezien. Iets zegt me dat TWOWS beter is tho :unsure:

American gangster is naar mijn mening toch een stuk sterker. In hoeverre je die films kan vergelijken natuurlijk.. :)

Belgianbonzai

Legacy Member
American Gangster is een film uit 2007, 't is "American Hustle" nu

Inco

Legacy Member
waffel zei:
en alles loopt slecht af op het einde.

Bwa, ik had niet echt het gevoel dat alles slecht afliep voor hem. Hij komt ervan af met slechts 3 jaar gevangenis waar hij vanaf dag 1 al van 'respect' geniet (Money buys everything) en de film eindigt met een afgekickte Jordan die nog steeds volle zalen trekt & iedereen op zijn hand kan zetten.

Imho zeer goede film, al kon het toch iets worden ingekort. In elk geval een film die discussie teweeg brengt!

Wat was dat trouwens met de flikken die bij hem binnenkwamen op het eind van de film en zwaaiden met die gele note die hij voordien aan zijn beste maat had laten zien ('dont incriminate yourself)? Ik dacht op dat moment dat ook hij verraden was zoals hij ook al zijn medewerkers verraad en daarvoor zou moeten opdraaien met 20j cel wat dus niet het geval was.. Of zie ik iets over het hoofd?

waffel

Legacy Member
Inco zei:
Bwa, ik had niet echt het gevoel dat alles slecht afliep voor hem. Hij komt ervan af met slechts 3 jaar gevangenis waar hij vanaf dag 1 al van 'respect' geniet (Money buys everything) en de film eindigt met een afgekickte Jordan die nog steeds volle zalen trekt & iedereen op zijn hand kan zetten.

Imho zeer goede film, al kon het toch iets worden ingekort. In elk geval een film die discussie teweeg brengt!

Wat was dat trouwens met de flikken die bij hem binnenkwamen op het eind van de film en zwaaiden met die gele note die hij voordien aan zijn beste maat had laten zien ('dont incriminate yourself)? Ik dacht op dat moment dat ook hij verraden was zoals hij ook al zijn medewerkers verraad en daarvoor zou moeten opdraaien met 20j cel wat dus niet het geval was.. Of zie ik iets over het hoofd?

Ik zei scenario, niet de letterlijke vertaling van de film. En het loopt wel degelijk slecht af he, hij moet zijn vrienden verraden en zijn levensstijl opgeven en verliest zijn kinderen/vrouw.

Het kan natuurlijk erger ja.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan