Archief - Stoef keer met je Home Cinema...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

jos deboomslang

Legacy Member
ikbenben zei:
No offence, maar dan zit je wel in de duurdere prijsklasse met een LED. Omverblazen is ook geen sprake van maar eerdere benaderen.
Kleine nuance dus ;)

dit bedoelde ik dus, ik ben tot op heden geen enkele led tv onder de €1000 tegengekomen die opkan tegen mijn panasonic (die als ik me niet vergis rond de €700 gekost heeft)

Destel

Legacy Member
ikbenben zei:
No offence, maar dan zit je wel in de duurdere prijsklasse met een LED. Omverblazen is ook geen sprake van maar eerdere benaderen.
Kleine nuance dus ;)

OH GOD.



Plasma wordt niet verder ontwikkeld omdat de wetenschappers zeggen dat LED beter is. De oude LED-TV modellen waren minder goed dan de oude plasma-TV modellen. Maar de huidige LED-TV modellen blazen de oude plasma-TV modellen weg. Nieuwe LED-TV modellen vergelijken met nieuwe plasma TV-modellen gaat niet, want er komen geen nieuwe plasma TV-modellen.


Concreet: geef 1 model van plasma-TV dat niet zou worden omvergeblazen door een LED-TV in dezelfde prijscategorie.


(voordelen LED in een notendop: minder dikke randen rond 't scherm, minder zware TV / minder lompe bak, grotere kijkhoek (theoretisch wint plasma de kijkhoek, maar in de praktijk ken ik geen enkel plasma-model dat geen focus verliest in de hoeken - LED heeft dat niet), minder elektriciteitsverbruik, geen kans op doorbranden v/h scherm, minder reflectie van vb. PS4-bakje, langere levensduur, etc. ...)

Op het vlak van prijs vs beeldscherpte/resolutie staat LED nu ook verder dan plasma.




Het ENIGE hedendaagse nadeel van LED vs plasma dat de consument kan merken, is dat LED iets minder goed kleuren weergeeft. Maar de kleurkwaliteit van een plasma gaat achteruit (ook door normaal gebruik), terwijl LED langer constant blijft. Jouw plasma TV geeft na 5 jaar fletse kleuren, terwjil de LED-TV dezelfde kleuren geeft als op de dag van aankoop. Dus op korte termijn scoort een plasma beter op kleuren, maar ook hier wint een LED-TV op lange termijn.

demon326

Legacy Member
Destel zei:

Dit is toch wel de grootste bullshit die ik ooit gelezen heb. Plasma tv's worden niet meer ontwikkeld omdat het gewoon niet haalbaar is om een 4K plasma te maken met een doenbaar energie gebruik en het te duur werd voor zo'n toestellen te bouwen.

Plasma's hebben ook een betere motion resolutie, stuk hoger contrast, zeer goede kijkhoeken(lees: je scherm wordt niet blauw als je schuin kijkt), geen backlightbleed...

Gelukkig is er voor kwaliteit liefhebbers OLED, de nieuwe techniek voor beeldkwaliteit op de eerste plaatst.

ikbenben

Legacy Member
Destel zei:

OH GOD idd :p

Wat demon326 zegt dus.
Plasma's zijn gewoon niet interessant meer op de huidige televisie markt om die redenen.

Concreet : zo goed als alle plasma modellen.

Uw voordelen : laat dat nu net zijn wat mij niet interesseert in een tv. Wat ik er in zoek is realistische kleuren, beeldkwaliteit, diep zwart, geen backlight bleeding, geen responstijd,....
Nadelen zijn idd de helderheid bij veel omgevingslicht en energieverbruik, maar deze nadelen wegen niet op tegen de voordelen voor mij.

Voor mij is beeldkwaliteit >>>>> verbruik, design,...

Als je een Porsche koopt weet je ook dat die veel verbruikt, maar je krijgt er een drivers car voor in de plaats.
Als je een plasma koopt weet je dat die veel verbruikt, maar je krijgt er beeldkwaliteit voor in de plaats.

Uiteraard zijn er goede LED tv's, maar als je 1 wilt die de kwaliteit benaderd van een plasma zit je wel in de duurdere prijsklasse...en die heeft nog steeds last van de gekende LED nadelen.

Destel

Legacy Member
Zeg ik ergens dat verbruik de belangrijkste factor is? Neen, het is hooguit een voordeel.

Het is niet omdat toen jij de winkel binnenstapte om een TV te kopen, de plasma-modellen er beter uitzagen dan de LED-modellen, dat dat nu nog zo is. Het feit dat LED doorontwikkeld wordt en er jaarlijks nieuwe modellen uitkomen, maakt dat de achterstand die LED had tov plasma, weggewerkt is de laatste 3 jaar. Het is niet omdat plasma 3 jaar geleden betere beeldkwaliteit had dan LED, dat dat nu nog zo is.

De LED-TV's die vandaag op de markt zijn, zijn beter dan de plasma's die 3 jaar geleden op de markt waren. De plasma's die nu nog op de markt zijn, zijn gewoon dezelfde als die van 3 jaar geleden. Dus ja, ik zeg met vol vertrouwen: vandaag is LED beter dan plasma. Haal alle technische gegevens erbij, en je ziet dat op basis van objectieve gegevens, de LED-TV wint.

De beeldhoek (wat o zo goed zou moeten zijn bij plasma) bij de plasma bij m'n ouders is verschrikkelijk. En bij die van m'n huisgenoot ook. Van zodra je meer dan 30° uit beeld zit, zie je het beeld precies 2x. De LED-TV in de living heeft dat niet, als je naast het scherm staat, zie je exact hetzelfde, maar uit een andere hoek. Wat kleuren betreft, is LED gelijkaardig aan plasma. Plasma KON beter zwart geven, maar dat is voorbij. LED kon beter wit geven, en dat is nog steeds zo.

MorGo7h

Legacy Member
Een LED haalt nooit dezelfde contrast waarden als een LED TV. (gemeten met dezelfde apparatuur. Wat fabrieken opgeven is niet altijd juist)
Vergelijk eender welke LED tv met bijvoorbeeld een Panasonic uit de vt60 serie. Je zult het dan zelf wel zien.

Het enige alternatief voor plasma is OLED, maar dat staat momenteel nog in z'n kinderschoenen en is duur. Dat zal wel beteren over een tijdje.
Onthoud gewoon dat LED totaal niet hetzelfde is als OLED

Plasma is wel niet/moeilijk te verkrijgen op dit moment. Dus waarschijnlijk zal je geforceerd worden om een LED te kopen. Een deftige OLED vind nog niet onder de 1000euro.

sandervdw

Legacy Member
Destel zei:
Zeg ik ergens dat verbruik de belangrijkste factor is? Neen, het is hooguit een voordeel.

Het is niet omdat toen jij de winkel binnenstapte om een TV te kopen, de plasma-modellen er beter uitzagen dan de LED-modellen, dat dat nu nog zo is. Het feit dat LED doorontwikkeld wordt en er jaarlijks nieuwe modellen uitkomen, maakt dat de achterstand die LED had tov plasma, weggewerkt is de laatste 3 jaar. Het is niet omdat plasma 3 jaar geleden betere beeldkwaliteit had dan LED, dat dat nu nog zo is.

De LED-TV's die vandaag op de markt zijn, zijn beter dan de plasma's die 3 jaar geleden op de markt waren. De plasma's die nu nog op de markt zijn, zijn gewoon dezelfde als die van 3 jaar geleden. Dus ja, ik zeg met vol vertrouwen: vandaag is LED beter dan plasma. Haal alle technische gegevens erbij, en je ziet dat op basis van objectieve gegevens, de LED-TV wint.

De beeldhoek (wat o zo goed zou moeten zijn bij plasma) bij de plasma bij m'n ouders is verschrikkelijk. En bij die van m'n huisgenoot ook. Van zodra je meer dan 30° uit beeld zit, zie je het beeld precies 2x. De LED-TV in de living heeft dat niet, als je naast het scherm staat, zie je exact hetzelfde, maar uit een andere hoek. Wat kleuren betreft, is LED gelijkaardig aan plasma. Plasma KON beter zwart geven, maar dat is voorbij. LED kon beter wit geven, en dat is nog steeds zo.

Dus eigenlijk wil je zeggen "mijn ouders hebben een slechte plasma, dus alle plasma is slecht"? LED komt zelfs niet in de buurt als het over zwartwaarden gaat (local dimming is superirritant), qua kleur is plasma nog steeds veel beter dan eender welke LED-tv; ik heb zelfs nog geen enkele LED gezien met natuurlijke kleurweergave.
De laatste Panasonic Plasma is trouwens van 2014, dus 1 jaar oud ipv 3; En er is nog geen enkele LED-tv gebouwd die nog maar in de buurt komt qua beeldkwaliteit.
Hét grote nadeel van plasma zijn de flikkeringen die sommige mensen waarnemen, maar aangezien je het daar zelf nog niet over had, vermoed ik dat je daar geen last van hebt.

9lives UNI

Legacy Member
Destel zei:
Dus ja, ik zeg met vol vertrouwen: vandaag is LED beter dan plasma. Haal alle technische gegevens erbij, en je ziet dat op basis van objectieve gegevens, de LED-TV wint.

Dus kunnen nu eindelijk al die vt en zt bezitters met een gerust hart hun verouderde troep op de tweedehands markt gooien.










Please

Destel

Legacy Member
Geniet allemaal maar van jullie plasma's, 't is jullie gegund.

PS: volgend jaar zijn ze toch niet meer te kopen.

Gonzo

Legacy Member
Hahahahahaha en dan nog efkes de kneus komen uithangen omdat zijn "op papier en op basis van objectieve gegevens..." theorie gedebunked wordt :v

ikbenben

Legacy Member
Destel zei:
Geniet allemaal maar van jullie plasma's, 't is jullie gegund.

PS: volgend jaar zijn ze toch niet meer te kopen.

Zal ik zeker doen ;)

Net daarom heb ik nog eentje gekocht verleden jaar om de oversteek te maken tegen dat OLED betaalbaar is.

Destel

Legacy Member
Gonzo zei:
Hahahahahaha en dan nog efkes de kneus komen uithangen omdat zijn "op papier en op basis van objectieve gegevens..." theorie gedebunked wordt :v
Hier komen de objectieve gegevens:
MorGo7h zei:
Een LED haalt nooit dezelfde contrast waarden als een LED TV. (gemeten met dezelfde apparatuur. Wat fabrieken opgeven is niet altijd juist)
Goed, 'k ga beginnen met contrast. Voor zover ik weet, waren plasma's beter in zwart en LED beter in wit, en omdat de zwartwaarde meer doorweegt op een gemeten contrastwaarde dan de witwaarde, halen plasma-TV's betere contrastwaardes op metingen. De website rtings.com voert zo'n metingen uit. Hier en daar ook de adviesprijs van de fabrikant opgezocht voor +/- 50" (niet alle modellen hebben 50"), een actuele winkelwaarde is moeilijk gezien de uitfasering van plasma. Modellen die boven de €1200 gaan laat ik buiten beschouwing, aangezien de oorspronkelijke vraag uitging van een budget van +/- 1000 euro.

1 plasma TV doet het beter dan de huidige generatie betaalbare LED-TV's. Die plasma kostte nieuw dubbel zoveel als de vergelijkbare LED-modellen die net uitgekomen zijn. Het contrast is overigens beter omdat de zwartwaardes beter zijn op plasma, terwijl de witwaardes beter zijn op LED. Deze waardes zijn niet afkomstig van de fabrikant zelf, maar gemeten door een derde partij met dezelfde testbeelden en geijkte apparatuur.

Enkele recente betaalbare LED-TV's van 2015:
Sharp LE653U (MSRP: $619,99 voor 55")
Black: 0.019 cd/m2
White: 99.54 cd/m2
Contrast: 5239 : 1

Sony R510C (MSRP: $529,99 voor 47,8")
Black: 0.020 cd/m2
White: 98.07 cd/m2
Contrast: 4904 : 1

Sharp UB30U
Black: 0.020 cd/m2
White: 104.0 cd/m2
Contrast: 5200 : 1


De 3 best gemeten plasma-TV's op hun website:
Panasonic ST60 (MSRP: $1499,99 voor 50")
Black: 0.011 cd/m2
White: 81.99 cd/m2
Contrast: 7454 : 1

Samsung F4500 (kan geen MSRP vinden - ook geen 1080p)
Black: 0.018 cd/m2
White: 92.2 cd/m2
Contrast: 5122 : 1

Panasonic S60 (MSRP: $1699,99)
Black: 0.013 cd/m2
White: 56.22 cd/m2
Contrast: 4094 : 1

MorGo7h

Legacy Member
Van die zelfde site:

Does the contrast ratio mean the same thing for an LCD, LED or Plasma TV?
No. Because of their backlights, LCD and LED TVs have a lot of trouble displaying blacks. However, because they don't produce their own light, they can produce brighter whites. Plasmas, on the other hand, are really good at displaying blacks, because each pixel emits its own light, so a single pixel can be turned off completely. Plasmas have a harder time producing bright colors.

Soit, ik blijf plasma het beste vinden. Ook al heb ik zelf een LED TV :-)
Mijne backlight komt trouwens nooit boven de 50%. Zet je dat hoger, dan wordt het een fletse boel. Al trekt zoiets wel de contrast waarden omhoog op papier :)

sandervdw

Legacy Member
Daarnaast heeft een ZT60 een contrastwaarde van 21000:0. Aan jouw uitleg te horen denk ik dat je nog nooit een goede plasma-tv gezien hebt.

Brick Top

Legacy Member
Heb zelf nooit een plasma gehad. Maar ik weet wel dat ik ooit maar een keer echt zwaar onder de indruk ben geweest van een televisie, en dat was een Panasonic Plasma in Vandenborre. Op alle tv's draaide ze Avatar bij wijze van demo en dat beeld dat die Panasonic gaf... Misschien dat het vandaag niet meer zo indrukwekkend zou zijn maar toen (een jaar of vier geleden gok ik) stak dat beeld er echt met kop en schouders bovenuit.

Verder wens ik mij niet te mengen in de discussie. :unsure:

demon326

Legacy Member
Brick Top zei:
Heb zelf nooit een plasma gehad. Maar ik weet wel dat ik ooit maar een keer echt zwaar onder de indruk ben geweest van een televisie, en dat was een Panasonic Plasma in Vandenborre. Op alle tv's draaide ze Avatar bij wijze van demo en dat beeld dat die Panasonic gaf... Misschien dat het vandaag niet meer zo indrukwekkend zou zijn maar toen (een jaar of vier geleden gok ik) stak dat beeld er echt met kop en schouders bovenuit.

Verder wens ik mij niet te mengen in de discussie. :unsure:


Vreemd dat een Plasma in een winkel boven de led's uitkwam, zal wel een donkere hoek zijn geweest? Maar bon, zoiezo is avatar kijken op een plasma de vingers aflikken... Zelfs mijn moeder, die niets van tv's kent, vind dat mijn plasma beter beeld geeft dan de phillips brol led in de living :p

jos deboomslang

Legacy Member
demon326 zei:
Vreemd dat een Plasma in een winkel boven de led's uitkwam, zal wel een donkere hoek zijn geweest? Maar bon, zoiezo is avatar kijken op een plasma de vingers aflikken... Zelfs mijn moeder, die niets van tv's kent, vind dat mijn plasma beter beeld geeft dan de phillips brol led in de living :p

zoals ik reeds gezegd heb, ik heb ook nog geen led tv gezien waarvan ik meer onder de indruk ben dan mijn plasma, nu zal dat enigszins ook wel deels te maken hebben met het feit dat veel mensen hun tv niet deftig kunnen instellen. voor mijn plasma had ik een samsung led tv, waarvan het beeld out of the box ook op niks trok, na wat tweaken van instellingen was het al een stuk beter.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan