Archief - één: De fiscus

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
s

sneeuwzwart

Legacy Member
Tja, die man met zijn 9000 schulden heeft al 5 jaar zijn belastingsbrief direct in de vuilnisbak gegooid zonder ook maar iets van oplossing te zoeken. Als er dan een deurwaarder langskomt is het ineens paniek, en dan maar klagen dat hij maar 950 euro per maand krijgt om al sinds 2013 geen dag gewerkt te hebben.
t

the_fox

Legacy Member
Ik snap niet waarom hier zo op die Johan zijn kap gezeten wordt. Hij zegt het toch letterlijk in't begin: als de mensen zien dat ze problemen hebben, en ze komen op tijd aankloppen; dan kan men helpen met een afbetalingsplan. Verder probeert hij toch te helpen, zelfs met dingen dat niet bepaald in zijn jobbeschrijving zitten (bij die 2e kerel legt hij uit wat collectieve schuldbemiddeling is en hoe dit kan helpen bij de meerdere schuldeisers die er zijn). Die 1e met zijn 9k van de laatste 5 jaar komt ook niet bepaald behulpzaam uit de hoek. De enige reden dat hij gaat aankloppen/klagen is omdat er een deurwaarder op de zaak gezet is die zijn inboedel opgetekend heeft (pas na 5j, dus hij heeft kansen genoeg gehad om effectief te betalen).
En het is en blijft televisie hé, je weet niet hoeveel er geknipt en geplakt is. Voor hetzelfde geld zenden ze enkel de frapante zaken uit waar hij zo'n uitspraken doet, maar is dit maar een kleine minderheid van de zaken dat hij behandelt.

Wat mensen blijkbaar vooral vergeten, is dat zijn taak het innen van belastingen is. Meestal van mensen die niet betalen. Het zijn mensen zoals die Karen dat behulpzaam moeten zijn en raad moeten geven (en dat doen ze ook).
k

khendro

Legacy Member
Die Johan is zalig, zijn eerste gesprek was direct bingo :p

De mobiele teams van de douane, kan er alleen maar een voorstander van zijn! Mogen van mij zo veel mogelijk achterstallige schulden innen....

Denk dat ze ook zijn binnengevallen de kanten Abattoir te Anderlecht. In het begin zie je de BBI op de Ninoofse Steenweg rijden, wat één van de hoofdaders is om Anderlecht binnen te rijden en op zich niet zo ver van de Abattoir en de talloze vleeshandelaars in omgeving :)

edit:
Denk dat het er ook op de site was. Op een bepaald moment na de Johan zijn speech van collectieve schuldbemiddeling zie je een gebouw met 3 laadkaaien. Er is zo één gebouw dat mooi overeenkomt aan de achterkant van de Abattoir. Alsook bij het vertrekken zie je nog enkele andere gebouwen van de site.
B

Bv202

Legacy Member
Ik denk niet dat ik ooit al zo'n grote klootzak als die Johan op TV heb gezien.

De strenge Johan lijkt zich binnenkort dus zelf te moeten verantwoorden bij zijn werkgever. “Van de pot gerukt”, vindt hij zelf. “Sinds wanneer is een Vlaamse Leeuw politiek?”, vraagt hij geprikkeld. “Er hangt in mijn kantoor een wand vol affiches van Aalst carnaval, ben ik dan ook sympathisant van de Oilsjterse piratenpartij? Ik ben een trotse Vlaming, de rest is nonsens. Ik ben lid van geen enkele partij. De directie heeft alle afleveringen op voorhand bekeken en goedgekeurd. De bedoeling was de mens achter de fiscus te laten zien, en ja, ik vind het belangrijk om mensen te responsabiliseren zodat de belastingen rechtvaardig zijn en de begroting toch een beetje klopt”, zegt hij nog. “Het is spijtig dat men focust op een leeuwtje van vijftien centimeter dat niets ter zake doet.”
Klik om te vergroten...

Welke mens? Enige vorm van menselijkheid heb ik nog niet kunnen vinden in die man.
A

Alteration

Legacy Member
the_fox zei:
Wat mensen blijkbaar vooral vergeten, is dat zijn taak het innen van belastingen is. Meestal van mensen die niet betalen. Het zijn mensen zoals die Karen dat behulpzaam moeten zijn en raad moeten geven (en dat doen ze ook).
Klik om te vergroten...

Dat kan hij ook doen zonder vooringenomen of onbeschoft te zijn. Al komt die man pas na 5 jaar tot inzicht, beter laat dan nooit en dan is het in ieders voordeel dat die situatie zich oplost.
p

poolaapje

Legacy Member
Als hij op de brief van aanslagjaar 2012(!) (en die van 2013, 2014 en 2015...) had gereageerd, dan had hij niet zo'n problemen gehad.
Duidelijk iemand die niet wilt betalen, en dan moet er geen medelijden zijn. Eigen schuld dikke bult om het zo ver te laten komen dat er een gerechtsdeurwaarder gestuurd moet worden om het geld te innen.
E

Etersil

Legacy Member
Er zijn 'er komt geen reactie, dus we veronderstellen dat het zo is' .. lol :wtf:
Valt me op dat daar amper werkdruk is, dat is vooral het eerste wat me opvalt.
Een heel relaxte sfeer, koffie'tje drinken, koekske eten, ...
Toont vooral stereotiepe beeld van een ambtenaar :D

En die man met z'n 9000 euro, is duidelijk een immigrant die absoluut niet op de hoogte is van onze belastingdienst.
En ja, zonder werk zitten.

Waarom altijd 'terug betalen', en waarom houden ze het niet meteen af?
Hetzelfde met die terugbetaling aan huisartsen. Waarom niet meteen het bedrag betalen, zonder dat je dan je blaadjes nog moeten indienen (doen ze natuurlijk, omdat er altijd mensen zijn die het vergeten om die groene blaadjes in te dienen en zo onrechtstreeks voor een extra besparing zorgen op de overheidsfinanciën)

Dat gedrag van Johan, is niet goed te praten.
Die zit daar om mensen hun belastingen te innen. Mensen komen met vraag: hoe kan ik die belasting betalen.
Natuurlijk stelt die voor 'ga werken'. Ipv die dan door te verwijzen naar instanties die hem beter kunnen helpen, stuurt die hem gewoon naar de deur. Breekt heel kordaat het gesprek af en insinueert dan nog dat hij die man wel eens zou onder kunnen vloeken 'maar dat ga ik niet doen'.
Z

Zsazsa

Legacy Member
Alteration zei:
Dat kan hij ook doen zonder vooringenomen of onbeschoft te zijn. Al komt die man pas na 5 jaar tot inzicht, beter laat dan nooit en dan is het in ieders voordeel dat die situatie zich oplost.
Klik om te vergroten...

Assertiviteit?(vorige post) Leg eens uit?

En lol, inzicht na 5j, die man kwam enkel aankloppen omdat de deurwaarder weer aan zijn deur stond, dat is geen spontaan inzicht :-)

En het knip- en plakwerk van de productie heeft misschien net zijn 'onbeschoftste' zinnetjes eruit gehaald, zodat er op social media weer wat stof is ter discussie.
Z

Zsazsa

Legacy Member
Etersil zei:
Er zijn 'er komt geen reactie, dus we veronderstellen dat het zo is' .. lol :wtf:
Valt me op dat daar amper werkdruk is, dat is vooral het eerste wat me opvalt.
Een heel relaxte sfeer, koffie'tje drinken, koekske eten, ...
Geeft vooral stereotiepe beeld van een ambtenaar voor :D
Klik om te vergroten...

Hoe kunt gij uit 15 min beeldmateriaal op het ontvangkantoor zien dat daar amper werkdruk is?
E

Etersil

Legacy Member
Ik blijf erbij dat er in IEDERE schoolrichting (zeker in het laatste jaar) een apart vak moet gegeven worden over belastingen/extra kosten/budget beheer.
Dit zou veel toekomstige problemen verhinderen.

Feit dat men nu massaal alles kan 'kopen' op afbetaling vergroot de kans.

Zsazsa zei:
Hoe kunt gij uit 15 min beeldmateriaal op het ontvangkantoor zien dat daar amper werkdruk is?
Klik om te vergroten...

Er word een immens sfeertje geschept op basis van de beelden die je krijgt.
Om de zoveel minuten/fragmenten een close-up van een senseo machine en doorlopende koffie (Je zou bijna gaan denken dat het gesponsord is door een koffie merk), lachende gezichten, de festival bandjes om de pols, de snedige one-liners, de relaxte lichaamshouding van de mensen die gefilmd worden.
Je moet dit eens vergelijken met de serie 'Spoed 24/7', je zal het verschil wel zien kwa 'werkdruk'.
w

willy_wonka

Legacy Member
Ik ben benieuwd of indien het over een winkelier ging, die al 5 jaar achter zijn centen zit, er ook zo gedaan werd van onbeleefd en arrogant? Als ik een winkel had en ik moest al jaren geld krijgen van iemand, en dan komt die opeens doodleuk binnengewandeld, tja, dan ga ik ook niet zeggen we zullen dat eens samen gaan oplossen.

Ik kom voort van zelfstandigen. Wat mijn ouders soms niet aan de hand hebben met die zeikerds die hun rekening niet betalen, ge houdt het niet voor mogelijk.

En ja, met zo een zeveraar moet ge geen compassie hebben. De mensen die niet kunnen betalen haalt ge er rap uit (die kopen meestal ook niks). Die niet willen betalen, da's een ander paar mouwen en die weten op voorhand al dat ze niet gaan betalen.

En als ge die wanbetaler dan toch te pakken krijgt (want die reageren natuurlijk nooit op mails of telefoons en ze zijn ook nooit thuis), dan vind ik nu toch niet dat gij in hun plaats oplossingen moet vinden. En zo is dat waarschijnlijk ook op een ontvangkantoor. Aanslagjaar 2012, da zijn de inkomsten van 2011 ! Ik vraag mij af hoeveel herinneringen er niet eerst verzonden werden, eer de deurwaarder komt.

Betaal uw rekeningen. En als ge het niet kunt, vraag dan op tijd een afbetalingsplan aan, en ge hebt die zever allemaal niet aan de hand.

Vlamingen kappen nogal graag op de belastingdienst... :)
t

the_fox

Legacy Member
Etersil zei:
Er word een immens sfeertje geschept op basis van de beelden die je krijgt.
Om de zoveel minuten/fragmenten een close-up van een senseo machine en doorlopende koffie (Je zou bijna gaan denken dat het gesponsord is door een koffie merk), lachende gezichten, de festival bandjes om de pols, de snedige one-liners, de relaxte lichaamshouding van de mensen die gefilmd worden.
Je moet dit eens vergelijken met de serie 'Spoed 24/7', je zal het verschil wel zien kwa 'werkdruk'.
Klik om te vergroten...

Lees uw eerste zin. Het is op basis van de beelden die je krijgt.
En kantoorjobs vergelijken met mensen die op een spoed dienst werken, goe bezig! Logisch dat er een verschil is qua sfeer, maar qua werkdruk? Hoe kan je dat in hemelsnaam afleiden?
De mannen die je daar gezellig ziet koffie ziet drinken, zeggen letterlijk: "Wij werken door, we hebben geen schoft; we hebben die nu gehad".
En wat hebben lachende gezichten, festivalbandjes & oneliners in hemelsnaam met werkdruk te maken?
Z

Zsazsa

Legacy Member
Etersil zei:
Ik blijf erbij dat er in IEDERE schoolrichting (zeker in het laatste jaar) een apart vak moet gegeven worden over belastingen/extra kosten/budget beheer.
Dit zou veel toekomstige problemen verhinderen.

Feit dat men nu massaal alles kan 'kopen' op afbetaling vergroot de kans.



Er word een immens sfeertje geschept op basis van de beelden die je krijgt.
Om de zoveel minuten/fragmenten een close-up van een senseo machine en doorlopende koffie (Je zou bijna gaan denken dat het gesponsord is door een koffie merk), lachende gezichten, de festival bandjes om de pols, de snedige one-liners, de relaxte lichaamshouding van de mensen die gefilmd worden.
Je moet dit eens vergelijken met de serie 'Spoed 24/7', je zal het verschil wel zien kwa 'werkdruk'.
Klik om te vergroten...

Ge geeft nu dus eigelijk toe dat ge u ook laat vangen aan het knip- en plakwerk in reality tv? En wat heeft een festivalbandje daar nu in godsnaam mee te maken? Wees blij dat er lachende gezichten te zien waren, of het cliché van de norse depressieve ambtenaren werd ook weer eens bevestigd.
Z

Zsazsa

Legacy Member
willy_wonka zei:
En als ge die wanbetaler dan toch te pakken krijgt (want die reageren natuurlijk nooit op mails of telefoons en ze zijn ook nooit thuis), dan vind ik nu toch niet dat gij in hun plaats oplossingen moet vinden. En zo is dat waarschijnlijk ook op een ontvangkantoor. Aanslagjaar 2012, da zijn de inkomsten van 2011 ! Ik vraag mij af hoeveel herinneringen er niet eerst verzonden werden, eer de deurwaarder komt.

Vlamingen kappen nogal graag op de belastingdienst... :)
Klik om te vergroten...

Exact.

Dit zal waarschijnlijk zelfs niet de eerste deurwaarder zijn in zijn dossier, aangezien er nog schulden van 2011 bij zijn lijkt het mij eerder een directe vervolging om de verjaring te stuiten.
T

Time

Legacy Member
Etersil zei:
Ik blijf erbij dat er in IEDERE schoolrichting (zeker in het laatste jaar) een apart vak moet gegeven worden over belastingen/extra kosten/budget beheer.
Dit zou veel toekomstige problemen verhinderen.

Feit dat men nu massaal alles kan 'kopen' op afbetaling vergroot de kans.
Klik om te vergroten...

Op school zal het de meerderheid van de jeugd in TSO-BSO geen hol interesseren en over de hele lijn mag je er zeker van zijn dat 2 jaar later de meerderheid (waaronder de meest kwetsbaren) die leerstof al lang vergeten zijn.
Je moet er op zitten wanneer het echt belangrijk wordt, namelijk wanneer ze het effectief gaan beginnen gebruiken.

Je kan vandaag bepaalde financiele producten niet meer kopen zonder hele vragenlijsten in te vullen waarin je je kennis bewijst. Dat ze eens een databank bijhouden waar degenen die falen voor zelfs de simpele/logische vragen op een zwarte lijst komen voor aankopen op afbetalen.
Vandaag kan de grootste sukkelaar ergens binnenstappen en iets kopen op afbetaling, enkel de huidige zwarte lijst voor wanbetalers en een eventuele gerechtelijke bewindvoering kan hen tegenhouden. Je doet er 6-12 maanden over met theorie en praktijk om je rijbewijs te halen, voor financiële geletterdheid mogen ze ook eens met zoiets beginnen.
B

Bv202

Legacy Member
Op school zal het de meerderheid van de jeugd in TSO-BSO geen hol interesseren en over de hele lijn mag je er zeker van zijn dat 2 jaar later de meerderheid (waaronder de meest kwetsbaren) die leerstof al lang vergeten zijn.
Klik om te vergroten...
Is dat niet met alles zo?
A

Alteration

Legacy Member
Zsazsa zei:
Assertiviteit?(vorige post) Leg eens uit?

En lol, inzicht na 5j, die man kwam enkel aankloppen omdat de deurwaarder weer aan zijn deur stond, dat is geen spontaan inzicht :-)

En het knip- en plakwerk van de productie heeft misschien net zijn 'onbeschoftste' zinnetjes eruit gehaald, zodat er op social media weer wat stof is ter discussie.
Klik om te vergroten...

Bijvoorbeeld mensen al niet agressief benaderen, wat hij wel deed.

Alsof je trouwens enkel spontaan tot inzicht kunt komen. Wat het argument van knip-en-plakwerk betreft, als er geen snertopmerkingen gemaakt worden kunnen ze sowieso ook niet uitgezonden worden.

willy_wonka zei:
Ik ben benieuwd of indien het over een winkelier ging, die al 5 jaar achter zijn centen zit, er ook zo gedaan werd van onbeleefd en arrogant? Als ik een winkel had en ik moest al jaren geld krijgen van iemand, en dan komt die opeens doodleuk binnengewandeld, tja, dan ga ik ook niet zeggen we zullen dat eens samen gaan oplossen.

Betaal uw rekeningen. En als ge het niet kunt, vraag dan op tijd een afbetalingsplan aan, en ge hebt die zever allemaal niet aan de hand.

Vlamingen kappen nogal graag op de belastingdienst... :)
Klik om te vergroten...

Een winkelier kan je al niet gelijktrekken met een overheidsdienst. Jij hebt nu weet van afbetalingsplannen, hebben anderen dat dan sowieso ook?

Wat die veralgemening betreft, ze gaat voor mij en tal van anderen niet op.
S

Sneakytje

Legacy Member
Ik vind dat de Johan goed handelde. Zo'n wanbetalers moet je soms met de neus op de feiten drukken dat ze MOETEN betalen. Hij kan enkel mensen met een afbetalingsplan helpen als ze direct komen aankloppen. Iemand die het zolang laat aanslepen, tjah zou ik ook geen compassie mee hebben hoor. Iedereen betaalt belastingen, gebaseerd op je verdienste, dus lijkt het mij als je direct betaald, of direct hulp gaat vragen, je dat nog vrij gemakkelijk moet kunnen betalen. Het is pas als je niets doet dat er heel veel kosten bijkomen, en dat is enkel en alleen de schuld van die mensen. Ik vind dat die belastingontvanger de mensen daar dus terecht mag op wijzen, en op een direct manier zodat de boodschap duidelijk aankomt.
t

the_fox

Legacy Member
Alteration zei:
Een winkelier kan je al niet gelijktrekken met een overheidsdienst. Jij hebt nu weet van afbetalingsplannen, hebben anderen dat dan sowieso ook?
Klik om te vergroten...
Als je direct gaat informeren als je het niet kunt betalen, ipv het in de vuilbak te smijten en te negeren; dan kom je dit te weten.
En waarom zou je een winkelier niet gelijktrekken met overheidsdiensten als het aankomt op wanbetalers? Niet betalen is niet betalen; terwijl het wel moet. En beide zijn daarna schuldeisers en kunnen hiervoor een deurwaarder inschakelen. Dus zeg mij eens waar het verschil ligt?
E

Etersil

Legacy Member
Dus, als je met een probleem zit ivm je facturen die je niet (direct) kunt betalen.
Dan moet je naar Brussel gaan en naar de FOD belastingen en dan vragen voor afbetalingsplan?

Of zijn er nog andere diensten?
(ik heb het niet nodig, maar nu ik er aan denk, ik ben echt niet op de hoogte van welke soort dienstverlening de overheid ons bied bij geval van financiële moeilijkheden).
Voor werk -> Vdab (die eigenlijk z'n werk niet echt goed doet)
Voor problemen op werk -> Dienstverlening werk of de vakbond
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan