Archief - Lost seizoen 6 (ABC) The Final Season

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

_Robo_

Legacy Member
TeOtWaWkI zei:
Zo kan je blijven doordrammen...Als ze u dan wat uitleg geven,dan is het nog niet goed

Wie zegt dat?

Het moet allemaal uitgespeld worden voor sommigen,een beetje fantasie is blijkbaar te veel gevraagd

De essentiële dingen die nog altijd ontbreken, mogen ze inderdaad uitleggen.
(Hadden ze tijdens de serie moeten doen, eigenlijk)

En trouwens:dat van die polar bear had je via de serie ook kunnen deduceren,waarom dat ze dat nog expliciet herhalen is mij ook een vraag..

Als er nu iets was dat ze niet hoefden uit te leggen, was dat het wel.
Losties komen op 't eiland, zien daar een poolbeer, later eindigen ze in de kooien van die poolberen en Dharma bleek er mee getest te hebben.
Uitleg genoeg, me dunkt.

Saint

Legacy Member
het was het einde all over again. 2 magazijniers (de kijkers) die met zoveel vragen zitten en Linus die gewoon opstapt (Lost)

starspike

Legacy Member
_Robo_ zei:
De essentiële dingen die nog altijd ontbreken, mogen ze inderdaad uitleggen.
(Hadden ze tijdens de serie moeten doen, eigenlijk)


Ik had wel eens een overzichtje willen zien van wat jij essentiële dingen vindt. Eens zien of ik er wijs uit geraak ;)

_Robo_

Legacy Member
Een beetje verbeelding mogen we toch wel verwachten hé. Zo'n overzichtje moet toch niet. 't Gaat over de intermenselijke relaties op een forum en hoe wij daar allemaal mee omgaan. Dat ik een paar dingen heb geopperd, ja ok, maar dat is niet meer relevant.

Misschien zal ik een stukje van dit lijstje publiceren bij de extra's binnen een jaar of zo ...

fiqm

Legacy Member
Zijt ge nu weer bezig :p

Ik heb genoten van het einde van die extra. Moesten ze gewild hebben, hadden ze gerust een of ander antwoord kunnen bedenken van wat Walt moest gaan doen op het eiland. Dat geldt voor alle mysteries van de serie in feite. Maar in plaats daarvan, laten ze het weer open-ended en is er weer een vraagteken bijgekomen, en opnieuw zet het je aan tot nadenken.

Als je zo per se "closure" nodig hebt over een fantasie televisie-serie, heb ik medelijden met jou. De reactie op verschillende fora op dat antwoord over de fooddrops vind ik hilarisch. Jaren hebben mensen daar over zitten palaveren, en was het een schande dat dat niet beantwoord hebt. Nu krijgen we uiteraard een vrij voor de hand liggend antwoord, en opeens is het muisstil errond. Het mysterie is weg, en nu lijkt het zo simpel. En weg is de conversatie. Niemand die er ooit nog aandacht zal aan schenken.

Eerst had ik ook graag antwoorden op verschillende dingen gekregen. Wat ben ik blij dat ik die niet allemaal gekregen hebben, of ik ging Lost al lang vergeten zijn. Nu zit ik er nog soms over na te denken. Is dat volledig de verdienste van de makers? Nee, tuurlijk schreven ze mysteries waarvan ze het antwoord nog niet wisten. Maar dat maakt ook deel uit van het creatieve proces, en maakte Lost ook wat het is. Als ze de mysteries schreven, met direct het antwoord in het achterhoofd, gingen die mysteries nooit zo boeiend geweest zijn. Hadden ze op alles meteen een flauw antwoord gegeven, ging er niets meer overschieten van die serie na het einde. En moesten ze gewild hebben, hadden ze achteraf makkelijk wel een antwoord op zowat alle vragen kunnen bedenken. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Nu leeft Lost nog. Zaag zoveel je wil, die 12 minuten lange epiloog heeft netjes bewezen waarom de schrijvers gelijk hadden. Ander mooi voorbeeld is de assen, die nog uitvoerig in beeld gebracht zijn in het laatste seizoen, maar waarvoor ze bewust geen antwoord gegeven hebben. En als je een beetje de spelregels van dat Senet-spelletje leest, zie je meteen de gelijkenis met een bepaald vakje in dat spelbord. Het was waarschijnlijk gewoon een "spelregel" van Jacob. Uiteraard zijn er heel wat mensen die dat een stom antwoord vinden. Welja, die bedenken dan maar iets anders.

_Robo_

Legacy Member
fiqm zei:
Zijt ge nu weer bezig :p

Blame it on the forumnotificaties!

Ik heb genoten van het einde van die extra. Moesten ze gewild hebben, hadden ze gerust een of ander antwoord kunnen bedenken van wat Walt moest gaan doen op het eiland. Dat geldt voor alle mysteries van de serie in feite. Maar in plaats daarvan, laten ze het weer open-ended en is er weer een vraagteken bijgekomen, en opnieuw zet het je aan tot nadenken.

Wat je nu hebt met die extra's is, dat je 't gevoel krijgt dat ze ergens tijdens een koffiepauze hebben samengezeten rond een tafel *slurp* en bij een bakje troost *slurp* hebben gezegd: Weet jij nog iets wat we kunnen gebruiken als mogelijke oplossing.

Als je zo per se "closure" nodig hebt over een fantasie televisie-serie, heb ik medelijden met jou.

Waar ik medelijden mee heb, zijn mensen die lekker hautain doen tegen mensen die een andere mening toegedaan zijn dan zijzelf.

Ik hoef geen volledige afsluiting van alles hebben. Open eindes mogen gerust.
Zoals Hurley en Ben die de taak van Jacob overnemen: perfect als open einde!
't Gaat hem er over dat er gaten zijn en dat 't einde van 't verhaal gewoonweg niet 'klaar' was.

'k Zie trouwens veel gelijkenissen tussen de 'het-einde-van-lost-is-perfect-fans' en 'iphone-adepts'. Beiden blijven volhouden dat het product perfect is en zijn blind voor het tegendeel.

De reactie op verschillende fora op dat antwoord over de fooddrops vind ik hilarisch. Jaren hebben mensen daar over zitten palaveren, en was het een schande dat dat niet beantwoord hebt. Nu krijgen we uiteraard een vrij voor de hand liggend antwoord, en opeens is het muisstil errond. Het mysterie is weg, en nu lijkt het zo simpel. En weg is de conversatie. Niemand die er ooit nog aandacht zal aan schenken.

Perfect toch!
Het is een lame antwoord, maar het is er één.
Kun je je nog de vraag stellen wie al die goederen bekostigde.
Maar dat is iets dat binnen de fantasie mag blijven.

Eerst had ik ook graag antwoorden op verschillende dingen gekregen. Wat ben ik blij dat ik die niet allemaal gekregen hebben, of ik ging Lost al lang vergeten zijn. Nu zit ik er nog soms over na te denken. Is dat volledig de verdienste van de makers?

Chô ... op alles moest geen antwoord komen. Dat ze tijdens de serie spelen op de fantasie en het onderzoeken, dat vond ik geweldig aan Lost. Maar als ze een effectief einde maken aan zo'n reeks, dan is het ook logisch dat ze antwoorden geven. Het ene antwoord al logischer dan het andere.
Dat is de essentie van een puzzel: je zoekt een oplossing en dan kun je (een week later) checken of je juist was.
Nu is het gebleven met gissen ...

Nee, tuurlijk schreven ze mysteries waarvan ze het antwoord nog niet wisten. Maar dat maakt ook deel uit van het creatieve proces, en maakte Lost ook wat het is. Als ze de mysteries schreven, met direct het antwoord in het achterhoofd, gingen die mysteries nooit zo boeiend geweest zijn.

Dat is toch totaal niet waar?
Veel schrijvers maken mysteries in hun werken, maar op 't einde van 't werk (boek) weet je de oplossing, zelfs met een open einde.

Hadden ze op alles meteen een flauw antwoord gegeven, ging er niets meer overschieten van die serie na het einde. En moesten ze gewild hebben, hadden ze achteraf makkelijk wel een antwoord op zowat alle vragen kunnen bedenken.

Mja, niet mee akkoord.
Er mochten gerust open eindes zijn zoals het Hurley-Ben-verhaal, maar vragen oproepen en uitdagen om deze vragen te beantwoorden, en er dan niks meer mee doen, is verkeerd.
Dat ruikt eerder naar een spin-off.

Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Nu leeft Lost nog. Zaag zoveel je wil, die 12 minuten lange epiloog heeft netjes bewezen waarom de schrijvers gelijk hadden.

Ah, en wat hebben ze dan exact bewezen?
Dat ze nog veel stof hebben om verder te doen met een spin-off? Ja, dat hebben ze inderdaad bewezen.
Ze hebben ook bewezen dat het einde geforceerd was en eigenlijk geen echt einde. Het was meer 'midden in een verhaal plots een paar pagina's overslaan en het einde lezen'.
Ja, dat hebben ze inderdaad bewezen.
Het feit dat er nog zoveel 'geluld' kan worden over Lost is nu juist omdat het verhaal geen echt einde kende.

Ander mooi voorbeeld is de assen, die nog uitvoerig in beeld gebracht zijn in het laatste seizoen, maar waarvoor ze bewust geen antwoord gegeven hebben. En als je een beetje de spelregels van dat Senet-spelletje leest, zie je meteen de gelijkenis met een bepaald vakje in dat spelbord. Het was waarschijnlijk gewoon een "spelregel" van Jacob. Uiteraard zijn er heel wat mensen die dat een stom antwoord vinden. Welja, die bedenken dan maar iets anders.

'k Vind dat ook een stom antwoord.
Jammer dat 'ik'/'wij' dat antwoord moeten bedenken. Dat moest in het verhaal verweven zijn.

Denk je trouwens dat de doorsnee kijker zo diep gaat graven om die antwoorden te zoeken? 'Antwoorden' dan nog tussen haakjes, want het blijven gissingen.

fiqm

Legacy Member
Uw argument dat ik vervelend doe tegen mensen omdat ze een andere mening hebben, steekt me eigenlijk ferm tegen, aangezien jij begonnen bent met mensen afsnauwen omdat ze durfden zeggen dat ze het einde wél goed vinden. Dus stop maar met dat argument te gebruiken, want je bent tien keer erger daarin dan ik.

Dat je ook blijft hameren op een spin-off begrijp ik ook niet, want zowel Lindelof, Cuse als ABC hebben al gezegd dat die er niet komt. En als er al één komt, zal dat zonder Cuse en Lindelof zijn op bevel van Disney, wat ik ook niet als een echte spin-off zou beschouwen. Voor de twee hoofdschrijvers, zit het erop, en is het niet hun bedoeling dat er nog een spin-off komt. Met een uiteindelijke spin-off hebben ze geen rekening gehouden, dus dat argument slaat ook nergens op.

Wat mij zo op mijn zenuwen werkt, is dat iedereen zaagt om antwoorden, en zoals jij, als je er dan een krijgt, vind je het stom. Waarom wil je dan per se antwoorden, om te zeggen dat je het stom vindt? Dan zou je nu daarover zitten zagen hebben. En uiteindelijk is dat antwoord juist wel in dat verhaal verweven, aangezien ze het Senet-spelletje duidelijk in verband brachten met "the rules". Als je het niet wil opzoeken, dan is dat jouw zaak he, bedenk dan iets anders. Nu ga je nog zeggen dat ze series moeten maken zodat de "doorsnee kijker" zou kunnen volgen. Kijk dan naar Mooi en Meedogenloos als Lost te moeilijk is :p Sommige mensen willen precies dat ze woord voor woord een lijstje krijgen met daarop alle "rules". Hoe kinderachtig zou dat niet geweest zijn. Ze hebben getoond dat Jacob en MiB op het moment dat Jacob leider werd, eigenlijk nog twee grote kinderen waren. Sommige regels zijn dan ook gebaseerd op een spelletje dat ze vroeger speelden. Meer hoef ik daarover eigenlijk niet te weten. Dat van die assen is duidelijk een van die regels.

Als je een boek schrijft, kan je aan het einde van het boek nog aanpassingen maken in het begin zodat alles mooi ineen past. Bij een tv-serie kan dat niet. Slechts enkele maanden nadat het idee van Lost er kwam, dat enkele mensen neerstorten op een mysterieus eiland, werd er reeds gefilmd. Om het boeiend te maken moesten snel mysteries worden bedacht, en ja, natuurlijk dat het onmogelijk is om iets te vinden op voorhand zodat alles meteen ineen past. Als er dan nog acteurs weggaan zoals Mr Eko, die een cruciale rol in de mythologie zou spelen, zit je uiteraard met onvoorziene problemen. Feit is, je kan tientallen theorieën op alles bedenken. Je kan dingen er nog bij verzinnen zodat alles perfect past. Als duizenden fans dat kunnen, kunnen die schrijvers dat ook, maar uiteindelijk was het hun keuze om dat gewoonweg niet te doen. Ik vond het hele Jacob/MiB concept juist heel goed gevonden.

Daarbij, achteraf bekeken, zijn die flash-sideways geweldig gemaakt. Op het moment zelf vond ik het gewoonweg slecht geschreven dat Jack en zijn zoon opeens zulke goede vriendjes werden. Leek me slecht geschreven en onrealistisch, tot op het punt dat het mij zelfs wat irriteerde. Achteraf gezien, weet je dan dat het perfect klopte. Jack's grootste probleem in zijn leven was zijn vader. In zijn leven kwamen ze niet echt geweldig goed overeen, en zijn grote spijt was dat hij het nooit met hem heeft kunnen bijleggen voor zijn dood. Na zijn dood creëert hij dan een eigen zoon, en kan hij zo de hele situatie eens vanuit het standpunt van zijn vader zien, waardoor hij kon inzien dat zijn vader het niet altijd slecht bedoelde. In zijn afterlife kan hij het dan wél uitpraten met zijn zoon, waarna ze zowat beste vrienden, wat hij in zijn eigen leven had gewild. Als je zegt van het einde, "ah zo stom, ze gaan nu gewoon naar de hemel ofwa", wil dat voor mij zeggen dat je er geen seconde over nagedacht hebt.

Zelfs de schrijvers hebben ondertussen toegegeven dat er enkele kleine plotholes zijn, maar zoals ze zelf ook zeggen, is het vrij sterk dat dat uiteindelijk zeer beperkt gebleven is.

Selderijstok

Legacy Member
Heb het net gezien :( Ik had beter niet gekeken want nu wil ik terug antwoorden op alles en ik was net afgekickt :sad:

fiqm

Legacy Member
On another note, de dvd van de complete serie gaat hier 179 euro kosten, en de blu-ray versie kost slechts 20 euro meer. Vreemd :)

miss charlotte

Legacy Member
en in welke winkels kunt ge da halen? en is blu-ray echt zoveel betere kwaliteit dan dvd?
ik mis wel een beetje lost, en al de gesprekken errond :-)

fiqm

Legacy Member
miss charlotte zei:
en in welke winkels kunt ge da halen? en is blu-ray echt zoveel betere kwaliteit dan dvd?
ik mis wel een beetje lost, en al de gesprekken errond :-)
Je kan hem pre-orderen op de site van de Free Record Shop. DVD voor 180 euro, en Blu-Ray voor 200 euro. Er staat wel nog geen afbeelding bij, en normaal gezien gaat het hier om de editie met enkel de DVD's. Heb nu gelezen dat in Engeland de speciale boxset (die ze in Amerika krijgen) een maand later uitkomt als Limited Edition, dus als ze dat in de Benelux ook doen, ga ik daar wel op wachten.

Ik heb bij mij thuis een grote HD tv en een blu-ray speler, maar ik ga toch voor de DVD gaan. Vooral omdat ik Blu-Ray's niet op mijn laptop kan draaien, en op mijn kot ben ik er ook niets mee. Ook is het de bedoeling om dat eens aan wat familie en vrienden uit te lenen, en bijna niemand die ik ken heeft een Blu-Ray speler. Het verschil in kwaliteit hangt eigenlijk vooral af van je tv. Als je een HD Ready tv hebt, zou ik gewoon de DVD kopen, want het verschil valt niet echt hard op bij zulke tv's. Maar als je een grote Full HD hebt staan thuis, zal je wel een groot verschil merken. Maar goed, het is niet alsof die DVD's slecht beeld hebben, op blu-ray is het gewoon een stuk scherper. Mij maakt dat niets uit eigenlijk, zolang ik hem maar overal kan laten spelen.

somfortiwan

Legacy Member
starspike zei:
Ik merk het verschil wel heel hard op een HD Ready, hoor :)

Het is maar wat je gewoon bent... Hier zagen ze vroeger het verschil ook niet tussen SD en HD, maar sinds ze anderhalve maand aan een stuk in HD het WK voetbal en de tour gezien hebben, klagen ze constant dat het beeld niet altijd scherp is... Op een kleine HD ready tv is SD constent nog geen ramp, maar zeker vanaf 32" gaat het verschil toch zeer duidelijk zijn.

_Robo_

Legacy Member
fiqm zei:
Uw argument dat ik vervelend doe tegen mensen omdat ze een andere mening hebben, steekt me eigenlijk ferm tegen,

Als het vaak herhaald wordt, zal het wel waar zijn zeker?

aangezien jij begonnen bent met mensen afsnauwen omdat ze durfden zeggen dat ze het einde wél goed vinden.

Ik mensen afsnauwen? Straf. Dat is iets dat ik nooit zal doen.
Kun je even een paar referenties gebruiken?
Argumenteren met leugens is niet netjes.

Dus stop maar met dat argument te gebruiken, want je bent tien keer erger daarin dan ik.

Dat zou ik durven betwijfelen.
Persoonlijk vind ik uw schrijfsels vrij agressief, maar dat zal dan wel aan mij liggen waarschijnlijk.

Dat je ook blijft hameren op een spin-off begrijp ik ook niet, want zowel Lindelof, Cuse als ABC hebben al gezegd dat die er niet komt.

Er op hameren? Begrijp je de betekenis daar wel van?
Het lijkt er meer op dat je het niet kunt verdragen dat mensen andere meningen hebben en meteen in de aanval gaat. Jammer wel.
Trouwens Lindelof en Cuse volg ik echt niet meer. Ze zitten trouwens niet om een leugen verlegen.

En als er al één komt, zal dat zonder Cuse en Lindelof zijn op bevel van Disney, wat ik ook niet als een echte spin-off zou beschouwen. Voor de twee hoofdschrijvers, zit het erop, en is het niet hun bedoeling dat er nog een spin-off komt. Met een uiteindelijke spin-off hebben ze geen rekening gehouden, dus dat argument slaat ook nergens op.

Met een spin-off wordt nooit rekening gehouden.
Een spin-off komt er wanneer bepaalde personages of gebeurtenissen in een serie zo interessant blijken dat er meer in zit, zelfs een eigen verhaallijn.
En aangezien Cuse en Lindelof zelf totaal niet weten wat de antwoorden zijn op een hoop misteries, maakt het niet uit of ze meedoen of niet.

Wat mij zo op mijn zenuwen werkt, is dat iedereen zaagt om antwoorden, en zoals jij, als je er dan een krijgt, vind je het stom. Waarom wil je dan per se antwoorden, om te zeggen dat je het stom vindt?

Al dat je op de zenuwen werkt, heb je waarschijnlijk veel tijd.
'k Denk dat je nog een beetje levenservaring mist. De echte wereld ziet er anders uit hoor!

Je vist er trouwens één opmerking uit. Niet alle antwoorden zijn stom, maar er zijn echt stomme bij. Als je dat niet inziet, dan zitten we weer in het iphone-verhaal.

Dan zou je nu daarover zitten zagen hebben.

Ik zaag niet. Ik heb een mening.
En meningen moet je aanvaarden, ook al ben je er niet akkoord mee.

En uiteindelijk is dat antwoord juist wel in dat verhaal verweven, aangezien ze het Senet-spelletje duidelijk in verband brachten met "the rules". Als je het niet wil opzoeken, dan is dat jouw zaak he, bedenk dan iets anders. Nu ga je nog zeggen dat ze series moeten maken zodat de "doorsnee kijker" zou kunnen volgen.

LOST zit verweven met 'uitleg' voor de doorsnee kijker. In de 'previous' of anders in een flashback.
Je gelooft toch niet dat de grote massa alle fora afschuimt om theorieën of associaties te zoeken?

Kijk dan naar Mooi en Meedogenloos als Lost te moeilijk is :p

Lekker weer dat elitaire iphone-gedrag.

Sommige mensen willen precies dat ze woord voor woord een lijstje krijgen met daarop alle "rules". Hoe kinderachtig zou dat niet geweest zijn. Ze hebben getoond dat Jacob en MiB op het moment dat Jacob leider werd, eigenlijk nog twee grote kinderen waren. Sommige regels zijn dan ook gebaseerd op een spelletje dat ze vroeger speelden. Meer hoef ik daarover eigenlijk niet te weten. Dat van die assen is duidelijk een van die regels.

Eigenlijk is het best grappig dat je eerst de 'alweter' uit hangt en dan zo'n 'antwoord' als normaal aanvaardt.
Komaan denk eens rationeel! Dat zou toch één van de belachelijkste antwoorden uit de TV-geschiedenis zijn.
Vraag: 'Waarom kan X niet over as?'
Antwoord:'Omdat Y heeft gezegd dat het niet mag. X is wel zo 'evil' als maar kan zijn, maar naar zijn broer, daar luistert hij naar hoor!'
Vraagsteller: 'Oh ok! Dat is een zeer duidelijk antwoord!'

Als je een boek schrijft, kan je aan het einde van het boek nog aanpassingen maken in het begin zodat alles mooi ineen past. Bij een tv-serie kan dat niet.

Ja dat is waar. Maar in een serie kun je ook aanpassingen doen in de loop van het verhaal zodat alles uiteindelijk nog uitkomt.
De grote fout die ze gedaan hebben, is dat ze essentiële en opvallende scènes in LOST hebben gestoken en ze dan gewoon links laten liggen hebben.
Sommige dingen zouden simpel verklaard kunnen geweest zijn in de serie, andere wat minder.

Slechts enkele maanden nadat het idee van Lost er kwam, dat enkele mensen neerstorten op een mysterieus eiland, werd er reeds gefilmd. Om het boeiend te maken moesten snel mysteries worden bedacht, en ja, natuurlijk dat het onmogelijk is om iets te vinden op voorhand zodat alles meteen ineen past.

Ze hebben jaren tijd gehad om het te laten passen.
En eigenlijk waren ze daar redelijk goed mee bezig. Enkel in het laatste seizoen hebben ze tijd 'verscheten' met fillers, terwijl ze gewoon op bepaalde zaken antwoorden hadden moeten tonen. Al waren het halve antwoorden waar nog interpretatie bij mogelijk was. Nu hebben ze gewoon dingen totaal genegeerd.

Als er dan nog acteurs weggaan zoals Mr Eko, die een cruciale rol in de mythologie zou spelen, zit je uiteraard met onvoorziene problemen.

En dat is ook allemaal op te vangen. Had Eko echt zo essentieel geweest, dan hadden ze hem gewoon genoeg centen gegeven dat hij niet kon weigeren. Het is wel waar dat het verhaal rond Eko abrupt is geëindigd.

Feit is, je kan tientallen theorieën op alles bedenken. Je kan dingen er nog bij verzinnen zodat alles perfect past. Als duizenden fans dat kunnen, kunnen die schrijvers dat ook, maar uiteindelijk was het hun keuze om dat gewoonweg niet te doen. Ik vond het hele Jacob/MiB concept juist heel goed gevonden.

Des te jammer dat ze geen antwoorden gegeven hebben. Ze hadden maar uit te zoeken uit de theorieën.
Jacob/MiB kon ik ook nog best pruimen, maar er zitten gaten in hun verhaal.

Als je zegt van het einde, "ah zo stom, ze gaan nu gewoon naar de hemel ofwa", wil dat voor mij zeggen dat je er geen seconde over nagedacht hebt.

Heb ik nooit gezegd.
Dat einde is niet meer dan een mooi afscheid van de karakters, want eigenlijk brengt het totaal niks bij tot het verhaal, buiten het feit dat het een bindmiddel is met de verhaallijn 'Hurley-Ben op het eiland'.
Eigenlijk is dat einde ideaal voor de 'doorsnee kijker'. Lekker emo. De relaties worden wat uitgediept. Niet te veel bij nadenken, enkel wat traantjes laten vloeien en .... gedaan ....

'k Kan geloven dat Cuse en Lindelof het einde van bij het begin al wisten. Gelijk hoe het verhaal van LOST zou evolueren, dat einde had er altijd bij gepast. Gelijk wie het zou overleven, gelijk wie baas van 't eiland zou worden, ....

Zelfs de schrijvers hebben ondertussen toegegeven dat er enkele kleine plotholes zijn, maar zoals ze zelf ook zeggen, is het vrij sterk dat dat uiteindelijk zeer beperkt gebleven is.

Plotholes zijn dan zaken die niet kloppen.
Dat gaat niet over antwoorden die niet gegeven zijn, maar eerder over dingen als persoon X kan niet zwemmen, maar in aflevering Y springt hij wel achter iemand die in 't water valt ...

fiqm

Legacy Member
starspike zei:
Ik merk het verschil wel heel hard op een HD Ready, hoor :)
Op een grote HD Ready tv merk je inderdaad wel het verschil op, maar als je een vrij kleine HD Ready tv hebt, vind ik het persoonlijk de meerprijs niet waard.

Robo, eerst en vooral moet ik inderdaad mijn verontschuldigingen aanbieden, ik had je even verward met Rufus en neverlost :p Zij waren degene die letterlijk schelden, jij bent veel subtieler ;)

Ik heb je post eigenlijk niet helemaal meer gelezen, omdat je eerste argument al nergens op slaat. Jij bent de enige die blijft zeggen dat ik mijn mening opdring. En omdat je het veel herhaalt, is het zo? Ok dan, ik zal tien keer zeggen dat ik de president van de VS ben. Dan is dat ook een onweerlegbaar feit.

Dan zeg je ook iets over elitair gedrag, door die Mooi en Meedogenloos opmerking. Heel opvallend dat je dan wel zelf andere Lost-kijkers met Home and Away-kijkers vergelijkt tien pagina's geleden :p

Van die spin-off zit je volledig naast het punt. Je brengt het alsof Cuse en Lindelof dat moedwillig gedaan hebben, maar voor hen is Lost af. Punt.

Dan zeg je dat ik levenservaring mis omdat iets op mijn zenuwen werkt, maar ik heb geen flauw idee wat dat met iets te maken heeft. Zeker aangezien je zelf constant zit te zagen over een tv programma. Sure.

Ik heb ook nooit gezegd dat Lost perfect is. Ik ga alleen in tegen mensen die overdrijven aan de andere kant.

Als er iemand zich hier elitair gedraagt, ben jij het wel. Post na post zit je te zeggen dat ik meningen moet accepteren, maar als iemand hier iets durft te zeggen dat anders is dan jouw mening, schiet je je erop met een pagina-lange post. Met o.a. quotes als deze dan nog wel: "Als je dat niet inziet, dan zitten we weer in het iphone-verhaal." Dus als ik iets niet zou willen inzien dat jij verkondigt, ben ik een iphone-freak :) Ja, je bent een toonbeeld als het komt op meningen respecteren :) Zeker aangezien je ook na het einde van Lost, je foute visie over time travel in Lost aan anderen tracht op te dringen. Na het einde van Lost weten we definitief zeker hoe het in elkaar zat binnen de serie. Er is geen argumenteren meer mogelijk. Een analogie zou bijvoorbeeld zijn dat je tegen het principe van de zwaartekracht ingaat. Ik zeg absoluut niet dat time travel in Lost echt zo werkt, natuurlijk niet, ik zeg dat het zo werkt binnen de serie.

Zoals ik in een vorige post al zei, als je over het einde goed nadenkt, over de reveal dat de flash-sideways the afterlife is, en je je begint af te vragen waarom Locke opeens zijn vader verlamd heeft, en waarom Jack een zoon had, etc, is het echt veel dieper dan je eerst inziet. Zelfs enkele details in Jack zijn verhaal zijn mooi gedaan. Ik denk persoonlijk dat een doorsnee-kijker daar lost overheen kijkt, net als jij blijkbaar.

Zelfs in The Wire zitten plotholes. Andere series zoals Heroes en Prison Break krioelen van de plotholes. Maar in series als The Wire wordt daar los over gekeken, terwijl ieder detail dat niet klopt bij Lost wordt opgeblazen.

_Robo_

Legacy Member
fiqm zei:
Robo, eerst en vooral moet ik inderdaad mijn verontschuldigingen aanbieden, ik had je even verward met Rufus en neverlost :p Zij waren degene die letterlijk schelden, jij bent veel subtieler ;)

Ik heb dan ook respect voor meningen. 'k Vraag alleen dat anderen dat ook voor de mijne hebben.

Ik heb je post eigenlijk niet helemaal meer gelezen, omdat je eerste argument al nergens op slaat. Jij bent de enige die blijft zeggen dat ik mijn mening opdring. En omdat je het veel herhaalt, is het zo? Ok dan, ik zal tien keer zeggen dat ik de president van de VS ben. Dan is dat ook een onweerlegbaar feit.

Het feit dat je een post niet helemaal leest, maar er dan zelf een heel epistel aan breidt, zegt natuurlijk ook iets ...

Dan zeg je ook iets over elitair gedrag, door die Mooi en Meedogenloos opmerking. Heel opvallend dat je dan wel zelf andere Lost-kijkers met Home and Away-kijkers vergelijkt tien pagina's geleden :p

Dat doe ik niet.
Weerom leg je dingen in de mond die ik niet gezegd (geschreven) heb.
Je doelt waarschijnlijk op https://www.beyondgaming.be/archive/films-series-tv.67/lost-seizoen-6-abc-the-final-season.685906
Daar zeg ik dat diegenen die het einde niet goed vonden ZELF zegden dat ze voor emo-shit wel naar Mooi en Medogenloos hadden gekeken ipv naar LOST.
Ik vergelijk dus niemand daarmee.

Van die spin-off zit je volledig naast het punt. Je brengt het alsof Cuse en Lindelof dat moedwillig gedaan hebben, maar voor hen is Lost af. Punt.

Dan zeg je dat ik levenservaring mis omdat iets op mijn zenuwen werkt, maar ik heb geen flauw idee wat dat met iets te maken heeft. Zeker aangezien je zelf constant zit te zagen over een tv programma. Sure.

Jij hebt echt een probleem met begrijpend lezen hé.
Dat maakt het zeer moeilijk om een zinnig gesprek te houden hoor.

Ik heb ook nooit gezegd dat Lost perfect is. Ik ga alleen in tegen mensen die overdrijven aan de andere kant.

Er al eens bij stilgestaan dat dat JOUW mening is en dat je met je agressieve postings eigenlijk JOUW mening opdringt? Dat is niet netjes.
Je mag mij gerust de grootste lomperik op aarde vinden omdat ik het blijkbaar allemaal niet snap en je zelf het grootste licht omdat jij dat wel doet.
Je mag mij ook proberen overtuigen van mijn grote ongelijk, maar je mening opdringen mag je nooit doen

Als er iemand zich hier elitair gedraagt, ben jij het wel. Post na post zit je te zeggen dat ik meningen moet accepteren, maar als iemand hier iets durft te zeggen dat anders is dan jouw mening, schiet je je erop met een pagina-lange post.

Nu niet in een hoekje gaan wenen hé.
Jij bent begonnen met agressieve postings te doen.
En weer heb je een probleem met begrijpend lezen. Je gaat dit weer kwaad oppakken, dat weet ik nu al, maar het is toch zo.

Een argumentatie optrekken is geen elitair gedrag. Ik doe niet uit de hoogt alsof ik alles weet en alles al uitgedokterd heb. Ik kijk ook niet neer op anderen door hen in het hoekje te duwen van hersenloze soapkijkers.
Want dat is namelijk nogal ... elitair ...

Met o.a. quotes als deze dan nog wel: "Als je dat niet inziet, dan zitten we weer in het iphone-verhaal." Dus als ik iets niet zou willen inzien dat jij verkondigt, ben ik een iphone-freak :)

Moeilijk hé, dat begrijpend lezen?
Ik zei dat een grote groep iphone-gebruikers niks negatief willen horen over hun product, ook al zijn er negatieve dingen over te zeggen. Een groep LOST-kijkers is net zo.
Daarna zeg ik dat er effectief stomme antwoorden gegeven zijn en als iemand dat niet wil inzien, zijn ze eigenlijk zoals die iphone-gebruikers.

Ja, je bent een toonbeeld als het komt op meningen respecteren :)

Oh dank u!

Zeker aangezien je ook na het einde van Lost, je foute visie over time travel in Lost aan anderen tracht op te dringen. Na het einde van Lost weten we definitief zeker hoe het in elkaar zat binnen de serie. Er is geen argumenteren meer mogelijk. Een analogie zou bijvoorbeeld zijn dat je tegen het principe van de zwaartekracht ingaat. Ik zeg absoluut niet dat time travel in Lost echt zo werkt, natuurlijk niet, ik zeg dat het zo werkt binnen de serie.

Een mooi voorbeeldje van je mening op dringen.
Je zegt, met uiteraard bold-tags er rond zodat het echt duidelijk is, dat ik een foute visie heb. Dat is JOUW mening.
Ik argumenteer er rond, maar jij trekt dat in het belachelijke. Als de argumenten op zijn, is dat natuurlijk het laatste redmiddel.
Ik dring echter mijn mening niet op. Ik zeg mijn mening wel. Een mening waar ik trouwens helemaal niet alleen in sta. Diverse fora staan er vol van.

Zoals ik in een vorige post al zei, als je over het einde goed nadenkt, over de reveal dat de flash-sideways the afterlife is, en je je begint af te vragen waarom Locke opeens zijn vader verlamd heeft, en waarom Jack een zoon had, etc, is het echt veel dieper dan je eerst inziet. Zelfs enkele details in Jack zijn verhaal zijn mooi gedaan. Ik denk persoonlijk dat een doorsnee-kijker daar lost overheen kijkt, net als jij blijkbaar.

Die flash-sideways hebben eigenlijk nul-komma-nul te maken met al de voorbije seizoenen. Ze brengen totaal niks bij aan het verhaal van s01e01 tot S06e01 (en zelfs later). Het is het verhaal van Jack die op 't einde dood gaat en dan zijn ideale wereld creëert om zich klaar te maken voor de hemel.
Allemaal wreed mooi en zeer ontroerend, maar binnen het eilandverhaal?
Het enige dat die flash-sideways bindt met het eilandverhaal, zijn de personages die er in voorkomen.

Zelfs in The Wire zitten plotholes. Andere series zoals Heroes en Prison Break krioelen van de plotholes. Maar in series als The Wire wordt daar los over gekeken, terwijl ieder detail dat niet klopt bij Lost wordt opgeblazen.

Dat komt natuurlijk omdat heel het verhaal van LOST is gebaseerd op mysteries en details.
In Heroes gebeuren allemaal speciale dingen, maar die krijgen een uitleg. Een uitleg die vaak maar losjes is, maar het is er één.
Bij Prison Break gebeuren dingen die vaak bij de haren zijn gegrepen en berusten op toevalligheden, maar ze kloppen enigszins.
Bij die series heb ik nog nooit 't gevoel gehad: hmm ... hier moet ik zelf nog heel veel fantaseren om dit allemaal uitgelegd te krijgen ...
Bij LOST daarentegen ...

The Black Mamba

Legacy Member
Pff Lost :( Zo teleurstellend einde. Die extra maakt het nog pijnlijker. Die "flashes" in het laatste seizoen waren al helemaal belachelijk.

Ik had geen honderden antwoorden verwacht maar het 6e seizoen gaat volledig over het voor mij minst interessantste deel van Lost (het mythische) en laat al het interessante vallen. Jammer :(

Naradia

Legacy Member
The Black Mamba zei:
Pff Lost :( Zo teleurstellend einde. Die extra maakt het nog pijnlijker. Die "flashes" in het laatste seizoen waren al helemaal belachelijk.

Ik had geen honderden antwoorden verwacht maar het 6e seizoen gaat volledig over het voor mij minst interessantste deel van Lost (het mythische) en laat al het interessante vallen. Jammer :(

Wa?
Het ging meer over de personages van Lost dan over iets anders...
Wat was voor u dan het interessante? Want blijkbaar niet het mytische of de personages...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan