Archief - Het grote 9lives filmtoernooi

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

HelpYouFall

Legacy Member
Silver Bullet zei:
De Wachowski's komen ook altijd met iets otherworthly af, iets speciaal waarvoor ik mateloos veel respect heb.

Speciaal is het minste wat je kan zeggen van een lollerbladende Channing Tatum :unsure:

Gonzo

Legacy Member
Silver Bullet zei:
Haters gonna hate
Film ook al meerdere keren bekeken en vind de filosofie achter The Matrix nog altijd brilliant
Ah. We hebben hem gevonden!
Den ene persoon op aarde die filosofie in The Matrix ziet :v

Silver Bullet zei:
De Wachowski's komen ook altijd met iets otherworthly af, iets speciaal
Otherwatte?

't Was 'speciaal' voor dienen tijd, ja. Den eerste was geweldig. Mega pumped toen ik die toen zag.
Ma het 'speciale' was er na den eerste film wel af, en toen bleef enkel nog de """speciaal""" over.
En dat is nu ook nie bepaald synoniem voor goed.

De Watchowski zusters [lel] op zich zijn ook een beetje """speciaal""" :unsure:

Silver Bullet zei:
Lovers gonna love
Dat mag. Ma om daar nu iets zoveel "dieper" van te maken dan het eigenlijk is... nja :v

Silver Bullet

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Speciaal is het minste wat je kan zeggen van een rollerbladende Channing Tatum :unsure:

wtf, was vergeten dat ze ook jupiter ascending hadden gemaakt

[youtube]43uWOIMdyj8[/youtube]

noch steeds respect though, wel niet meer mateloos lol

Gonzo zei:
Ah. We hebben hem gevonden!
Den ene persoon op aarde die filosofie in The Matrix ziet :v

... ik wou gewoon zeggen dat ik de filosifiëen achter de films goed vind, de volgende keer laat ik het ook gewoon daarbij...
(snap niet dat mensen de film onnozel kunnen vinden)

Gonzo zei:

othersuckmyballsgrammarnazi :tongue:
nee is grote typfout, is aangepast *otherworldly

nincompoop

Legacy Member
Ook niet vergeten dat de verhaallijn doorheen de drie Matrix films al bij eerste film vast stond.

Vind "otherworthly" wel een mooie woordspeling anders.

Koonut

Legacy Member
Ik had eigenlijk een stomping op The Exorcist verwacht. Feit is, er was nauwelijks iemand dat in 99' niet compleet van zijn sokken werd geblazen door deze film, van de industrie tot de consument, en er is eigenlijk sindsdien denk ik niets meer uitgekomen dat zoveel genre's bijeentrok en het toch nog zijn eigen film maakt. Over de filosofische diepte moet je ook niet verder denken dan het origineel, welke nog heel wat open liet ter interpretatie(fuck de superman scene tho).

Denk dat hier een hoop volk hun mening ietwat te hard laat kleuren door de matige sequels. Denk dan ook eens aan de geniale shorts van The Animatrix. Overigens hilarisch hoe je jezelf en een forum neertrekt omdat het game gefocused is, sterk punt daar :')

HelpYouFall

Legacy Member
Koonut zei:
Denk dat hier een hoop volk hun mening ietwat te hard laat kleuren door de matige sequels.

Zoals ik zelf ook al zei. Maar ergens ook niet hoor. Want ik heb de eerste ergens begin dit jaar denk ik nog eens gezien. En daar zit toch echt wel wat faux deep razzle dazzle imo.
Tot het punt dat ik bij een aantal dingen die Laurence Fishburn met die ultra gravitas zit te vertellen, nauwelijks nog het grinniken kon onderdrukken.

Wat niet wegneemt dat er geinige ideeën in zitten, absoluut wel, maar de hele 'boodschap' of 'mijmeringen' van de film waren toch stoerder toen ik 14 was dan nu ik een prille dertiger ben :unsure:
Wat verder mijn genieten van de het fantastische camerawerk, de heerlijke color grading en leuke mix van CGI en practical effects trouwens niet in de weg staat.
The Matrix lijdt wel het minst onder al die "OMG SO DEEP" nonsense (imo), die sequels daarentegen werden verliefd op hun eigen sérieux en als een groot deel van die sérieux dan ook nog eens door houten klaas Keanu Reeves wordt gebracht (die heeft een paar goed gecaste rollen, maar een goede acteur, he is not...), wordt het toch vooral lachwekkend eigenlijk.

MILJAAR, HAD IK NU TOCH OP THE EXORCIST MOETEN STEMMEN???

Lint

Legacy Member
8 The Exorcist (1973) vs. The Matrix (1999) 12

Over exorcist is alles al gezegd.

Geen prob met the matrix, maar na een recente rewatch van de serie:
- nr 1 is echt slecht verouderd imo.
- ik ga (in tegenstelling tot mijn mening 15j geleden) tegen de populaire mening, en vind de 2 vervolgen stukken beter.
- de "lore" - wat ik voor matrix een veel beter woord vind dan filosofie @ zit goed en is wat het moet zijn, e lekker sauske bij het gerecht. Tzijn de irri fanboys die het verneuken.

En jupiter was echt een drol. Nog belachelijker dan de lollerskates en de dier kruisingen (een bij wtf), was dat blaffend geweer.

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

PBR Streetgang

Legacy Member
Simpelweg zie ik The Matrix wel als een filosofische film, maar eerder als een toegankelijk portaal voor deze filosofie dan echt een filosofisch werk in se. Het is een moderne, rijkere update van een filosofisch gedachtegoed dat al millennia bestaat en door de eeuwen heen al meermaals updates heeft gekregen. En zelfs in film is The Matrix niet de eerste om zulke filosofische ideeën over valse, (virtueel) gesimuleerde werelden of slavernij onder moderne technologie weer te geven in filmvorm. Kijk naar Fassbinders World on a Wire, Cronenbergs Videodrome... Hell, zelfs (het tweede deel van) Wim Wenders' veeleer poetische Until the End of the World gaat hier een beetje over.

The Matrix is een fantastische film die dat filosofische erfgoed eer aandoet, en verpakt in een eindeloos entertainende film met invloeden van all over the place (Lewis Carroll's Wonderland, Hong Kong actiecinema, 90s hacker culture en dotcom paranoia, global corporate culture en sci-fi iconografie), maar eigenlijk met weinig nieuwe, originele argumenten uitpakt wat die allegorie-van-de-grotfilosofie betreft. How bright the sun shone on the nothing new!

Pegasus

Legacy Member
9 The Exorcist (1973) vs. The Matrix (1999) 12

Hoe geweldig The Matrix ook is/was, liet Excorcist toch diepere indruk op me na

jammer dat hun eerste (geweldige en door mij genomineerde ) film 'Bound' later in het toernooi uitkomt tegenover Star Wars :sad:

DaFreak

Legacy Member
Ik val bijna van mijn stoel als ik dit hier allemaal lees. De Matrix niet origineel? Niet revolutionair? Niet filosofisch? Zijn jullie zeker dat we het hier allemaal over dezelfde film hebben?

Nincompoop noemt hem zelf onnozel? In tegenstelling tot de concurrent die gaat over een meisje bezeten door de duivel? Het is een bizarre denkpiste maar de kans dat we in een simulatie leven is verre van onrealistisch. Als je het niet hebt over het plot of de thematiek maar de vormgeving... De Matrix is verdorie een stijl-icoon geworden!

The Matrix is één van de meest invloedrijke films van vorige eeuw en laat zich voelen tot op de dag van vandaag en niet enkel in film. Er zijn maar weinig films die zo zich zo in het globale bewustzijn hebben weten in te graven dat je praktisch overal ter wereld tegen jong en oud te pas en te onpas spontaan quotes kan bovenhalen. Zo is "Why oh Why didn't I take the blue pill" praktisch een synoniem geworden voor het spreekwoord "ignorance is bliss".

Noem mij één blockbuster intelligenter dan The Matrix. You can't.

Calcifer

Legacy Member
Sorry maar The Matrix is platonisme voor dummies met een leder fetish. :p

DaFreak

Legacy Member
Calcifer zei:
Sorry maar The Matrix is platonisme voor dummies met een leder fetish. :p

en Jean Baudrillard's Simulacra alsook raakpunten met Socrates en Descartes alsook heel wat non triviale filosofie omtrent informatie theorie, de universaliteit van computatie en naast plato's grot puurt the matrix ook redelijk diep uit platonic realism... En nog een hele waslijst andere. Er zijn niet voor niets meerdere boeken geschreven over de filosofie in de matrix. Het is niet omdat het niet boenk op de neus uit de doeken gedaan wordt dat de draden die onder het oppervlak je misschien onbewuste kijk ervaring sturen niet aanwezig zijn.

Dat het filosofie voor dummies is durf ik te betwisten aangezien je de diepte van een idee opgevoerd in een film ook zelf bepaalt. Er is een groot verschil tussen kijken met je verstand op 0 en een analytische kijk over repeat viewings. Ook betwijfel ik of het merendeel van de wereldbevolking, laat staan dummies, weet hebben van Plato's gedachtengoed. Als je het hebt over "the real world" zullen er vandaag de dag waarschijnlijk meer naar the matrix grijpen dan naar plato. The Matrix is zoveel meer dan Plato alleen.


Er is geen enkele andere blockbuster die zo aanzet tot denken als The Matrix.

Calcifer

Legacy Member
Goh, hangt af van je definitie van 'blockbuster.' Is 2001 een blockbuster?
Bladerunner? Inception? the Godfather? Hey, de subtekst van geloof, vertrouwen en de plek die 'schuld' in je leven inneemt in the Exorcist zijn ook verre van 'het is maar een film over een duiveluitdrijving.

Trouwens; Socrates had (voor zover we weten) veel meer aandacht voor de condition humaine dan zijn leerling Plato die het idee van het idealisme veel verder doordreef.
Maar goed; The Matrix is verre van een domme film uiteraard. Ik heb hem gezien toen ik nog een pedant studentje filosofie was en vond al dat gedoe over high concept ideeën in die film eerder een vorm van wishful thinking van actiefans die hun liefde voor een scifi kung fu pastiche rechtvaardigen via a whole lot of projectie van concepten die maar oppervlakkig werden aangeraakt in de film.
Inmiddels ben ik wat milder geworden. Eerst leven , dan filosoferen als het ware. Maar toch ...

Anal_Amoebe

Legacy Member
Laten we eerlijk zijn, voor zover ik weet is The Matrix de enige film met een commentary track van 'echte' filosofen...



...en met een commentary van filmcritici die de film niet goed vonden, gewoon op de disc, dus niet zomaar een podcast after the fact...

DaFreak

Legacy Member
Er komt natuurlijk behoorlijk wat subjectiviteit aan te pas maar ik zou zeggen dat de Matrix een veel ruimer aanbod biedt aan diepe vragen dan Blade Runner, Inception en The Godfather. Goed punt wel dat de definitie van Blockbuster niet echt sluitend is. 2001's originele run veroorzaakte geen stormloop maar het was idd wel een (voor die tijd) big budget intelligente film. Akkoord dat die een nog ruimer aanbod aan zwaardere vraagstukken heeft dan the matrix maar anderzijds speelt die een beetje vals omdat voor dummies 2001 een dummie film is. The Matrix creëert meer gedefinieerde afzetpunten waar 2001 je praktisch al het werk zelf laat doen en in die mate dat je bijna vrij bent eruit te halen wat je ook maar wil. (wat een enorme kunst is.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan