Archief - De Rode Duivels | UEFA Nations League

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hell-side-boy

Legacy Member
Van Buyten heeft in Vlaanderen ook nooit het respect gekregen dat hij verdiend, wat ik wel spijtig vind, Ik heb Kompany ook al dingen zien doen waar ik van denk:naughty: Maar daar zegt niemand iets van.
Aan Tielemans gaan we toch nog veel plezier beleven hoor, Denayer is op korte tijd echt wel goed geworden vind ik dus daar zitten we nog effe safe.

BleKKie

Legacy Member
Vertonghen vond ik toch ook bij de zwakste hoor. Durfde(?) ook opbouwend ook nooit opendraaien naar de flank (Chadli) toe, redelijk ambetant en iets wat Alderweireld wel regelmatig deed. Nu goed, mss lag dat aan het niveau op beide flanken maar goed, das een redelijk probleem.

Gelukkig hadden we nog een Tielemans die zich niet weg stak op het middenveld en dus genoeg kwam vragen en lef toonde.

Hans Moleman

Legacy Member
stungunner zei:
Iedereen heeft het altijd over de magere toekomst, maar 1 van de beste Duivels, iemand die imo niet meer uit die basis weg gaat vallen, is nog maar 23 hé. Tielemans, wat een dikke speler is dag geworden zeg. Ook bij Leicester. Die zit binnen dit en 2 jaar bij de absolute top.

Dat van die magere toekomst ook wel echt zwartkijken.

Doku zie ik zonder blessures gewoon de opvolger worden van Hazard op de flank als alles goed loopt. Met Lavia en Matazo hebben we nog 2 toptalenten voor het middenveld die hopelijk bij Man City en Monaco via de juiste uitleenbeurten de nodige stappen kunnen zetten. En in een Mangala en Lokonga blijf ik ook wel geloven om het middenveld mee te dragen op termijn.
Bij Anderlecht komen er trouwens een paar erg straffe generaties aan, waar er tegen dan ook wel een paar zouden moeten van doorgebroken zijn mits geen blessures en een goeie ontwikkeling en de juiste club keuzes.
Ook bij Genk zijn ze gewoon heel goed bezig met hun talenten.
Pijnpunt lijkt mij op het eerste zicht de verdediging. Het is bang afwachten hoe Vanheusden die vreselijke blessure verteert.

Met wat meeval kan het er binnen 5 jaar gewoon allemaal weer veel hoopvoller uitzien.
Toch echt wel veel potentieel dat op onze jeugdvelden rondloopt.

brandon_

Legacy Member
Hans Moleman zei:
Met wat meeval kan het er binnen 5 jaar gewoon allemaal weer veel hoopvoller uitzien.
Toch echt wel veel potentieel dat op onze jeugdvelden rondloopt.

kWeet ook niet wat iedereen verwacht...
We eindigen voor het 3e jaar op rij op de 1e plaats in de FIFA ranking (enkel Brazilië en Spanje deden ooit beter).
We kunnen toch echt niet verwachten dat zo'n uitzonderlijke combinatie van talent binnen één generatie voor zo'n klein landje zich gewoon zal doorzetten? Statistisch gezien zelfs quasi onmogelijk.
Ik ben al hoopvol dat de volgende generatie toch al wel beter zal zijn dan de generatie "Goor - Simons - Sonck - Mpenza - Buffel - ..." en als we over 10 jaar ergens in de top 20 van de FIFA lijst staan, is dat best wel degelijk te noemen voor ons land.

BleKKie

Legacy Member
Ja, zo'n generatie .. de kans dat we dit ooit nog gaan maken in ons leven is klein denk ik

Wat Hans zegt zijn toch wel heel veel als-en en veronderstellingen.
Van al die zogenaamde talenten kunnen er minstens de helft gewoon floppen zonder meer. Bakkali, Januzaj, Vandenborre en consoorten waren ook supertalenten, helaas is dat ook amper iets geworden.

Waarmee ik niet wil beweren dat ze het niet zullen maken hé, maar dit wordt gewoon heel hard afwachten en vooral hopen dat zo zal zijn, of we vervallen weer naar ons "normaal" niveau, wat niet zo onlogisch zou zijn uiteraard. Hopelijk is die "normaal" niet wat we idd 15 jaar geleden meemaakten maar gewoon aanvaarbaar goed voor klein voetballand als België.

puni

Legacy Member
Het is inderdaad zoals Hans en Brandon zeggen, uiteindelijk zit er echt wel nog veel potentieel in de wachtkamer. Als ge naar de U21 kijkt: Bodart doet het in doel uitstekend bij Standard, Mangala speelt zowat alles bij Stuttgart op het middenveld (waar ge ook nog Vranckx, Lokonga en Peeters hebt lopen), De Ketelaere is hét talent bij FCB, en over Bataille bij Oostende hoor ik ook niks dan goeie dingen. En dat is dan nog exclusief de jongens die regelmatig met de A-kern meedoen zoals een Vanheusden, Verschaeren, Doku of pakweg een Saelemaekers.

Dat het mogelijk niet meer zo'n zotte generatie gaat zijn met wereldtoppers zoals De Bruyne, Lukaku en Hazard, dat kan. Maar dat kunt ge nu absoluut nog niet met zekerheid zeggen. En laat ons wel wezen, de rest van de ploeg is ook goed, maar toch niet van dezelfde klasse als die drie in mijn ogen.

SomeDude

Legacy Member
En jeugd in buitenland is toch ook vaak geflopt.
Denk maar aan Bossaerts en Musonda bv

Engels leek ook veelbelovend bij Brugge maar is daarna toch ook niet doorgegroeid (ook al is die nog altijd relatief jong)

BleKKie

Legacy Member
Nu goed, het is een weelde uiteraard momenteel, en hopelijk kunnen we dit doortrekken.
Zeker als je kijkt naar vroeger, toen we moesten hopen op zo'n Tom De Mul die bij Sevillia speelde enzo :p

Sond

Legacy Member
puni zei:
Dat het mogelijk niet meer zo'n zotte generatie gaat zijn met wereldtoppers zoals De Bruyne, Lukaku en Hazard, dat kan. Maar dat kunt ge nu absoluut nog niet met zekerheid zeggen. En laat ons wel wezen, de rest van de ploeg is ook goed, maar toch niet van dezelfde klasse als die drie in mijn ogen.
Dit.
En het niveau van de rest vd ploeg moeten we toch ongeveer kunnen blijven houden de komende generaties. Als we dan het geluk hebben dat er op bepaalde posities terug eentje boven komt drijven van een uitzonderlijke klasse kunne we nog wel eens knallen.

Maar het is zo moeilijk om te voorspellen hoe jeugdspelers gaan evolueren... 1 foute keuze qua ploeg, 1 blessure,... en het kan voorbij zijn. En langs de andere kant ga je er hebben die nu nog onder die radar vliegen die er los bovenuit gaan steken door wat meer geluk/verstand/werkethiek.

Maar het zal in de nabije toekomst idd vooral vanachter moeten zijn dat er zich een paar man rechtzet. Ik hoop dat vooral dat er zich ergens een linksback goed blijft doorzetten dat Jantje ofwel naar het centrum kan, ofwel naar de bank. Want dat is idd niet meer om aan te zien op de flank. CV kan je tot u 40 spelen als het moet mits goed positiespel/voetbalverstand maar als back heb je toch gedaan eens u snelheid weg is hoor.

stungunner

Legacy Member
Ja, wanneer vnl KDB, Lukaku, Courtois, Witsel en E Hazard wegvallen zal het minder zijn. Maar helemaal wegvallen en blij zijn als we ergens in de top 20 bivakkeren, sorry maar die lat mogen we toch echt wel een pak hoger leggen imo.

Als je er van uit gaat dat het WK 2022 het laatste wordt van KDB en E Hazard (ik hoop echt dat Lukaku toch doorgaat nadien), tegen het EK2024 zijn dit de leeftijden van de basisploeg nu:

---------------------------------------Courtois (32)---------------------------------------


-------------Alderweireld (35)------Denayer (29)-------Vertonghen (37)-----------


Meunier (32)-----------Witsel (35)---------Tielemans (27)----------Carrasco (30)


-----------------De Bruyne (33)--------------------E Hazard (33)---------------------


----------------------------------------Lukaku (31)---------------------------------------

Eden zie ik niet meer schitteren op zijn 33ste (jammer genoeg, want bv Mertens is er nu ook al 33), maar KDB zou perfect nog meekunnen, eventueel in een iets minder aanvallende rol. Alhoewel ik die ook vroeger zie stoppen, geeft nu al aan dat het allemaal wat teveel is die opeenvolging van wedstrijden.

De ploeg zou er dan in 2024 zo kunnen uitzien:

----------------------------------------Courtois (32)-----------------------------------------


------------------Boyata (32)-------Denayer (29)------Vanheusden (24)---------------


Meunier (32)-----------Dendoncker (29)-------Tielemans (27)---------Carrasco (30)


-------------------T Hazard (31)----------------------------Doku (24)----------------------


-----------------------------------------Lukaku (31)------------------------------------------


Met nog een aantal spelers die hopelijk nog wat verder groeien in Europa of eindelijk wat standvastigheid krijgen zoals Batshuayi (30), Praet (30), Januzaj (29) ,Origi (29) ,Trossard (28) ,Vanaken (31) ,Foket (29),...

Ik zet bewust geen youngsters erbij (behalve Doku, daarvan ben ik quasi zeker dat die top wordt), die moeten echt nog bevestigen en weet je niet of die goed genoeg gaan worden (zoals een De Ketelaere) + wie weet welke youngsters van nu pakweg 15 jaar die over 4 jaar gaan aanleunen tegen de A ploeg.

Vanheusden is een vraagteken, niet alleen omwille van zijn blessure maar is ook een rechtspoot op links. Kan ipv Boyata, geen idee wie dan een LCV wordt eerlijk gezegd. De verdediging is imo dan ook de zwakste schakel, hopelijk krijgen we daar enkele youngsters die toch stappen zetten (zoals Denayer heeft gedaan).

Dus ja, het is minder dan wat we nu hebben, vnl door het gemis van Witsel, KDB en Hazard (en een Mertens als supersub). Maar nog steeds goed genoeg om mee te kunnen op de grote tornooien, de tijd dat we stonden te trillen omdat we in de qualifiers tegen pakweg Turkije, Schotland of Oostenrijk moeten spelen zou toch echt tot het verleden moeten behoren.

jhonaz

Legacy Member
Voila, er is al nieuw toptalent op komst
emoji85.png


https://sporza.be/nl/2020/11/19/nex...-bounida-14-is-europese-topper~1605788825514/


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Sir.Killalot

Legacy Member
Belangrijkste is toch vooral dat er een ploeg staat. Als je kijkt naar bijvoorbeeld een Zwitersland dat de laatste 10 jaar toch serieus boven haar gewicht bokst, da's wat we met onze volgende generatie(s) moeten ambiëren. Een echte ploeg, met een paar (sub)toppers die het verschil kunnen maken.

Hans Moleman

Legacy Member
Voor de LCV moeten we de evolutie van Hannes Delcroix best goed in de gaten houden.

Heeft echt veel potentieel en vooral een goed kopke.
Sterk, slim en goeie techniek.

Maar uiteraard zoals bij iedere jonge speler, zal zijn traject de volgende jaren veel bepalen. Wat hij nu al bij Anderlecht liet zien dit seizoen, en vorig jaar in de eredivisie zijn alvast heel hoopvol.

Het volgende talent bij Anderlecht dat we met het oog op de nationale ploeg in het oog moeten houden is Mario Stroeykens.
Aanvallende middenvelder met een uitzonderlijke vista, maar ook een erg sterke body. Maakt dit seizoen nog zijn debuut.

De generatie van Bounida is dan weer stacked met talent, uitzonderlijke generatie, maar die hebben natuurlijk nog een heel lange weg af te leggen.
Hopelijk breken er zoveel logelijk door in onze competitie, en worden er niet teveel stappen overgeslaan.

Vind trouwens niet dat een talent per se afgeschreven moet worden als hij naar het buitenland gaat.
Tegenover iedere Musonda (die vooral flopt door blessures trouwens) en Bossaerts staan er ook Denayers en Januzajs die wel mooie dingen hebben laten zien via die weg.

Hefty Rabbit

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Belangrijkste is toch vooral dat er een ploeg staat. Als je kijkt naar bijvoorbeeld een Zwitersland dat de laatste 10 jaar toch serieus boven haar gewicht bokst, da's wat we met onze volgende generatie(s) moeten ambiëren. Een echte ploeg, met een paar (sub)toppers die het verschil kunnen maken.

Het grote probleem van de RD's, is dat al die grote namen nooit/amper samen spelen buiten de interlands. Daarom wint een Frankrijk, Spanje of Duitsland vaak wel, ook al hebben die minder toppers. Die groepsfinesse zit er meer ingebakken dan bij ons. Wij blijven vaker steken op zo nét niet.
Hier wordt je als je wat kan spelen op je 18/19/20 al meteen opgekocht door de grote buitenlandse clubs zodat je al zeker geen risico kan zijn voor hen (moest een concurrent die opkopen). Daardoor gaat er enorm veel talent. Degenen die niet goed genoeg zijn en niet opgekocht worden, die blijven spelen bij een Anderlecht tot ze 35 zijn.
Tis al erg dat een Vanaken 2 keer de GS krijgt, maar vergeleken met andere RD's is dat maar ne krabber.

Wilcao

Legacy Member
Hefty Rabbit zei:
Het grote probleem van de RD's, is dat al die grote namen nooit/amper samen spelen buiten de interlands. Daarom wint een Frankrijk, Spanje of Duitsland vaak wel, ook al hebben die minder toppers. Die groepsfinesse zit er meer ingebakken dan bij ons. Wij blijven vaker steken op zo nét niet.
Hier wordt je als je wat kan spelen op je 18/19/20 al meteen opgekocht door de grote buitenlandse clubs zodat je al zeker geen risico kan zijn voor hen (moest een concurrent die opkopen). Daardoor gaat er enorm veel talent. Degenen die niet goed genoeg zijn en niet opgekocht worden, die blijven spelen bij een Anderlecht tot ze 35 zijn.
Tis al erg dat een Vanaken 2 keer de GS krijgt, maar vergeleken met andere RD's is dat maar ne krabber.
Bij Frankrijk spelen toch ook niet veel spelers samen?

SomeDude

Legacy Member
Wilcao zei:
Bij Frankrijk spelen toch ook niet veel spelers samen?

en merendeel van onze ploeg heeft +50 interlands op de teller dus dat is idd een non-issue

Sir.Killalot

Legacy Member
Spanje en Duitsland kunnen inderdaad steunen op groepen spelers die al jaren in clubverband samen spelen, maar Frankrijk toch al een stuk minder. En bvb ploegen als Zwitserland, Kroatië, Portugal (met of zonder Ronaldo) boksen ook al jaren boven hun gewicht zonder grote groepen spelers die in clubverband met elkaar spelen.

En inderdaad, onze huidige ploeg vind ik nog altijd niet als een échte ploeg spelen. Het is beter dan vroeger, maar ik blijf het nog altijd meer de optelsom van vedetten vinden dan een echt geheel. En die mannen spelen niet alleen al jaren samen in de A-kern van de Rode Duivels, de grootste hoop kent elkaar al van de U23, U19, ...

Wilcao

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Spanje en Duitsland kunnen inderdaad steunen op groepen spelers die al jaren in clubverband samen spelen, maar Frankrijk toch al een stuk minder. En bvb ploegen als Zwitserland, Kroatië, Portugal (met of zonder Ronaldo) boksen ook al jaren boven hun gewicht zonder grote groepen spelers die in clubverband met elkaar spelen.

En inderdaad, onze huidige ploeg vind ik nog altijd niet als een échte ploeg spelen. Het is beter dan vroeger, maar ik blijf het nog altijd meer de optelsom van vedetten vinden dan een echt geheel. En die mannen spelen niet alleen al jaren samen in de A-kern van de Rode Duivels, de grootste hoop kent elkaar al van de U23, U19, ...
Maar wat houdt dat dan in als een ploeg spelen? Want ik zie weinig verschil met andere landen eerlijk gezegd.

Hans Moleman

Legacy Member
In dat opzicht ook gewoon goed dat Martinez spelers als Doku, De Ketelaere, Verschaeren en Delcroix er al bij neemt, ookal zijn er spelers die momenteel beter spelen, maar op termijn geen enkele meerwaarde hebben.

Sir.Killalot

Legacy Member
Wilcao zei:
Maar wat houdt dat dan in als een ploeg spelen? Want ik zie weinig verschil met andere landen eerlijk gezegd.

Dat is gewoon cool om te zeggen Wilcao, het is niet de bedoeling dat je daarop ingaat.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan