Archief - Winkel sluit = verplicht meeverhuizen?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

beemer036

Legacy Member
damocles zei:
je kan het ook vanuit het andere standpunt zien (je ziet het nu vanuit de werknemer meot het maar slikken). Winkel verhuist? Werkgever kan beslissen om het ongemak te vergoeden (bv woon-werk vergoeding) of de normale ontslagvergoeding uit te betalen
Hmmm, je hebt een punt.

Verstuurd vanaf mijn CLT-L29 met Tapatalk

GeTa

Legacy Member
Iedereen alvast bedankt voor de vele antwoorden.
Ik ben inderdaad al eventjes op zoek naar ander werk maar zonder succes.
Als ik mijn ontslag geef dan ga ik ook nog altijd 3 maand opzeg moeten doen en zoals eerder uitgelegd ga ik dan mijn zoontje niet van de crèche kunnen afhalen.
Nu heb ik gedaan met werken om 18 uur en heb tijd tot 18u30 om mijn zoontje van de crèche af te halen. Als ik naar de andere winkel moet gaan werken dan haal ik dit niet.

Ik vrees dat het dan inderdaad iets voor de arbeidsrechtbank zal worden, maar wat in de tussentijd? Blijf ik dan gewoon thuis terwijl ik wacht op een uitspraak?
Weet niet goed hoe zoiets in zijn werk gaat.

MaximumOfBass

Legacy Member
Thuis blijven lijkt me sowieso geen optie.

Ik lees dat je al contact hebt gehad met de vakbond, je komt hier informatie inwinnen om verdere stappen te ondernemen, maar heb je als een gebabbeld met je baas zelf?
Hoe hij de situatie ziet en wat hij eventueel kan doen voor u in deze situatie?

Hoe onmenselijk sommige bazen ook lijken, eens (proberen te) babbelen doet soms wonderen.

JPV

Legacy Member
GeTa zei:
Iedereen alvast bedankt voor de vele antwoorden.
Ik ben inderdaad al eventjes op zoek naar ander werk maar zonder succes.
Als ik mijn ontslag geef dan ga ik ook nog altijd 3 maand opzeg moeten doen en zoals eerder uitgelegd ga ik dan mijn zoontje niet van de crèche kunnen afhalen.
Nu heb ik gedaan met werken om 18 uur en heb tijd tot 18u30 om mijn zoontje van de crèche af te halen. Als ik naar de andere winkel moet gaan werken dan haal ik dit niet.

Ik vrees dat het dan inderdaad iets voor de arbeidsrechtbank zal worden, maar wat in de tussentijd? Blijf ik dan gewoon thuis terwijl ik wacht op een uitspraak?
Weet niet goed hoe zoiets in zijn werk gaat.

Eerst en vooral: voor gans dit proces laat je je best bijstaan door je vakbond of een advocaat.

Je moet eerst en vooral de werkgever officieel laten weten dat je vindt dat hij zich niet aan jullie contract houdt. Dit doe je door hem aangetekend in gebreke te stellen, waarin je vermeldt wat hij je verteld heeft dat hij van plan is, wat je problemen daarmee zijn en tegen wanneer je een antwoord verwacht (een redelijke termijn). Je dreigt er ook mee dat hij, indien hij zich niet houdt aan het contract, dat je de "verbreking van de arbeidsovereenkomst uit hoofde van de werkgever" claimt.

Ondertussen blijf je werken, want jij moet je aan je contract houden. Doe je dat niet, dan verbreek je zelf het contract.

Moet je tijdens die redelijke termijn al veranderen van werkplaats, dan doe je dat. Antwoordt hij binnen die redelijke termijn, dan moet je daar samen met de vakbond naar kijken wat het voorstel is. Antwoordt hij niet of is het antwoord basically "rot op", dan moet je op een bepaald moment de vaststelling van de verbreking van de arbeidsovereenkomst uit hoofde van de werkgever doen.

Je zal dan samen met de werkgever de verbrekingsvergoeding en eventueel de vergoeding "kennelijk onredelijk ontslag" eisen (dat laatste zal je wss wel niet krijgen). Pas op: de werkgever kan een tegeneis formuleren dat jij de arbeidsovereenkomst onterecht verbrak en ook een verbrekingsvergoeding eisen.

Maar zoals gezegd: contacteer een vakbond of een advocaat hiervoor

parabellum

Legacy Member
Er zijn er hier toch een paar die blijkbaar hun broek zouden afsteken en vooroverbuigen indien de baas dit zou vragen.

Als hoogopgeleide met een goed loon, bedrijfswagen etc hoeft dit allemaal geen probleem te zijn. Vandaag hier werken en morgen ergens anders, aanbiedingen genoeg. Maar iemand die in een winkel werkt heeft waarschijnlijk niet zo'n gewild profiel op de arbeidsmarkt en heeft de jobs niet voor het uitkiezen. Simple as that.

Rekt

Legacy Member
Dieter85 zei:
Ik heb ooit eens tot op de cent alle kosten bijgehouden van mijn tweedehands wagen, ook aankoop en verkoopprijs, slechts half omnium, was een zuinige diesel met veel kilometers die ik daar op reed, geen zware kosten aan gehad, dus je zou verwachten een lage kost per km, en ik kwam na 3 jaar op 21 cent per km.

Dus gezien dat allemaal nog mooie omstandigheden waren, zie ik het niet direct gebeuren om heel ver daar onder te gaan. De overheid hun forfetair bedrag ja, is redelijk hoog, maar gedeeld door 2 is echt wel het maximum dat je kan gaan zonder echt met een wrak te gaan rijden en te hopen dat je niet in panne valt.

Neem nu 20 cent x 50 x 220 is nog altijd 2200 euro per jaar. Dat is veel geld voor iemand met een minimum loon. Als in: iets kunnen sparen of helemaal niks kunnen sparen.

Ja hij kan ook door de regen fietsen en 2u per dag extra kwijt zijn. Ook geen lachertje.

Daarom dat men ook vergoedingen geeft bij een verhuis. Ik heb twee filialen mee verhuist naar de haven bij twee verschillende bedrijven, in beide gevallen hebben ze een vergoeding gekregen.

Geval 1: 300 bruto verhoging (maar deze was beperkt in tijd dacht ik, weet de exacte duur niet meer)
Geval 2: 250 bruto verhoging (permanent)

En verhoogde woon-werkvergoeding uiteraard als de afstand verhoogde.

Het ging voor beiden om verhuis binnen 15km van elkaar.

JPV

Legacy Member
Rekt zei:
Daarom dat men ook vergoedingen geeft bij een verhuis. Ik heb twee filialen mee verhuist naar de haven bij twee verschillende bedrijven, in beide gevallen hebben ze een vergoeding gekregen.

En verhoogde woon-werkvergoeding uiteraard als de afstand verhoogde.
Men geeft niet standaard vergoedingen bij een verhuis. In bepaalde (beter betalende) sectoren is dit wel gebruikelijk, bij verhuizingen van grotere bedrijven (meestal met vakbondsdelegatie) idem. Maar zeker niet standaard.

En een woon-werkvergoeding betaalt maar een deel van de echte kost van de verplaatsing, laat staan dat er in alle sectoren zoiets bestaat.

nite

Legacy Member
parabellum zei:
Er zijn er hier toch een paar die blijkbaar hun broek zouden afsteken en vooroverbuigen indien de baas dit zou vragen.

Als hoogopgeleide met een goed loon, bedrijfswagen etc hoeft dit allemaal geen probleem te zijn. Vandaag hier werken en morgen ergens anders, aanbiedingen genoeg. Maar iemand die in een winkel werkt heeft waarschijnlijk niet zo'n gewild profiel op de arbeidsmarkt en heeft de jobs niet voor het uitkiezen. Simple as that.

Echt he. Ik vind al die reacties die zeggen dat ge dat maar gewoon moet aanvaarden heel raar.

FlatSix

Legacy Member
JPV zei:
Men geeft niet standaard vergoedingen bij een verhuis. In bepaalde (beter betalende) sectoren is dit wel gebruikelijk, bij verhuizingen van grotere bedrijven (meestal met vakbondsdelegatie) idem. Maar zeker niet standaard.

En een woon-werkvergoeding betaalt maar een deel van de echte kost van de verplaatsing, laat staan dat er in alle sectoren zoiets bestaat.

Ik dacht dat als je bedrijf binnen een straal van 60km bleef van de originele vestiging je altijd mee moest, of zelf ontslag moest nemen.

Bij een verhuis die ik gedaan heb hebben de mensen een zeer mooie verloning extra gekregen in hun km vergoeding, als ook dagen extra verlof.

Sylverscythe

Legacy Member
parabellum zei:
Er zijn er hier toch een paar die blijkbaar hun broek zouden afsteken en vooroverbuigen indien de baas dit zou vragen.

Als hoogopgeleide met een goed loon, bedrijfswagen etc hoeft dit allemaal geen probleem te zijn. Vandaag hier werken en morgen ergens anders, aanbiedingen genoeg. Maar iemand die in een winkel werkt heeft waarschijnlijk niet zo'n gewild profiel op de arbeidsmarkt en heeft de jobs niet voor het uitkiezen. Simple as that.
nite zei:
Echt he. Ik vind al die reacties die zeggen dat ge dat maar gewoon moet aanvaarden heel raar.

Gewoon mensen met een goedbetalende functie en onbestaand inlevingsvermogen. "Iedereen heeft toch een goed loon en allerhande voordelen, anders is het waarschijnlijk hun eigen fout, want het is mij toch gelukt." Eigen inbreng wordt altijd overschat en geluk onderschat wanneer het goed gaat.

GeTa

Legacy Member
GeTa zei:
De bvba zou verhuizen naar een pand waar er nu al een andere bvba zit. Dus op papier blijf ik bij dezelfde bvba maar als ik iets afreken dan is dat wel
in de kassa van de andere bvba, als ik iets uitboek is dat in de stock van de andere bvba, enz... Dus in de praktijk ga ik gewoon voor die andere bvba werken.

Heeft er hier iemand informatie over?
Lijkt me toch echt vreemd dat je zomaar je bvba kan verhuizen naar een pand waar er al een soortgelijke bvba gevestigd is.
Dan ook totaal geen onderscheid maken tussen de 2, bvba's gaan gewoon door elkaar vloeien.
Snap niet hoe dit dan kan worden gezien als een verhuis van een bvba en niet gewoon een overname.
Is dit wettig? Wie contacteer ik hier best eens over? Arbeidsinspectie?

JPV

Legacy Member
FlatSix zei:
Ik dacht dat als je bedrijf binnen een straal van 60km bleef van de originele vestiging je altijd mee moest, of zelf ontslag moest nemen.
klopt niet. Je hebt het wss hierover (bij oordeel over werkloosheidsreglementering):

Art. 25.§ 1. Een dienstbetrekking wordt als niet passend beschouwd indien zij een gewone dagelijkse afwezigheid uit de gewone verblijfplaats ten gevolge heeft van meer dan 12 uur of indien de dagelijkse duur van de verplaatsing gewoonlijk meer dan 4 uur bedraagt.
Om de duur van de afwezigheid en van de verplaatsing te bepalen wordt rekening gehouden met de gemeenschappelijke vervoermiddelen en eventueel met de persoonlijke vervoermiddelen die de werknemer normaal kan gebruiken.
§ 4. [1 Indien de afstand tussen de verblijfplaats van de werknemer en de plaats van het werk 60 km niet overschrijdt, wordt geen rekening gehouden met de duur van de afwezigheid en van de verplaatsing.]1

JPV

Legacy Member
GeTa zei:
Heeft er hier iemand informatie over?
Lijkt me toch echt vreemd dat je zomaar je bvba kan verhuizen naar een pand waar er al een soortgelijke bvba gevestigd is.
Dan ook totaal geen onderscheid maken tussen de 2, bvba's gaan gewoon door elkaar vloeien.
Snap niet hoe dit dan kan worden gezien als een verhuis van een bvba en niet gewoon een overname.
Is dit wettig? Wie contacteer ik hier best eens over? Arbeidsinspectie?

Wat zijn de activiteiten van de 2 BVBA's? exact hetzelfde? Wat moet je concreet doen dat telt als handelen voor de andere BVBA?

Je zal een héél stuk duidelijker moeten zijn als je wil dat we je vraag beantwoorden.

stungunner

Legacy Member
nite zei:
Echt he. Ik vind al die reacties die zeggen dat ge dat maar gewoon moet aanvaarden heel raar.

Sylverscythe zei:
Gewoon mensen met een goedbetalende functie en onbestaand inlevingsvermogen. "Iedereen heeft toch een goed loon en allerhande voordelen, anders is het waarschijnlijk hun eigen fout, want het is mij toch gelukt." Eigen inbreng wordt altijd overschat en geluk onderschat wanneer het goed gaat.

Ik vind nu wel in deze situatie gewoon je conclusies trekken en ander werk zoeken hardly "je broek afsteken en voorover buigen". Niemand zegt hier dat de TS zich er zomaar bij moet neerleggen. En dat de WG eigenlijk een extra vergoeding hoort te geven lijkt me ook logisch en maar eerlijk, zeker als de TS idd voor het minimumloon werkt.

Maar het is toch ook maar een mening, ik zou voor mezelf gewoon ander werk zoeken. Hoogopgeleid of niet heeft daar echt geen reet mee te maken. Er is werk genoeg, in veel verschillende sectoren, zowel voor hoogopgeleiden als laagopgeleiden. Je kan je ontslag vragen, eisen of afdwingen wanneer de WG weigert je voorwaarden aan te passen, maar ik zou dat voor mezelf niet willen. Ik ben ooit ontslagen wegens reorganisatie, en ik heb toen gezworen dat me dat geen 2de keer zou overkomen (ook wel 1 van de redenen waarom ik nu zelfstandig werk). Ook wanneer je nieuw werkt zoekt, een potentiële WG vraagt altijd waarom en hoe je bent weggegaan bij je vorige WG. Zeggen dat je dan zelf bent opgestapt omdat de WG je voorwaarden niet wou aanpassen zal toch echt wel meer indruk maken dan zeggen dat je jezelf hebt laten ontslaan of je ontslag hebt afgedwongen.

GeTa

Legacy Member
JPV zei:
Wat zijn de activiteiten van de 2 BVBA's? exact hetzelfde? Wat moet je concreet doen dat telt als handelen voor de andere BVBA?

Je zal een héél stuk duidelijker moeten zijn als je wil dat we je vraag beantwoorden.

Activiteiten zijn exact dezelfde. Het betreft computerwinkels die ook dienst leveren voor een teleoperator.
Dus in die winkel ga ik exact hetzelfde werk doen als dat ik in de huidige winkel doe, maar dus voor een andere bvba.
Dus goederen verkopen, abonnementen aanpassen en afsluiten, apparaten uittesten en wisselen, enz...

Ik zou dus werk leveren voor de ene bvba terwijl ik ben ingeschreven voor een andere.
Lijkt mij vreemd dat dit zomaar zou kunnen.

GeTa

Legacy Member
stungunner zei:
Ik vind nu wel in deze situatie gewoon je conclusies trekken en ander werk zoeken hardly "je broek afsteken en voorover buigen". Niemand zegt hier dat de TS zich er zomaar bij moet neerleggen. En dat de WG eigenlijk een extra vergoeding hoort te geven lijkt me ook logisch en maar eerlijk, zeker als de TS idd voor het minimumloon werkt.

Maar het is toch ook maar een mening, ik zou voor mezelf gewoon ander werk zoeken. Hoogopgeleid of niet heeft daar echt geen reet mee te maken. Er is werk genoeg, in veel verschillende sectoren, zowel voor hoogopgeleiden als laagopgeleiden. Je kan je ontslag vragen, eisen of afdwingen wanneer de WG weigert je voorwaarden aan te passen, maar ik zou dat voor mezelf niet willen. Ik ben ooit ontslagen wegens reorganisatie, en ik heb toen gezworen dat me dat geen 2de keer zou overkomen (ook wel 1 van de redenen waarom ik nu zelfstandig werk). Ook wanneer je nieuw werkt zoekt, een potentiële WG vraagt altijd waarom en hoe je bent weggegaan bij je vorige WG. Zeggen dat je dan zelf bent opgestapt omdat de WG je voorwaarden niet wou aanpassen zal toch echt wel meer indruk maken dan zeggen dat je jezelf hebt laten ontslaan of je ontslag hebt afgedwongen.

Ben al aan het zoeken naar ander werk hoor, maar als ik mijn ontslag geef en moet mijn maanden uitdoen dan zal ik toch in de situatie komen te zitten dat mijn werkgever mij zal vragen om te verhuizen.
En zoals eerder vermeld ligt dat problematisch voor het afhalen van mijn zoontje van de crèche.
Ik heb gedaan om 18 uur en heb tot 18u30 om mijn zoontje af te halen. Aangezien de crèche nu op 7 minuten van mijn werk gelegen is, is dit geen probleem.
Maar als ik elke dag 30-45 minuten langer ga moeten rijden, afhangend van de drukte op de baan, ga ik dat dus niet meer kunnen doen.

JPV

Legacy Member
GeTa zei:
Activiteiten zijn exact dezelfde. Het betreft computerwinkels die ook dienst leveren voor een teleoperator.
Dus in die winkel ga ik exact hetzelfde werk doen als dat ik in de huidige winkel doe, maar dus voor een andere bvba.
Dus goederen verkopen, abonnementen aanpassen en afsluiten, apparaten uittesten en wisselen, enz...

Ik zou dus werk leveren voor de ene bvba terwijl ik ben ingeschreven voor een andere.
Lijkt mij vreemd dat dit zomaar zou kunnen.

Je kan idd niet werken voor de andere BVBA, maar zoals jij het schrijft, kan je wel niet uitmaken of je nu werkt voor 1 bvba of voor een andere (tenzij de contracten die je afsluit op een of andere manier gelinkt zijn aan de andere BVBA). Het adres van de BVBA's zijn niet echt bepalend daarvoor en 2 bvba's met gelijke activiteiten op 1 adres kan in principe perfect. Maar pas op, het zou wel een argument zijn die je een kléin beetje kan helpen, maar enkele "bewijzen" (contracten, ...) hiervoor zou wel handig zijn.

Maar opnieuw: ga naar een vakbond of een advocaat, hiervoor heb je hulp irl nodig

GeTa

Legacy Member
JPV zei:
Je kan idd niet werken voor de andere BVBA, maar zoals jij het schrijft, kan je wel niet uitmaken of je nu werkt voor 1 bvba of voor een andere (tenzij de contracten die je afsluit op een of andere manier gelinkt zijn aan de andere BVBA). Het adres van de BVBA's zijn niet echt bepalend daarvoor en 2 bvba's met gelijke activiteiten op 1 adres kan in principe perfect. Maar pas op, het zou wel een argument zijn die je een kléin beetje kan helpen, maar enkele "bewijzen" (contracten, ...) hiervoor zou wel handig zijn.

Maar opnieuw: ga naar een vakbond of een advocaat, hiervoor heb je hulp irl nodig

Als er maar 1 kassa is dan lijkt het mij toch duidelijk dat ik op die moment aan het werken ben voor dezelfde bvba als de rest dat die kassa gebruiken?
Op het einde van de dag zal er worden gekeken hoeveel omzet de bvba heeft gedraaid aan de hand van die kassastand en daar heb ik dan aan bijgedragen.
Stel ik het mij te simpel voor? :D

stungunner

Legacy Member
GeTa zei:
Ben al aan het zoeken naar ander werk hoor, maar als ik mijn ontslag geef en moet mijn maanden uitdoen dan zal ik toch in de situatie komen te zitten dat mijn werkgever mij zal vragen om te verhuizen.
En zoals eerder vermeld ligt dat problematisch voor het afhalen van mijn zoontje van de crèche.
Ik heb gedaan om 18 uur en heb tot 18u30 om mijn zoontje af te halen. Aangezien de crèche nu op 7 minuten van mijn werk gelegen is, is dit geen probleem.
Maar als ik elke dag 30-45 minuten langer ga moeten rijden, afhangend van de drukte op de baan, ga ik dat dus niet meer kunnen doen.

Ik begrijp dat het onaangenaam is, maar ik vrees wel dat je, ongeacht je zelf ontslag neemt of ontslagen wordt, je toch tijdelijk zal moeten mee verhuizen. Hetzij in afwachting van een uitspraak, hetzij als opzegperiode.

Nogmaals, onderschat de impact van al dan niet afgedwongen ontslag op je sollicitaties bij nieuwe wg's niet.

GeTa

Legacy Member
stungunner zei:
Ik begrijp dat het onaangenaam is, maar ik vrees wel dat je, ongeacht je zelf ontslag neemt of ontslagen wordt, je toch tijdelijk zal moeten mee verhuizen. Hetzij in afwachting van een uitspraak, hetzij als opzegperiode.

Nogmaals, onderschat de impact van al dan niet afgedwongen ontslag op je sollicitaties bij nieuwe wg's niet.

Moeten tjah, zoals gezegd, ik heb niemand anders die mijn zoontje kan afhalen van de crèche.
Een andere opvang is ook niet realistisch met wachtlijsten van ongeveer een jaar in mijn regio.
Je gaat toch niet verwachten dat ik mijn zoontje van 2 jaar op straat laat staan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan