Archief - Verplichte zaken op arbeidsovereenkomst niet vermeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
m

mac-bc

Legacy Member
Er ligt hier een arbeidsovereenkomst naast me die wel heel erg vaag is en enkele verplichte zaken niet vermeld. Ik vond het al niet logisch dat deze niet vermeld werden en vond vervolgens dit lijstje op Stepstone die mijn vermoeden bevestigde. De volgende zaken zijn niet vermeld:
- CAO
- Hoeveel uur per week er gewerkt moet worden
- Hoeveel vakantiedagen er zijn (men beweert mondeling 32 maar staat nergens in het contract)
- Er wordt groepsverzekering (pensioensparen) beloofd maar het bedrag (+ eventuele eigen inbreng) wordt niet vermeld
- Enzovoort.


Bovendien lijken alle extra-legale voordelen afgetrokken te worden van het bruto-jaarsalaris. Dat is nu toch absoluut niet de bedoeling van extra-legale voordelen dacht ik? Wat voor nut heeft het dan nog?
Er staat ook onder dat dit allemaal "herroepen kan worden" op om het even welk moment.

Hieronder een citaat uit het arbeidscontract:

3. BEZOLDIGING
3.1 Het jaarlijks bruto basissalaris wordt bepaald op € .... (in woorden), te verminderen met de sociale zekerheidsbijdragen en de bedrijfsvoorheffing, evenals met enige andere afhouding voorvloeiend uit Artikel 4 van de Arbeidsovereenkomst of enige andere toepasselijke wettelijke bepalingen.
3.2 Het maandelijks salaris wordt betaald op het einde van elke maand en zal gestort worden op de bankrekening van de Bediende nr. XXXX

4. EXTRA-LEGALE VOORDELEN
De extra-legale voordelen die de Vennootschap in de loop van de tewerkstelling aan de Bediende zou toekennen, zoals bijvoorbeeld het hospitalisatieplan, de groepsverzekering, de maaltijdcheques of the bedrijfsbonus, kunnen in geen geval worden beschouwd als essentiële elementen van de Arbeidsovereenkomst, noch als een verworven recht in hoofde van de Bediende. Ze zullen geen deel uitmaken van zijn/haar loon maar zullen steeds het karakter van liberaliteit bewaren, herroepbaar op ieder moment.
Klik om te vergroten...

Het betreft een klein bedrijf en het blijkt moeilijk om de HR-verantwoordelijke te pakken te krijgen.

Is dit allemaal koosjer?
d

den oscar

Legacy Member
Voor een arbeidsovereenkomst voor onbepaalde tijd is een schriftelijke overeenkomst niet verplicht.

Een mondelinge overeenkomst kan volstaan.

Natuurlijk hebben alle partijen er belang bij een schriftelijke overeenkomst af te sluiten, om de overeengekomen arbeidsvoorwaarden (verloning, extralegale voordelen, uurroosters ...) zwart op wit vast te leggen.

Dit om eventuele misverstanden te voorkomen.
r

rbn-

Legacy Member
mac-bc zei:
Er ligt hier een arbeidsovereenkomst naast me die wel heel erg vaag is en enkele verplichte zaken niet vermeld. Ik vond het al niet logisch dat deze niet vermeld werden en vond vervolgens dit lijstje op Stepstone die mijn vermoeden bevestigde. De volgende zaken zijn niet vermeld:
- CAO
- Hoeveel uur per week er gewerkt moet worden
- Hoeveel vakantiedagen er zijn (men beweert mondeling 32 maar staat nergens in het contract)
- Er wordt groepsverzekering (pensioensparen) beloofd maar het bedrag (+ eventuele eigen inbreng) wordt niet vermeld
- Enzovoort.


Bovendien lijken alle extra-legale voordelen afgetrokken te worden van het bruto-jaarsalaris. Dat is nu toch absoluut niet de bedoeling van extra-legale voordelen dacht ik? Wat voor nut heeft het dan nog?
Er staat ook onder dat dit allemaal "herroepen kan worden" op om het even welk moment.

Hieronder een citaat uit het arbeidscontract:



Het betreft een klein bedrijf en het blijkt moeilijk om de HR-verantwoordelijke te pakken te krijgen.

Is dit allemaal koosjer?
Klik om te vergroten...

Dat is een standaard tekst. En ivm die afhoudingen dat is gewoon om te zeggen dat als er bijdragen verschuldigd zijn die niet "on top" vergoed zijn.
C

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
Er ligt hier een arbeidsovereenkomst naast me die wel heel erg vaag is en enkele verplichte zaken niet vermeld. Ik vond het al niet logisch dat deze niet vermeld werden en vond vervolgens dit lijstje op Stepstone die mijn vermoeden bevestigde.
Klik om te vergroten...

Hint: gebruik geen Nederlandse website om iets van Belgisch (arbeids)recht op te lossen.

Als het aantal uren dat gewerkt moet worden (voltijds neem'k aan wel) niet in je AO staat, dan staat het sowieso in het arbeidsreglement.

Zelfde met die andere dingen, wat moet CAO voorstellen?

Dat van die extra-legale voordelen is een normaal artikel. Niet 100% afdwingbaar tbh maar kom.
m

mac-bc

Legacy Member
@den oscar: is inderdaad voor onbepaalde duur. Geen schriftelijke overeenkomst verplicht? Welke gek gaat daar dan werken?
@rbn- : Ok, dan hebben ze het bijvoorbeeld over de eigen inbreng bij de groepsverzekering, de eigen inbreng bij de maaltijdcheques, enzovoort?

Conradus zei:
Hint: gebruik geen Nederlandse website om iets van Belgisch (arbeids)recht op te lossen.
Klik om te vergroten...

Dat heb ik inderdaad over het hoofd gezien. Excuus.

Conradus zei:
Als het aantal uren dat gewerkt moet worden (voltijds neem'k aan wel) niet in je AO staat, dan staat het sowieso in het arbeidsreglement.
Klik om te vergroten...

En waar vind ik dat arbeidsreglement? Is inderdaad voltijds.

Conradus zei:
Zelfde met die andere dingen, wat moet CAO voorstellen?

Dat van die extra-legale voordelen is een normaal artikel. Niet 100% afdwingbaar tbh maar kom.
Klik om te vergroten...

Dus als ik morgen teken kunnen ze overmorgen zeggen dat al die extra-legale voordelen maar om te lachen zijn? Een middeltje om nieuwe werknemers te lokken als het ware?
d

den oscar

Legacy Member
mac-bc zei:
@den oscar: is inderdaad voor onbepaalde duur. Geen schriftelijke overeenkomst verplicht? Welke gek gaat daar dan werken?
Klik om te vergroten...

Dan zijn er, en waren er, zeer veel gekken rondom mij.

En waar vind ik dat arbeidsreglement? Is inderdaad voltijds.
Klik om te vergroten...

Maar een arbeidsreglement moet altijd uithangen op een duidelijk en zichtbare plaats in het bedrijf, ook al is er een schriftelijke A.O.
r

rbn-

Legacy Member
mac-bc zei:
Dus als ik morgen teken kunnen ze overmorgen zeggen dat al die extra-legale voordelen maar om te lachen zijn? Een middeltje om nieuwe werknemers te lokken als het ware?
Klik om te vergroten...

Dat staat in zowat elk contract. Stel dat het hen ineens 20 keer meer zou kosten om een auto ter beschikking te stellen dan willen ze dit kunnen "opzeggen". De afdwingbaarheid is inderdaad vaak beperkt, maar staat er altijd in.

Ik moet wel zeggen als je zo paranoia bent mbt een contract kan je mss beter ergens anders gaan werken.
C

Conradus

Legacy Member
mac-bc zei:
@den oscar: is inderdaad voor onbepaalde duur. Geen schriftelijke overeenkomst verplicht? Welke gek gaat daar dan werken?
@rbn- : Ok, dan hebben ze het bijvoorbeeld over de eigen inbreng bij de groepsverzekering, de eigen inbreng bij de maaltijdcheques, enzovoort?
Klik om te vergroten...
Eigen inbreng, of wettelijke inhoudingen (belastingen en sociale zekerheidsbijdragen bv). Sommige van die parafiscale voordelen zijn wel niet aan gewone bijdragen en belastingen onderworpen, maar soms wel aan uitzonderingen.

En mondelinge AO voor onbepaalde duur zijn perfect geldig. Gebeurt nu wel steeds minder (is ook hels qua bewijsproblematiek).

mac-bc zei:
En waar vind ik dat arbeidsreglement? Is inderdaad voltijds.
Klik om te vergroten...
Normaliter moet er in de overeenkomst staan dat je een kopie krijgt of waar zich een kopie bevindt. Die moet ergens uithangen (of te raadplegen zijn) (vaak bureau van HR-dienst).
mac-bc zei:
Dus als ik morgen teken kunnen ze overmorgen zeggen dat al die extra-legale voordelen maar om te lachen zijn? Een middeltje om nieuwe werknemers te lokken als het ware?
Klik om te vergroten...

Is eerder een argument bij ontslag om de opzeggingsvergoeding te verminderen. Ze gaan normaal niet je aannemen en dan onmiddellijk alle voordelen schrappen.
I

Inco

Legacy Member
mac-bc zei:
Dus als ik morgen teken kunnen ze overmorgen zeggen dat al die extra-legale voordelen maar om te lachen zijn? Een middeltje om nieuwe werknemers te lokken als het ware?
Klik om te vergroten...

Staat in mijn contract ook hoor, dit is de werkgever die zich indekt in geval van zeer slechte omstandigheden.
m

mac-bc

Legacy Member
Ok, ik ben niet paranoia maar vind het gewoon vreemd om iets niet afdwingbaars op papier te zetten en te ondertekenen. Dan heeft het niet veel nut om dat op papier te zetten, strikt genomen. Daar ik nog niet veel ervaring heb met verschillende arbeidsovereenkomsten wou ik toch even checken of dit een normale gang van zaken is. Daar lijkt het dus wel op.

Bedankt voor de antwoorden!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan