Archief - Vader slaat huur drastisch op

Stimpy zei:

wat een reacties hier zonder dat iemand de situatie kent, vooral dien riverdale is nogal bekrompen zeg amai.

Klik om te vergroten...

Als ik een euro kreeg iedere keer dat ik dat hoorde, dan was ik rijk. Nuja hier telt ook wel het principe dat ge online altijd een 100 keer grotere eikel lijkt dan wat ge werkelijk bedoelt, maar kom. Mijn mening komt misschien hard over, maar dat is nu eenmaal wat ik geloof.

Hij "huurt" niet slechts een kamertje. Hij krijgt een kamer, verwarming, warm water, elektriciteit, eten, de was en strijk, en weet ik veel wat hij nog allemaal krijgt. Kleding ook misschien, ik weet het niet... 350 is pretty cheap dan. Zoals ik eerder zei: mijn vriendin en ik betalen samen 1600 euro per maand voor hetzelfde. We huren wel hartje Leuven met vrij grote tuin, maar pak dat een appartementje 300 euro goedkoper is, dan zit ge nog aan 1300 euro per maand of 650 euro per maand. 350 euro is iets meer dan de helft daarvan... als we toch spreken van een vader-zoon korting.

Het probleem is gewoon dat hij 150 euro gewend is en dat niet wil opgeven. Net zoals sommige ambtenaren die teveel verlofdagen krijgen en een te hoog pensioenkrijgen, dat ook weten, maar niet bereid zijn het op te geven. Dat heb je gewoon altijd. Mensen geven niet graag af wat ze verworven hebben. Habit formation heet dat in de economie. Genoeg onderzoek naar gedaan.

Ik denk dat iedere redelijke mens akkoord is met het feit dat 350 euro een bijzonder schappelijke prijs is. En dat alles los van het hele communicatieprobleem. Ge kunt u afvragen of de vader de enige is met een communicatieprobleem, wanneer de zoon 's nachts wakker is, overdag slaapt en nooit aan tafel zit om mee te eten.

En nog een zaak: wat wij hiervan vinden is niet van belang. Het is de vader die daar de baas is, de kosten betaalt en het huis bezit. En als die mens 350 euro zegt, dan zal het 350 euro zijn.

Ge weet nogal veel niet. Mss werkt hij in shiften. Over zijn kleding gaat ge ook al zaken insinueren.

En dan nog uw situatie vergelijken met die van hem. Echt vergelijkbaar ja. Ge zit zeker en vast met uw vriendin op een kamertje en de huisbazin komt uwe was doen.
Dat ge beiden 800 euro daarvoor moet ophoesten, mss moet ge dan eens kijken of het niet anders kan.
Hell, jullie krijgen bij mij voor 1400 euro zelfs een kamer en kzal ook uw was doen. Ge moet er dan wel tegen kunnen dat ik zeg wanneer uw pc af moet en af en toe informeer ik naar uw doen en later en ge eet wat de pot schaft. Deal?
Edit: ik doe eens gek, ge krijgt 2 kamers

En nee het probleem is niet de 150 euro. Het probleem is dat de vader niet verantwoordt aan zijn zoon waarom hij van de ene dag op de andere de huur meer dan verdubbelt. Zo kunt ge natuurlijk niet op begrip rekenen. Los van het feit of de prijs nog steeds rechtvaardig is of niet.

Maar goed, uw vorige posts staan ook vol insinuaties inclusief de gedachtengang van de vader. Misschien moet ge dat talent eens gebruiken zodat ge makkelijker 800 euro per persoon kunt betalen, want er zijn verdomd weinig mensen op deze planeet die zo helderziend zijn als gij.

Stimpy zei:

En als ge dan toch zo graag uw kind als huurder bestempelt wil ik die ouders wel eens iemand anders zien vinden die voor dat bedrag wilt huren met die "diensten" die TS heeft

Klik om te vergroten...

Ik verwerp de stelling dat het kind een huurder is of als dergelijke behandeld zou moeten worden. Maar dat doet geen afbreuk aan het feit da de vader de baas is en de kinderen moeten luisteren. Als ge tot een compromis kunt komen, dan is dat bijzonder gezellig. Als dat niet kan, dan is nog steeds de vader de baas.

-purplehaze- zei:

Komaan 350€! Als ge gaat zegen tegen uw eigen kinderen dat het normaal 650 euro kost dan zijde nen dikken geldwolf! Ge ebt er zelf voor gekozen om kinderen te krijgen en dan weet ge dat da geld kost! Ik ga mijn kinderen later nooit laten betalen. Das gewoon belachelijk. Ge kunt evengoed geld gaan vragen elke keer als ge naar het wc gaat of doucht en elke maaltijd ook ineens aanrekenen.

Klik om te vergroten...

Vanaf 18 jaar mag je toch ook wat verantwoordelijkheidsgevoel hebben. Ik heb 5 jaar op kot mogen gaan van mijn ouders en ben daarna een tijdje terug thuis gaan wonen en heb zelf onmiddellijk voorgesteld om huur te betalen. Ik vond dat toen op mijn 23ste toch niet uitzonderlijk. Tegenwoordig vinden sommigen het precies normaal dat je ouders je onderhouden tot je 30ste en je gratis kost & inwoon verschaffen.

Riverdale27 zei:

En nog een zaak: wat wij hiervan vinden is niet van belang. Het is de vader die daar de baas is, de kosten betaalt en het huis bezit. En als die mens 350 euro zegt, dan zal het 350 euro zijn.

Klik om te vergroten...

Beetje zonde dat ge uw leven lang een kind opvoedt en dan op het einde wat onnozel gaat doen door plots gekke dingen te gaan doen zonder enige communicatie er rond.
Als de vader het wat deftig aanbracht kan ik me niet voorstellen dat ts daar op dezelfde manier op zou reageren.

Nu komt het idd als een wraakactie over van de vader.

Stimpy zei:

Ge weet nogal veel niet. Mss werkt hij in shiften. Over zijn kleding gaat ge ook al zaken insinueren.

En dan nog uw situatie vergelijken met die van hem. Echt vergelijkbaar ja. Ge zit zeker en vast met uw vriendin op een kamertje en de huisbazin komt uwe was doen.
Dat ge beiden 800 euro daarvoor moet ophoesten, mss moet ge dan eens kijken of het niet anders kan.
Hell, jullie krijgen bij mij voor 1400 euro zelfs een kamer en kzal ook uw was doen. Ge moet er dan wel tegen kunnen dat ik zeg wanneer uw pc af moet en af en toe informeer ik naar uw doen en later en ge eet wat de pot schaft. Deal?
Edit: ik doe eens gek, ge krijgt 2 kamers

En nee het probleem is niet de 150 euro. Het probleem is dat de vader niet verantwoordt aan zijn zoon waarom hij van de ene dag op de andere de huur meer dan verdubbelt. Zo kunt ge natuurlijk niet op begrip rekenen. Los van het feit of de prijs nog steeds rechtvaardig is of niet.

Maar goed, uw vorige posts staan ook vol insinuaties inclusief de gedachtengang van de vader. Misschien moet ge dat talent eens gebruiken zodat ge makkelijker 800 euro per persoon kunt betalen, want er zijn verdomd weinig mensen op deze planeet die zo helderziend zijn als gij.

Klik om te vergroten...

Ik insinueer niks. Ik rapporteer feiten als het feiten zijn, en ik rapporteer mogelijkheden als het mogelijkheden zijn. Niks mis mee.

Onze situatie is misschien niet de beste om te vergelijken, daar heb je een punt. Van die 1600 is trouwens 850 euro huur, dus voor de rest valt het nog mee. Maar het is anderzijds de enige situatie die ik in cijfers kan voorleggen. Maar denk je echt dat je als alleenstaande met 350 euro zult toekomen als je een kleine studio huurt in een dorpje met lage huurprijzen? Zelfs dan nog niet hoor. En zoals ik reeds zei, ik vind niet dat we hem moeten behandelen als huurder, maar het is wel nuttig om te vergelijken met hoe hij ervoor zou staan indien hij niet gebruik zou kunnen maken van de diensten van zijn ouders. Dat zou hem enige zin voor realiteit moeten bijbrengen. Ik denk eigenlijk dat hij compleet geen idee heeft wat hij zijn ouders kost. Is zijn schuld ook niet, zoiets leer je pas als je op eigen benen komt te staan. Of... wanneer je ouders je een iets realistischere prijs aanrekenen. Dat gebeurt nu, op een slechte manier, maar het gebeurt.

En inderdaad... dan vraag ik mij nog af hoe het zit met de auto en zijn kleding. Wie dat allemaal betaalt. Dat zijn allemaal extra dimensies.

Het zal mijn ideologie zijn, maar de vader hoeft wat mij betreft geen goede uitleg te hebben om de prijs te verhogen. Hij is de baas en daarmee basta. Als ik mijn leven lang een kooi afbetaal en mijn kinderen dat later dan nog eens erven zonder er één dag voor gewerkt te hebben, dan verwacht ik wel dat ik het daar voor het zeggen zal hebben ja. Idem voor de moeder.

Het is misschien niet al te best voor de relatie, en ik zou het als vader anders aangepakt hebben, maar de feiten zijn zoals ze zijn, en de vader blijft de baas.

NIEMAND hier beweert dat ge voor 350 alleen kunt wonen het gaat er om wat ge als kind kost aan uw ouders. En 350 is best al aan de stevige kant daar de meeste ouders hun kinderen net een duwtje in de rug willen geven.

En ge zit constant echte huurders en huisbaas situaties aan te kaarten en te projecteren op een nog thuiswonend gezinslid.
Dat slaat gewoon nergens op hoor.

Allé, fijne ideologie de vader mag zich alles permitteren zonder aan de verstandhouding te denken. Stel u voor dat ge iets aan uw kinderen kunt schenken, ik mag er niet aan denken.

En ja zolang ge thuis woont zijn uw ouders de baas, maar dat staat toch helemaal los van deze situatie ge moet er toch niet alles willoos van slikken zeker? Argh echt... wat een redenering.

Stimpy zei:

NIEMAND hier beweert dat ge voor 350 alleen kunt wonen het gaat er om wat ge al kind kost aan uw ouders. En 350 is best al aan de stevige kant daar de meeste ouders hun kinderen net een duwtje in de rug willen geven.

En ge zit constant echte huurders en huisbaas situaties aan te kaarten en te projecteren op een nog thuiswonend gezinslid.
Dat slaat gewoon nergens op hoor.

Allé, fijne ideologie de vader mag zich alles permitteren zonder aan de verstandhouding te denken. Stel u voor dat ge iets aan uw kinderen kunt schenken, ik mag er niet aan denken.

En ja zolang ge thuis woont zijn uw ouders de baas, maar dat staat toch helemaal los van deze situatie ge moet er toch niet alles willoos van slikken zeker? Argh echt... wat een redenering.

Klik om te vergroten...

Gij zijt gene liberaal neem ik aan? Ik denk dat ik meer individualistisch denk en gij eerder het andere spectrum, maar soit. Mijn ideologie is trouwens niet dat de vader zich alles mag permitteren zonder aan de verstandhouding te denken. Maar de verstandhouding is nu toch al om zeep, dus het heeft weinig zin daarmee bezig te zijn.

Mijn ideologie is als volgt: Ik ga mijn kinderen een eerlijke prijs laten betalen, die ik zonder dat ze er weet van hebben voor hen zal sparen. Als ze dan op eigen benen staan krijgen ze van mij die gespaarde som. Dat lijkt mij een mooi alternatief. En natuurlijk zal ik ook niet met brieven mijn eigen kinderen aanspreken. Man op man een fatsoenlijk gesprek, en niet anders.

En ik weet niet of 350 aan de hoge kant is hoor. Wat kost een persoon qua eten per week? 50 euro ongeveer? Dan zit ge al aan 200 euro he. Tel daar vier keer wasmachine en droogkast bij. Tel daar één extra radiator bij. Tel daar X liter warm water per dag bij... Ik denk dat 350 wel degelijk haalbaar is.

Deze situatie is voor mij eenvoudig. Vader en zoon gedragen zich beide als idioten.

Gillios zei:

Veel zullen het er wel niet mee eens zijn, maar ik weet van mijn eigen dat ik toch nooit geld voor huur of dergelijke van mijn kinderen zou vragen...

Klik om te vergroten...

Ik zou wel huur vragen maar het op een aparte rekening zetten. Als men kinderen dan het huis verlaten zou ik hun het geld teruggeven, schoon cadeautje .

Het bedrag staat niet ter discussie maar vergeleken met de reeds genoemde bedragen zit hij aan de hogere kant.

Tja wat gij doet is uw keuze natuurlijk. Mij lijkt het beter om uw kinderen het belang van sparen aan te leren ipv in hun plaats te sparen en op het einde de barmhartige samaritaan te spelen met hun geld.

Jawel ge zegt juist net de vader de baas is en mag doen wat hij wilt. Wat zit ge uzelf nu tegen te spreken? Maar in dit geval mag het wel want de relatie is toch al om zeep? Mss juist door het gedrag van de vader? Mss is TS wel een klote-zoon, maar dan nog kan de vader wel ffkes een klapke doen zeker?

Echt.. vermoeiend hoor.

Stimpy zei:

Wat zit ge uzelf nu tegen te spreken?

Klik om te vergroten...

Hoezo?

De vader mag voor mij doen wat hij wil ja. Het is zijn huis en hij betaalt de kosten. Dus hij is de baas. Het is aan hem om de verstandhouding in acht te nemen. Maar dat doet hij kennelijk niet. Dat is bijzonder jammer, maar het is zijn eigen keuze. Maar dat doet geen afbreuk aan het feit dat hij de baas is.

Alé, ge kunt de grootste ruzie hebben he, maar als zoon doet ge wat uwe pa zegt (zolang dat wettelijk is natuurlijk). En als ge dat écht écht niet wilt doen, ja dan moet ge ook maar uw eigen huis zoeken. Wat mij betreft kunt ge niet EN in dat huis wonen EN niet naar hem luisteren. Het is luisteren en wonen of niet luisteren en vertrekken.

Een beetje vergelijkbaar dus met op het werk met een klote baas zitten. Zelfs als ge compleet niet kunt opschieten, moet ge nog doen wat hij zegt. Of een andere job zoeken. Zo werkt het thuis ook. Want continu ruzie, dat is voor niemand gezond. Ge kunt het proberen, but the stress will kill you.

Stimpy zei:

Tja wat gij doet is uw keuze natuurlijk. Mij lijkt het beter om uw kinderen het belang van sparen aan te leren ipv in hun plaats te sparen en op het einde de barmhartige samaritaan te spelen met hun geld.

Klik om te vergroten...

Dan moet gij het maar zo doen later he. In uw kooi zijt gij immers de baas

Op dat moment vraag ik mij af hoedat die zoon gaat reageren als vader naar het oud peekes huis moet gaan. Ja dag jan, ik betaal niets voor hem, ik heb toen ik bij hem thuis heb gewoond altijd moeten afdragen, laat hem nu maar zelf opdraaien voor zijn kosten. Kan hij het niet, ja geef hem dan maar een spuitje dan ben ik ineens van die miserie af.

Dat is ook een liberaal gedachtenpatroon alsook zeer individualistisch.

350€ is en blijft voor iets dat uw eigen bloed is een groot bedrag. Je mag niet vergeten dat voor een gemiddelde starter dit nog altijd 25% van hun totaal loon is. Hiermee ga je kinderen niet stimuleren om hun eigen persoon te zijn.

Hiernaast heb je gelijk dat kinderen moeten luisteren. Maar vanaf uw 18de (en vanaf uw 24ste zeker) ben je geen kind meer. Uw vader gaat tegen uw moeder toch ook niet zeggen, ik heb dat huis hier betaald dus jij mag morgen pas eten als ik terug van het werk kom om 24u. Neen die dient u te behandelen als een volwassene door dit te bespreken, niet als een volwassen kind eenzijdig te zeggen jij doet niet wat ik wil, wel neah we zullen eens zien als ik uw bijdrage met 200€ doe stijgen of je dan niet zult luisteren.

En dat is hoe het verhaal van de OP naar mij overkomt.

Het heeft geen zin om tegen riverdale te argumenteren. Hij haalt er dingen bij die je niet eens in vraag stelt en gaat daar dan over discussieren.

Het is zoals ik zei deels een ideologisch debat en er zijn al meerdere vragen gepasseerd:

Is 350 euro teveel? Neen.

Heeft de vader correct gecommuniceerd? Neen.

Moeten ouders van hun kinderen geld vragen? Persoonlijke en ideologische keuze.

Gegeven slechte verstandhouding, moet de zoon betalen wat de vader vraagt? Wat mij betreft: ja indien hij er wil blijven wonen en de vader echt niet op andere gedachten te brengen is. Het is hier nu immers geen onrealistisch hoog bedrag. Als de vader 800 euro zou vragen, dan verandert dat natuurlijk de hele zaak.

Stimpy zei:

Het heeft geen zin om tegen riverdale te argumenteren. Hij haalt er dingen bij die je niet eens in vraag stelt en gaat daar dan over discussieren.

Klik om te vergroten...

Ok dan. Wat stelt ge dan wel in vraag? Ik heb hier al 100 keer gezegd dat de pa niet goed gecommuniceerd heeft. Wat stelt ge dan nog meer in vraag, Stimpy?

Renegadexxripxx zei:

Dat is ook een liberaal gedachtenpatroon alsook zeer individualistisch.

Klik om te vergroten...

Uw ouders een spuitje geven omdat ze u alleen maar geld kosten, dat is liberaal ofwat? Sommige mensen hebben echt geen idee wat liberaal betekent. Geen wonder dat zoveel van die linkse hippies nu vieren dat Thatcher dood is. Die hebben ook geen idee wat liberalisme echt wil zeggen.

Liberalisme wil zeggen dat er rechten en plichten zijn. Het wil niet zeggen: ik doe wat mij het beste uitkomt en daarmee basta. De vader heeft al voor zijn kinderen gezorgd, dus de kinderen zouden eerlijkheidsgewijs ook voor hun vader moeten zorgen later. Ik zie niet in wat dat te maken heeft met een arrangement wat betreft afstaan van inkomen. Zoiets is voor mij een teken van dankbaarheid, bijdragen aan het gezinsinkomen, een teken van volwassenheid.

Is 350€ te veel : ja, dit is ook een persoonlijke en ideologische keuze. En in die keuze heeft dit op 150€ gestaan.

heeft de vader correct gecommuniceerd : neen

moeten ouders van hun kinderen geld vragen : neen (persoonlijk en ideologische keuze)

gegeven slechte verstandhouding, moet de zoon betalen wat de vader vraagt : hangt puur af van wat de zoon wilt bekomen. Wil hij het risico nemen om buitengeschot te worden dan niet betalen. Wil hij zeker zijn dat hij kan blijven dan wel. Dit is ook puur ideologisch.

Riverdale27 zei:

Uw ouders een spuitje geven omdat ze u alleen maar geld kosten, dat is liberaal ofwat? Sommige mensen hebben echt geen idee wat liberaal betekent. Geen wonder dat zoveel van die linkse hippies nu vieren dat Thatcher dood is. Die hebben ook geen idee wat liberalisme echt wil zeggen.

Liberalisme wil zeggen dat er rechten en plichten zijn. Het wil niet zeggen: ik doe wat mij het beste uitkomt en daarmee basta. De vader heeft al voor zijn kinderen gezorgd, dus de kinderen zouden eerlijkheidsgewijs ook voor hun vader moeten zorgen later. Ik zie niet in wat dat te maken heeft met een arrangement wat betreft afstaan van inkomen. Zoiets is voor mij een teken van dankbaarheid, bijdragen aan het gezinsinkomen, een teken van volwassenheid.

Klik om te vergroten...

liberaal zijn heeft veel verschillende gradaties. En dus ook veel verschillende rechten en plichten. Kan evengoed geïnterpreteerd worden als de vrijheid te hebben om de ouders te behouden van een leven vol miserie op hun oude dag. Is dat omdat ik te gierig ben om bij te dragen aan hun zorg, dan is dat een keuze die men in een liberale wereld moet kunnen maken. Willen de ouders leven zonder mijn hulp, dan moeten ze die keuze kunnen maken. Maar dat wil niet zeggen dat er daarom enige plicht of zij enig recht hebben dat de kinderen voor hen zorgen. Heck het feit dat kinderen voor hun ouders zorgen is eigenlijk eerder sociaal geïnspireerd dan liberaal geïnspireerd.

De vader heeft voor zijn kinderen gezorgd zoals zijn vader voor hem heeft gezorgd. Dus die schuld is al afbetaald net zoals de schuld van het kind zal openstaan ten opzichte van zijn kinderen. Afstaan van inkomen is enkel iets wat dient te gebeuren wanneer dit de gezinssituatie helpt rond te komen. Niet omdat iemand iemand anders een lesje wil leren. Dat lesje had men deze persoon al moeten leren toen hij / zij een kind was.

Hiernaast heeft het bijdragen aan een gezinsinkomen geen enkel waarde in de richting van volwassenheid... Anders zou dat willen zeggen dat huismoeders / huisvaders nooit volwassen zouden zijn...

Als je kost/inwoon vraagt aan je kinderen, lijkt het me wel zo fair om iedere maand een gedetailleerde kostennota op te maken.

Misschien ben ik wel te streng of te ouderwets qua opvattingen. Tja, ik ben zo opgevoed en bij ons thuis is alles eigenlijk koek en ei. Mijn ouders waren soms streng maar bijzonder rechtvaardig. En mijn grootouders waren ook streng, maar opnieuw heel rechtvaardig. Mijn ma vertelt regelmatig het verhaal dat ze een dag in de koude donkere kelder moest gaan zitten van mijn opa omdat haar punten niet goed waren. En mijn opa is op zich nog veel strenger opgevoed, vandaar wrs die keuze van hem. Nochtans heeft iedereen elkaar graag in mijn familie en boert iedereen goed vooruit, dus ik heb geen reden om te veronderstellen dat streng en rechtvaardig een slechte tactiek is, opvoedingsgewijs.

En zo zal ik het later ook proberen te doen. Mijn moeder heeft hard voor mij (en ons) gewerkt, doet dat nog steeds en ik ben daar zeer dankbaar voor. Moest ik nog thuiswonen zou ik ook met plezier kost en inwoon betalen. Wetende wat ik nu weet zou ik met 400 euro geen problemen hebben.

Maar dat is dan ook maar mijn opvatting. Ieder moet zijn eigen keuze maken. En nu ga ik eens een heel individualistische keuze maken: ik ga slapen en dat met het voornemen niet terug te komen naar deze topic. Discussiëren over ideologie, hoe leuk het ook moge zijn, levert zelden oplossingen, weinig vrienden en te vaak vijanden op. Dus het is niet echt de meest verstandige invulling van mijn tijd.

zo, daar zijn we vanaf wedden dat hij dit toch leest? ^^

wel slim, wetende dat hij 800/mnd moet betalen vindt hij het normaal om in de tijd dat ge normaal net goed kunt sparen toch 400 per maand bij te dragen terwijl dat mss niet eens nodig is.