Archief - Sparen voor kinderen

Beste forummers

Op de radio hoorde ik reclame voor het plan van Keytrade bank voor kids.
Je kunt er kiezen uit 3 verschillende types.

Een goed jaar terug, had ik geïnformeerd bij onze thuisbank naar dergelijke spaartoestanden, maar eigenlijk was dan niets interessant.
De rentes liggen/lagen zodanig laag, dat het eigenlijk gewoon de moeite niet was om eraan te beginnen.

Er staat nu 1500 euro op de kleine z'n spaarrekening en we sparen 50 euro per maand.

Wat is jullie idee over zo'n Keytrade plan voor kids dan, en welke zou ik best nemen?
Of stellen jullie iets heel anders voor?

Het geld zou dus weldegelijk 15 jaar gaan vast staan.

Of zou ik beter nog een jaar of 2 wachten en dan bvb in één keer gewoon 5k in zo'n fonds stoppen?

Bedankt.

Waar je met je bankier over gesproken hebt is waarschijnlijk een termijn- en/of spaarrrekening.
Keyplan is een combinatie van fondsen waar je maandelijks kan bijstorten (beleggen dus).

Dat zijn dus 2 totaal verschillende concepten. Als je kinderen nog jong zijn, is een fonds geen slecht plan. En zal je rendement waarschijnlijk hoger liggen.
Bij fondsen zijn er wel nog altijd hoge kosten. Dus misschien is een etf met lage costratio ook een goed alternatief. Kijk eens wat keyplan van fondsen aanraad, en ga dan eens kijken of dat deze fondsen geen benchmark volgen. De kans is dan immers groot dat er een etf bestaat die hetzelfde doet.

-edit- ik heb het hier over de beheerskosten. Aan- en verkoopkosten vallen nog mee voor je rendementsberekening. Maar jaarlijkse beheerskosten van 0,50-3,50% voor fondsen zijn niet ongewoon en dat vreet aan je rendement.

Bij Keytrade betaal je geen instap/uitstapkosten als je het 5 jaar laat staan. Anders is het 15 EUR per fonds dat je vervroegd zou uitstappen. Aangezien het voor op langere termijn is lijkt het met dat je geen kosten zal hebben dus... Dit is zo voor een Keyplan, ik neem aan dat dit voor de formule voor kids wel gelijk zal zijn.

Zit daar dan risico op kapitaalsverlies op? Of enkel risico op verlies van de opbrengst?

Caracalla zei:

Wat is jullie idee over zo'n Keytrade plan voor kids dan, en welke zou ik best nemen?
Of stellen jullie iets heel anders voor?

Het geld zou dus weldegelijk 15 jaar gaan vast staan.

Of zou ik beter nog een jaar of 2 wachten en dan bvb in één keer gewoon 5k in zo'n fonds stoppen?

Bedankt.

Klik om te vergroten...

Koop aandelen van Google of Berkshire Hathaway voor uw kinderen waar ze over 15 jaar aankunnen. Dan gaan ze iets tastbaars waardevol in handen hebben. Die bancaire fondsen zijn maar met 1 reden ontwikkeld: om transactiekosten aan te kunnen rekenen.

Ik zoek ook naar een alternatief voor een spaarrekening.

De kleine is nog geen 3 maanden oud of er zit al 700 euro op haar rekening. Elke maand komt daar 100 euro bij.

Ik denk zelf in de piste van een ETF of een huis kopen op haar naam, maar dan lening op mijn naam en de lening laten aflossen door de huurder.

Caracalla zei:

Zit daar dan risico op kapitaalsverlies op?

Klik om te vergroten...

Ja, dat zijn beleggingsfondsen. De koers daarvan is afhankelijk van de koers van de onderliggende waarden (aandelen, obligaties, ...).

Het voordeel van zo'n Keyplan is dat je met vrij kleine schijven kan werken. Het nadeel is dat je moet kiezen uit de aangeboden fondsen en dat de lopende kosten van de meeste van die fondsen vrij hoog zijn.

Ok, ik begrijp het.
Dus het zou beter zijn om bijvoorbeeld daar eens 3k in te steken, en er dan pakweg 15 jaar niet meer achter te kijken.
Binnen een jaar of 3 dan misschien weer zo'n bedrag investeren, maar in een ander fonds, om het risico nog wat te spreiden?

Je kunt blijkbaar die fondsen ook zelf kiezen, maar ik ken daar toch de ballen van. Ik vergelijk het met de huidige 0,11% dat het geld op de kleine z'n rekening opbrengt. Dan zou dat fonds al een hele stap vooruit zijn, en vooral iets gemakkelijks zijn. 't Zal altijd meer opbrengen dan 0,11%, denk ik dan?

Blijkbaar als je het geld 5 jaar laat staan zijn er geen uitstapkosten (anders is het 15 euro per fonds), en er is ook geen inlegvergoeding staat er op de site?

@Straddle
Ik zou zelfs niet weten waar ik zoiets zou moeten aankopen, of hoe ik er moet aan beginnen...

Update

Net ook eens naar de thuisbank geweest.
Daar hebben ze dus ook wel zo''n dergelijk product.
Met het voorstel dat ze gaven, mocht ik een rendement van 4% tot 6% verwachten op de lange termijn.

Geen uitstapkost, wel 2% instapkost.

En wat is de beheerskost?

Let wel op: dat gaat niet met kapitaalsgarantie zijn.


Hoe wij het doen: we vermengen het geld van ons zoontje met het onze en we houden de stand bij in een excel-bestand. Elk jaar wordt er fictief rente aan toegevoegd op 1 januari. De hoogste rente die gegeven wordt op een Belgische spaarrekening. Momenteel is dit 1,2%.
Vergelijk spaarrekeningen (België) - Spaargids.be

Bedoeling erachter:
Het is teveel gedoe om voor een paar honderd/paar duizend euro telkens 3x de rekeningen te switchen. De onze, van zoontje nr 1 en van zoontje nr 2 die op komst is.
Laat je het geld slapend op een rekening staan dan is de rente na een paar jaar toch quasi 0.
Zet je het geld op zijn naam, dan is het geld op zijn 18e sowieso van hem. Ongeacht of hij dan onverantwoordelijk is met geld of niet. Nu behouden wij de keuze.
Beleg je zijn geld in ETF's of actief beheerde fondsen dan kan hij geld verliezen. Iets wat we onverantwoordelijk vinden met geld dat hij van familie kreeg.
Hij is verzekerd van de hoogste rente die momenteel geldt op Belgische spaarrekeningen.
Ondertussen wordt zijn geld vermengd met het onze en behalen we een hoger resultaat. Tot vorig jaar werd het in onze lening gestoken. Onze lening is aan 1,67%, meer dan 1,2%. Binnen een paar jaar wordt het in een extra onroerend goed gestoken dat, normaal gesproken, ook meer zal opbrengen dan de marktrente.
Winst zowel voor hem als voor ons.

Op het moment dat hij zelfstandig is en het huis uit gaat, zal hij dit bedrag mee krijgen. (En liefst ook nog een hoopje geld extra wanneer hij een onroerend goed koopt.)

En wat voor fondsen zitten in dat product van de huisbankier? Als het een dakfonds is loop jij veel rendement mis en maak je je bankier slapend rijk.

Didymus zei:

En wat voor fondsen zitten in dat product van de huisbankier? Als het een dankfonds is loop jij veel rendement mis en maak je je bankier slapend rijk.

Klik om te vergroten...

Ik heb dat ooit ook gevraagd aan onze 'beleggingsadviseur' van onze grootbank en hij kwam niet verder dan 'growth', 'dynamic' en dergelijke.

@TNTtim

Leuke invalshoek. Had ik nog niet aan gedacht.
Echter splits ik het wel graag op, zodat ik zelf niet in de verleiding zou komen om het te gebruiken, met het risico dat ik het niet meer kan "terugbetalen".
Al het geld is technisch gezien ons geld, en ik wil er ook de volledige controle idd over behouden, voor de reden die jij aanhaalt.

@Didymus bij Axa
Een dakfonds met focus op obligaties (20%) patrimonial selection risico 3 - tussen 10 en 30% aandelen
Een flexibel fonds (40%) Global optimal income risico 4 - tussen 0 en 100% aandelen
Een dakfonds met focus op aandelen (40%) Growth selection risico 5 - tussen 40 en 80% aandelen

Bijvoorbeeld dat laatste fonds, daarin zitten zo'n 100 soorten aandelen.
Het fonds wordt actief beheerd, dus gaat mee met de trend van de markt. In dat tweede fonds, als de aandelen het goed doen, zullen er meer aandelen in komen. Doen ze het slecht, zullen het meer obligaties worden.

Minimum inleg is 25 euro per maand.

Lijkt mij vrij gelijkaardig met dat Keytrade plan eigenlijk. Ook qua geschatte opbrengst.

Dan ben je volgens mij nog steeds beter af bij Keytrade, waar je rechtstreeks belegt in fondsen via Keyplan. Bij een dakfonds ga je iemand pakweg 20 jaar lang betalen om actief fondsen voor je te zoeken, terwijl een uitgekiende selectie van goede, actief beheerd fondsen dat helemaal niet nodig heeft.

edit: BTW, het historisch rendement van Keyplan (selectie gedurfd) was voor de afgelopen 5 jaar rond de 8%.

Caracalla zei:

@TNTtim

Leuke invalshoek. Had ik nog niet aan gedacht.
Echter splits ik het wel graag op, zodat ik zelf niet in de verleiding zou komen om het te gebruiken, met het risico dat ik het niet meer kan "terugbetalen".
Al het geld is technisch gezien ons geld, en ik wil er ook de volledige controle idd over behouden, voor de reden die jij aanhaalt.

@Didymus bij Axa
Een dakfonds met focus op obligaties (20%) patrimonial selection risico 3 - tussen 10 en 30% aandelen
Een flexibel fonds (40%) Global optimal income risico 4 - tussen 0 en 100% aandelen
Een dakfonds met focus op aandelen (40%) Growth selection risico 5 - tussen 40 en 80% aandelen

Bijvoorbeeld dat laatste fonds, daarin zitten zo'n 100 soorten aandelen.
Het fonds wordt actief beheerd, dus gaat mee met de trend van de markt. In dat tweede fonds, als de aandelen het goed doen, zullen er meer aandelen in komen. Doen ze het slecht, zullen het meer obligaties worden.

Minimum inleg is 25 euro per maand.

Lijkt mij vrij gelijkaardig met dat Keytrade plan eigenlijk. Ook qua geschatte opbrengst.

Klik om te vergroten...

Dat is idd geen slecht idee.
Ik spaar sowieso 100 euro/maand voor de kleine. De Giro rekening is al geopend. Nu is het enkel of maandelijks/kwartaal of jaarlijks een ETF te kopen(iwda). Maar risico is wel dat als ze 20 is of 25, dat het dan net zakt allemaal. Maar je kunt ook tegen dat ze 18 zijn winstnemingen nemen zeker?

ik weet het nog steeds niet eerlijk gezegd.

Whit zei:

Afgelopen 5 jaar jaarlijks 8% halen is zwak.

Actief beheerde fondsen zijn afrip, je bent beter af met een indexfonds.

Klik om te vergroten...

Me geen woorden in de mond leggen.

Ik vergeleek enkel de fondsen die een bankier aanbiedt met Keyplan. 8% is geen toprendement, maar ook verre van slecht.

Whit zei:

Actief beheerde fondsen zijn afrip, je bent beter af met een indexfonds.

Klik om te vergroten...

True that:
Beleggingsfondsen | Obligatiefonds | Aandelenfonds | ETFs | Online Portfeuille

Op 5 jaar rekenen vanaf vandaag zou je 90% winst hebben gegeven.

Je moest er tegen kunnen maar als je dan een vergelijking maakt en IBB erbij neemt

Niet alles gelezen hier maar sowieso wordt het kindergeld doorgestort naar haar rekening en dat verdubbel ik iedere maand, dus 184€/maand.

Mooi bedrag na min. 18jaar vind ik.

Wat ik er mee ga doen is nog een raadsel. In de eerste 3 jaar weinig, er dan eens werk van maken.

Zit zelf ook met dit vraagteken.
Momenteel ga ik een deel van het geld van onze dochter in aandelen steken.
Proberen zoveel mogelijk te spreiden en laat die aandelen maar doen

Ik heb nu toch eindelijk zo'n rekening op keytrade aangevraagd. Ga toch zo'n keyplan pakken.
Is toch altijd beter dan er niets mee doen, denk ik dan.

En het is heel flexibel, je mag tussendoor bij storten blijkbaar, het bedrag kun je op elk moment wijzigen.
Er is enkel een minimuminleg van 25 euro per jaar en 5 jaar na opening heb je geen uitstapkosten.