Archief - school weigert attest van de NMBS te aanvaarden (staking)

Nahrtent · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
En wie bewijst er of een doktersbriefje al dan niet vals is, want stel dat ze dat op n stakingsdag zouden verwerpen en jij bent toevallig écht ziek, heb je evengoed pech...waar stopt dit, dan kunnen ze het evengoed altijd verwerpen, je kan tenslotte toch niet bewijzen of je al dan niet ziek bent...en wat is dan ziek zijn? Voor de ene is dat koppijn, diarree of "stress", terwijl en mensen genoeg zijn die met 40° koorts gaan werken en niet klagen...zoiets werkt tenslotte in twee richtingen.

Heeft er allemaal niets mee te maken. Jij noemde een doktersbriefje om onder een examen uit te komen (staking of niet, dat is het) 'gewettigd', en dat is het niet.

Herman De Croo · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
En wie bewijst er of een doktersbriefje al dan niet vals is, want stel dat ze dat op n stakingsdag zouden verwerpen en jij bent toevallig écht ziek, heb je evengoed pech...waar stopt dit, dan kunnen ze het evengoed altijd verwerpen, je kan tenslotte toch niet bewijzen of je al dan niet ziek bent...en wat is dan ziek zijn? Voor de ene is dat koppijn, diarree of "stress", terwijl en mensen genoeg zijn die met 40° koorts gaan werken en niet klagen...zoiets werkt tenslotte in twee richtingen.

Als ik een doktersbriefje heb, ben ik écht ziek ziek.
Het nutteloos palaveren of semantiek toont aan wie je bent.

makila · 5 jun 2016

De unif kan eventueel een controlearts sturen. Bovendien kan je perfekt van de arts een extra verklaring krijgen dat je echt ziek bent en blah blah blah ..
Zomaar ziekte weigeren als geldige reden voor het skippen van een examen, is natuurlijk onwettig.
Soms geven ze u een A(fwezig) als je ziek bent. Dat was vroeger op de unif van Antwerpen toch zo. Je punten tellen dan gewoon niet mee. Maar je krijgt ook geen 0 dan.

Maar TS was niet ziek, aldus is dit eigenlijk off-topic.

mazonemayu · 5 jun 2016

Herman De Croo zei:
Als ik een doktersbriefje heb, ben ik écht ziek ziek.
Het nutteloos palaveren of semantiek toont aan wie je bent.

Maar dat is toch iets tussen u en uzelf, als ge niet komt opdagen en ge bezorgd uw baas een ziekenbriefje, gaat die er toch vanuit dat gij ziek zijt, zolang gij hem niet te kennen geeft dat ge niet ziek zijt maar gewoon niet wilt komen, TOON je helemaal niet wie je bent. En laat ons nu even eerlijk wezen; wie heeft er in zijn hele leven nu nog nooit afgekeken, gelogen of ten eender wat gedaan wat "niet deugt"...t zijn meestal de mensen die anderen het hardst zulke dingen verwijten die de ergste zijn...

Nahrtent · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
En laat ons nu even eerlijk wezen; wie heeft er in zijn hele leven nu nog nooit afgekeken, gelogen of ten eender wat gedaan wat "niet deugt"...t zijn meestal de mensen die anderen het hardst zulke dingen verwijten die de ergste zijn...

Dat kan allemaal wel zijn, maar ge moet dan niet komen zeveren dat dat allemaal wettelijk is, want dat is het niet.

halfvol · 5 jun 2016

Herman De Croo zei:
Hij heeft geen moeite gedaan.
Als hij nu al weet dat er binnen 4 dagen een treinstaking is op zijn examen, zou hij nog altijd beweren dat het "overmacht" is, en hij "daar echt niet kon geraken"
Overmacht is 's ochtends opstaan, naar het station gaan, en te horen krijgen dat er een staking is.

Jawadde zeg. Je was erbij toen ik opzoek was naar oplossingen ? Ik heb niet de luxe om afgezet te worden, aangezien die dag iedereen hier thuis werkt.

Het ga mij allang niet meer of het examen al dan niet wordt verplaatst naar een andere dag. Ik ben dom geweest om geen dokter briefje in te dienen, dan had ik al dat gezeik niet meegemaakt. Als ze het medisch attest dan in vraag stellen dan mag de dokter komen uitleggen. En of dat nu in ethisch of niet maakt mij geen zak uit. Hate the game not the player.

De ene student is de andere niet blijkbaar want vanaf volgende staakt de nmbs weer dan kunnen de examens uitgesteld worden voor mensen die er niet kunnen geraken. Trouwens een student vergelijken wet een werkende mens gaat niet op. Een student staat niet onder gezag en valt derhalve ook niet onder de arbeidswet.

halfvol · 5 jun 2016

halfvol zei:
Jawadde zeg. Je was erbij toen ik opzoek was naar oplossingen ? Ik heb niet de luxe om afgezet te worden, aangezien die dag iedereen hier thuis werkt.

Het ga mij allang niet meer of het examen al dan niet wordt verplaatst naar een andere dag. Ik ben dom geweest om geen dokter briefje in te dienen, dan had ik al dat gezeik niet meegemaakt. Als ze het medisch attest dan in vraag stellen dan mag de dokter komen uitleggen. En of dat nu in ethisch of niet maakt mij geen zak uit. Hate the game not the player.

De ene student is de andere niet blijkbaar want vanaf volgende staakt de nmbs weer dan kunnen de examens uitgesteld worden voor mensen die er niet kunnen geraken. Trouwens een student vergelijken wet een werkende mens gaat niet op. Een student staat niet onder gezag en valt derhalve ook niet onder de arbeidswet.

Herman De Croo · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
Maar dat is toch iets tussen u en uzelf, als ge niet komt opdagen en ge bezorgd uw baas een ziekenbriefje, gaat die er toch vanuit dat gij ziek zijt, zolang gij hem niet te kennen geeft dat ge niet ziek zijt maar gewoon niet wilt komen, TOON je helemaal niet wie je bent. En laat ons nu even eerlijk wezen; wie heeft er in zijn hele leven nu nog nooit afgekeken, gelogen of ten eender wat gedaan wat "niet deugt"...t zijn meestal de mensen die anderen het hardst zulke dingen verwijten die de ergste zijn...

Gewoon even quoten, zegt genoeg dat je 0 ethiek of eergevoel hebt. Liegen en bedriegen is OK zolang het niet uitkomt.

halfvol zei:
Ik ben dom geweest om geen dokter briefje in te dienen, dan had ik al dat gezeik niet meegemaakt. Als ze het medisch attest dan in vraag stellen dan mag de dokter komen uitleggen. En of dat nu in ethisch of niet maakt mij geen zak uit. Hate the game not the player.

Idem. 0 verantwoordelijkheid dragen, iemand anders voor jouw fraude laten opdraaien.

makila · 5 jun 2016

Herman De Croo zei:
Gewoon even quoten, zegt genoeg dat je 0 ethiek of eergevoel hebt. Liegen en bedriegen is OK zolang het niet uitkomt.

Je hebt gelijk maar als ik zo rond mij kijk dan hebben 90% van de mensen die ik ken ZERO eergevoel als het erop aankomt. Dan is het plots ieder voor zich.
Vroeger was ik naief en dacht ik dat quasi iedereen wel eergevoel had. Ik heb dat op de hardhandige manier ondervonden dat dit net het omgekeerde was.

1 van de redenen dat mensen geen eergevoel meer lijken te hebben is omdat eerlijkheid niet altijd beloond wordt. In tegendeel, soms word je er zelfs voor gestraft en denk je achteraf: Misschien moet ik minder eerlijk zijn. Onze maatschappij werkt dit in de hand.

Straddle · 5 jun 2016

AreVee zei:
Bij mij ook, zeker weten. Ik ga echt geen b&b boeken (ik heb nu wel een kot maar moest ik er geen hebben) laat staan een taxi betalen om op mijn examen te geraken omdat een paar mensen het nodig vinden om ervoor te zorgen dat ik geen openbaar vervoer kan gebruiken.

Mij gelijk hoor, maar houd er dan ook rekening mee dat je niet zomaar een nieuw examen of een alternatief voorgesteld krijgt. Als jij de moeite niet wilt ondernemen om er te geraken, waarom zouden zij dan wel zomaar de moeite moeten doen om voor jou een alternatief uit te werken?

Voor een gemiddelde student is dat echt wel een hap uit het budget... , ik zou als student een taxi-rit van minstens een uur moeten betalen omdat het openbaar vervoer niet lukt? Nooit of nooit in mijn leven.

Als je later ergens gaat werken is dat niet anders hoor. Veel werkgevers bieden thuiswerk aan in deze situaties, maar als ze dat niet aanbieden en het gaat om een staking die ruim op voorhand is aangekondigd kan je ook zien dat je op je werk bent. Je krijgt niet zomaar een vrijstelling daarvoor omdat een paar mensen ergens in het zuiden van het land aan het staken zijn.

Ik zou niet weten waarom ik verplicht zou zijn extra te betalen omdat er een paar mensen staken waardoor ik (ik, die al betaald heb trouwens voor mijn trein en/of bus abonnement) zou moeten betalen voor een overnachting om op mijn examen te geraken.

Simpel, omdat jij een inspanning moet leveren om er op tijd te geraken voor je examen, zeker als je al lang op voorhand weet dat er problemen gaan zijn met het verkeer.

Straddle · 5 jun 2016

Malan zei:
Wat een arrogantie. Alsof dat allemaal zomaar vanzelfsprekend is.

Natuurlijk is dat vanzelfsprekend. Als zo'n prul regelen al niet lukt ... Een overnachting boeken kost tegenwoordig niets meer en er zijn zelfs gratis alternatieven.

mazonemayu · 5 jun 2016

Herman De Croo zei:
Gewoon even quoten, zegt genoeg dat je 0 ethiek of eergevoel hebt. Liegen en bedriegen is OK zolang het niet uitkomt.

Idem. 0 verantwoordelijkheid dragen, iemand anders voor jouw fraude laten opdraaien.

Hier was ik dus op aan t wachten hé, dat je enkel antwoordt op posts die u uitkomen en waar je weerwoord op hebt en dát zegt genoeg over u...Probeer binnen 20 jaar nog eens terug als je wat meer hebt meegemaakt in t echte leven...leren lezen zou ook al helpen...

Straddle · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
Euh...jawel, want als je dat recht niet zou hebben zou dat briefje simpelweg niet tellen voor de wet. Er is hier ook geen sprake van misbruik, tenslotte counter je gewoon op wettelijke doch onredelijke manier de wettelijke maar onredelijke eisen van uw school / leerkracht. Dat maakt het eerder een soort van 1-1.

Een onderwijsinstelling kan zich altijd het recht voorhouden om dat te weigeren hoor, zie link hierboven. Normaalgezien verklaar jij je akkoord met hun intern reglement als jij je er inschrijft voor een opleiding, dus je hebt al op voorhand aangegeven dat je er geen probleem mee hebt dat zij dit recht voorhouden. Ik ken trouwens verschillende mensen die aan de KUL zijn afgekomen met zo'n doktersbriefje en dat het gewoon verworpen werd als bewijsstuk dat ze niet konden participeren aan een examen.

Straddle · 5 jun 2016

mazonemayu zei:
En wie bewijst er of een doktersbriefje al dan niet vals is, want stel dat ze dat op n stakingsdag zouden verwerpen en jij bent toevallig écht ziek, heb je evengoed pech...waar stopt dit, dan kunnen ze het evengoed altijd verwerpen, je kan tenslotte toch niet bewijzen of je al dan niet ziek bent...en wat is dan ziek zijn? Voor de ene is dat koppijn, diarree of "stress", terwijl en mensen genoeg zijn die met 40° koorts gaan werken en niet klagen...zoiets werkt tenslotte in twee richtingen.

Je bent niet verplicht om te studeren aan een onderwijsinstelling die zich dit recht voorhoudt he. Je kiest hiervoor. Als je daar niet tevreden mee bent, kies dan gerust een onderwijsinstelling die zich dit recht niet voorhoudt.

Straddle · 5 jun 2016

makila zei:
De unif kan eventueel een controlearts sturen. Bovendien kan je perfekt van de arts een extra verklaring krijgen dat je echt ziek bent en blah blah blah ..
Zomaar ziekte weigeren als geldige reden voor het skippen van een examen, is natuurlijk onwettig.

Zo simpel is het niet hoor. Ik ken mensen die dit meegemaakt hebben en sommige zijn een procedure gestart tegen de KUL (met advocaat) met de bedoeling om ze te forceren dat doktersbriefje te erkennen. De resultaten waren overal hetzelfde: een lange onduidelijke procedure die jaren kon oplopen. Ik heb de klagende studenten daar niet uit weten komen als winnaar.

halfvol · 5 jun 2016

makila zei:
Je hebt gelijk maar als ik zo rond mij kijk dan hebben 90% van de mensen die ik ken ZERO eergevoel als het erop aankomt. Dan is het plots ieder voor zich.
Vroeger was ik naief en dacht ik dat quasi iedereen wel eergevoel had. Ik heb dat op de hardhandige manier ondervonden dat dit net het omgekeerde was.

1 van de redenen dat mensen geen eergevoel meer lijken te hebben is omdat eerlijkheid niet altijd beloond wordt. In tegendeel, soms word je er zelfs voor gestraft en denk je achteraf: Misschien moet ik minder eerlijk zijn. Onze maatschappij werkt dit in de hand.

Dikke 2

mazonemayu · 5 jun 2016

Straddle zei:
Zo simpel is het niet hoor. Ik ken mensen die dit meegemaakt hebben en sommige zijn een procedure gestart tegen de KUL (met advocaat) met de bedoeling om ze te forceren dat doktersbriefje te erkennen. De resultaten waren overal hetzelfde: een lange onduidelijke procedure die jaren kon oplopen. Ik heb de klagende studenten daar niet uit weten komen als winnaar.

Heb je nu zelf niet door dat zoiets toch je reinste onzin is, (niet wat jij zegt uiteraard, maar de manier hoe ze dat doen / spelen), dan komt het er toch gewoon op aan als docent te wachten tot een student die je niet kan hebben eens ziek is of van de band valt om ten eender welke reden, om hem daarna te nekken, al zou dit dan "mogen" van de wet, ethisch kan ik het nu niet écht noemen...dan geef je toch aan uw studenten net het signaal dat je met alles kan wegkomen zolang je maar hoog genoeg staat en t hard genoeg speelt...en dan vragen mensen zich af wat er mis is met de wereld...

makila · 5 jun 2016

Straddle zei:
Zo simpel is het niet hoor. Ik ken mensen die dit meegemaakt hebben en sommige zijn een procedure gestart tegen de KUL (met advocaat) met de bedoeling om ze te forceren dat doktersbriefje te erkennen. De resultaten waren overal hetzelfde: een lange onduidelijke procedure die jaren kon oplopen. Ik heb de klagende studenten daar niet uit weten komen als winnaar.

Dat klopt.

1. Zo'n procedure opstarten is enkel nuttig als je in je laatste jaar bevindt. Of je dan wint of niet, dan heb je nog weinig te verliezen. (Buiten wat geld)
Want gegarandeerd, zit je in het 2de jaar bijvoorbeeld dan kloten ze je toch in het 3de jaar.
2. Is inderdaad lastig te winnen, zeker in Belgie. Zo'n zaak kan jaren aanslepen. En met een doktersbriefje alleen ga je er inderdaad niet komen. Zo simpel is het inderdaad niet.

mazonemayu zei:
Heb je nu zelf niet door dat zoiets toch je reinste onzin is, ...

Tsja ... Ook al heb je gelijk, een unif heeft veel meer slagkracht dan een simpele student zoals jij en ik.
Kan je zo'n rechtzaak winnen? Ja (In uitzonderlijke gevallen). Maar reken op minstens jaren procederen. Een unif rekt dat tot in het oneindige (JA dit doen ze echt!).

Onlangs nog gelezen waarbij iemand na jaren procederen tegen een school, in haar gelijk werd gesteld. De school zei doodleuk: We leggen de uitspraak gewoon naast ons neer. Stik!
Pas toen de school na nog eens jaren later, een dwangsom kreeg aangesmeerd van 100000 euro PER dag dat ze de student geen diploma zouden geven, gaven ze uiteindelijk toe (Omdat ze niet anders meer konden)

Zo simpel is het echt niet.

En wat schiet je er dan mee op? Dat diploma heb je dan misschien 10 jaar lang onterecht NIET gekregen. Als je het dan alsnog krijgt, dan is dat gewoon 10 jaar te laat he. Dan is het eenvoudiger om je jaar te herdoen en klaar. Daar win je meer mee. (Jammer maar helaas)

silent785 · 5 jun 2016

Je kunt ook aan couchsurfing e.d. doen. Als je je studies serieus neemt dan kan die 10 euro er wel af.

Natuurlijk zou het idealer zijn moest de docent dit gwn aanvaarden (maar wss te koppig, geen plezier int leven,...)

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

halfvol · 7 jun 2016

Het is opgelost, heren. Ik mag het examen morgen meedoen. Ze hadden geen poot om op te staan. Ze konden niet aantonen dat ik er niet alles aan heb gedaan om er te geraken.

Archief - school weigert attest van de NMBS te aanvaarden (staking)

Nahrtent

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

makila

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

Nahrtent

Legacy Member

halfvol

Legacy Member

halfvol

Legacy Member

Herman De Croo

Legacy Member

makila

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

halfvol

Legacy Member

mazonemayu

Legacy Member

makila

Legacy Member

silent785

Legacy Member

halfvol

Legacy Member