Archief - Rijden onder invloed: Waar trekken we de grens?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
M

Mini

Legacy Member
-KDS- zei:
Tjonge jonge, wat een hoop zever staat er hier weer. Vooral langs de kant van de 'nultolerantie-mannen'.

De meeste dronken bestuurders die iemand doodrijden zijn echt marginaal qua gedrag. Het zijn ook die mensen die blijven drinken tot ze moeten vertrekken. Ik en veel van mijn vrienden drinken (niet buitensporig, maar toch teveel om nuchter te zijn) en jà we rijden dan wel eens met de wagen terug naar huis. Maar we wachten meestal nog een uurtje en nemen dan een colaatje ofzo. Ik rij ook altijd zéér voorzichtig als ik gedronken heb. Binnenwegen en meestal trager dan de toegelaten snelheid. Mijn vriendin heeft nooit commentaar op mijn rijstijl als ik drink want ze weet dat ik dan extra oplet.

Ik vind het allemaal zeer relatief eigenlijk. Je zal mensen hebben die 3 pinten drinken, als een gek zullen rijden en vervolgens iemand doodrijden. Je zal daartegenover mensen hebben die 12 pinten drinken, maar rustig naar huis rijden. Alles hangt af van de persoon in kwestie en of hij nog verantwoordelijkheidsgevoel heeft.

En als je zegt 'waarom moet je persé drinken als je gaat eten of uitgaat?'
Alcohol maakt de mensen los. Ze worden losser en sociale grenzen vervagen. Mensen die normaal stil zijn bloeien soms ineens open. Het feestje is echt wel toffer met alcohol vind ik meestal. Ben ik daarom verslaafd? Ik denk het niet want ik drink hoogstens 1x in de week en dat is dan 1 dag in het weekend.

Mijn conclusie is dat de verantwoordelijkheid niet moet gezocht worden aan het alcoholgehalte in het bloed (al dan niet met een nultolerantie of een kleine tolerantie), maar aan de persoon in kwestie. Drinken totdat je niet meer van deze wereld bent sluit ik dan hierbij ook volledig uit!
Klik om te vergroten...

Wees eens realistisch.
De manier waarop het nu geregeld is, is de enige manier waarop het wetenschappelijk gemeten kan worden en waarmee er regels kunnen worden opgesteld.

En ook al rijd je rustig en ervaar jij dat alles in orde is, fei blijft dat alcohol uw reactievermogen ed verminderd, ook al percipieer jij dat zelf niet.

Iedereen gelijk voor de wet en gwn nultolerantie.
Toch nog dronken rijden: poging tot doodslag en dn bak in.

Gedaan met die zever


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
B

Bontus

Legacy Member
crazyman2 zei:
Ksnap niet exact hoe een minder veilige wagen het verkeer onveiliger maakt.

@Bontus
Je moet een verschil maken tussen gevaar en risico. Een auto is inherent wel een beetje gevaarlijk, maar de blootstelling + het gevaar bepalen het risico. Hoe dan ook, het is altijd de moeite om het risico zo laag mogelijk te krijgen.

Zeggen dat we er ons minder van moeten aantrekken gaat zeker niet helpen. Zou je ook de banale zaken even willen verduidelijken? Ik kan me namelijk moeilijk inbeelden dat de meeste dingen gebeuren door dingen die je niet onder controle hebt, tenzij het al om mechanische problemen gaat, iets wat niet zou mogen voorkomen en dus ook redelijk zeldzaam is. Een ongeluk gebeurt meestal nog altijd door onoplettendheid, of een gevaarlijke handeling.
Klik om te vergroten...

- Ben eens bijna op een paard gereden dat ontsnapt was van een wei. (hek van wei stond open dankzij mensen die aan het snoeien waren op die wei.)
Gelukkig zaten toen alle omstandigheden mee om tijdig tot stilstand te komen.

- Ben eens bijna in iemand zijn gat gereden door plots te moeten remmen op sneeuw, heb sindsdien elk jaar winterbanden.
K

Kenzani

Legacy Member
Mini zei:
Wees eens realistisch.
De manier waarop het nu geregeld is, is de enige manier waarop het wetenschappelijk gemeten kan worden en waarmee er regels kunnen worden opgesteld.

En ook al rijd je rustig en ervaar jij dat alles in orde is, fei blijft dat alcohol uw reactievermogen ed verminderd, ook al percipieer jij dat zelf niet.

Iedereen gelijk voor de wet en gwn nultolerantie.
Toch nog dronken rijden: poging tot doodslag en dn bak in.

Gedaan met die zever


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
Klik om te vergroten...

Ons rechtssysteem kan zo'n wet nooit aan. Het zit nu al vol fouten die een kind van 12 jaar er kan uithalen.

En deze wijze is juist niet wetenschappelijk correct. Of iemand zijn reactievermogen, lichamelijke geschiktheid enz negatief beïnvloed wordt door de alcohol varieert van persoon tot persoon. Je hebt er die na 2 pinten al scheef lopen en je hebt er die dat na 10 pinten nog perfect normaal zijn. Het zou dus niet logisch zijn dat je die persoon die 10 pinten op heeft strenger straft dan degene die 2 pinten op heeft.

Ken zelfs iemand die altijd positief blaast door één of andere ziekte...
B

Benjamin

Legacy Member
En ook al rijd je rustig en ervaar jij dat alles in orde is, fei blijft dat alcohol uw reactievermogen ed verminderd, ook al percipieer jij dat zelf niet.
Klik om te vergroten...
Was dat maar het enige probleem. Wat te denken van een slechter dieptezicht (een zeer groot probleem in het verkeer) en het slechter kunnen nemen van beslissingen.
Nee, je kan nog zoveel voorzichtiger rijden wanneer je alcohol hebt gedronken, als je al in staat bent om te beslissen om dat te doen, je zal altijd meer risico nemen. Dat je meer risico neemt voor jezelf is geen probleem zolang je ook maar opdraait voor alle eventuele hiermee gepaard gaande kosten, het probleem is dat je ook meer risico neemt met anderen hun levens.
Dat er nog meer risicofactoren zijn doet niet terzake, de ene risicofactor is nu eenmaal gemakkelijker te elimineren dan de andere.
Dat je graag wat alcohol drinkt, prima. Maar je kan best afwisselend BOBben, of met de fiets gaan als het niet al te ver is.
s

sneax

Legacy Member
Mini zei:
Nultolerantie voor alcohol achter het stuur zou voor alle leeftijden moeten zijn, met nog strengere regels als nu

Gisteren weer een dronken 28 jarige snul die een bejaard koppel omver maait
Niet eens remsporen aanwezig...
Zouden ze gelijk moeten stellen aan doodslag


Sent from my iPhone.
Klik om te vergroten...

Nultolerantie zal mensen die 10 pinten drinken en rijden niet stoppen om 10 pinten te drinken en te rijden.

Het zal wel de mensen stoppen om een praline te eten me alcohol in, om een glas wijn te drinken bij het eten (EEN glas) om een glas bier te drinken bij een laatste klant, om een glas champange te drinken op een receptie etc...

De probleemgroep zijn echter de mensen die 10 pinten drinken en gaan rijden. Om die te stoppen zijn er twee mogelijkheden:
- meer controles (veel te duur)
- veel zwaardere boetes

Wat volgens mij wel werkt op de doelgroep waarvan sprake: extreme boetes en meteen enkele weken uw rijbewijs kwijt na het equivalent van 10 pinten in u bloed en aant rijden. Recidivisme bestraffen met het afnemen van het rijbewijs én de auto (ze kunnen er toch niet verantwoordelijk mee om).

Nu, let op, ik wil niet dat die wet daar persé komt, op zich intresseert het mij niet veel als mensen strontzat met hun auto rijden.
M

Mini

Legacy Member
sneax zei:
Het zal wel de mensen stoppen om een praline te eten me alcohol in, om een glas wijn te drinken bij het eten (EEN glas) om een glas bier te drinken bij een laatste klant, om een glas champange te drinken op een receptie etc...


Nu, let op, ik wil niet dat die wet daar persé komt, op zich intresseert het mij niet veel als mensen strontzat met hun auto rijden.
Klik om te vergroten...

kan mij niet veel schelen tbh, ieder gelijk, iedereen 0

en als ze iemand omver rijden van uw familie, of u, dan zalt u wel ineens wat kunnen schelen.
K

Kenzani

Legacy Member
Mini zei:
kan mij niet veel schelen tbh, ieder gelijk, iedereen 0

en als ze iemand omver rijden van uw familie, of u, dan zalt u wel ineens wat kunnen schelen.
Klik om te vergroten...

Communist :help:
B

Benjamin

Legacy Member
Een nultolerantie hoeft van mij niet maar de tolerantie mag wel dermate laag zijn dat je positief blaast wanneer je 1 glas wijn of bier hebt gedronken net voordat je vertrok.
Dan blaas je niet positief van die praline of de iets te oude vruchtensap die iets te lang in een te warme ruimte heeft gestaan.
Enneh, je weet dat bepaalde pralines alcohol bevatten dus ook dat is geen legitiem excuus.
m

matt77hias

Legacy Member
Technisch gezien zijn de gevolgen van alcohol in het bloed afhankelijk van uw lichaamsgewicht. Hoe volumineuzer, hoe minder last in vgl met dunner iem.
Maar rijden is iets waar dat je u bewust (geen ref. naar al dan niet onder invloed) moet van zijn en dus als je het doet vind ik een nultollerantie op zen plaats. Nu is het zo meer van je drinkt wat en je denkt bah zoveel was het niet en je rijdt. NUL=NUL en is voor iedereen duidelijk.

en voor die pralines das wel speciaal gevalleke want op korte termijn hebde wel hoog gehalte?!
M

Moto

Legacy Member
Wat gaat die nultolerantie maken?
Misschiens al eens beginnen met veel meer te controleren + veel strenger straffen
m

matt77hias

Legacy Member
Moto zei:
Wat gaat die nultolerantie maken?
Misschiens al eens beginnen met veel meer te controleren + veel strenger straffen
Klik om te vergroten...

het is een duidelijke grens en dus kan niet alleen politie, maar ook al uw medepassagiers u controleren
k

kows

Legacy Member
-KDS- zei:
Tjonge jonge, wat een hoop zever staat er hier weer. Vooral langs de kant van de 'nultolerantie-mannen'.

De meeste dronken bestuurders die iemand doodrijden zijn echt marginaal qua gedrag. Het zijn ook die mensen die blijven drinken tot ze moeten vertrekken. Ik en veel van mijn vrienden drinken (niet buitensporig, maar toch teveel om nuchter te zijn) en jà we rijden dan wel eens met de wagen terug naar huis. Maar we wachten meestal nog een uurtje en nemen dan een colaatje ofzo. Ik rij ook altijd zéér voorzichtig als ik gedronken heb. Binnenwegen en meestal trager dan de toegelaten snelheid. Mijn vriendin heeft nooit commentaar op mijn rijstijl als ik drink want ze weet dat ik dan extra oplet.

Ik vind het allemaal zeer relatief eigenlijk. Je zal mensen hebben die 3 pinten drinken, als een gek zullen rijden en vervolgens iemand doodrijden. Je zal daartegenover mensen hebben die 12 pinten drinken, maar rustig naar huis rijden. Alles hangt af van de persoon in kwestie en of hij nog verantwoordelijkheidsgevoel heeft.

En als je zegt 'waarom moet je persé drinken als je gaat eten of uitgaat?'
Alcohol maakt de mensen los. Ze worden losser en sociale grenzen vervagen. Mensen die normaal stil zijn bloeien soms ineens open. Het feestje is echt wel toffer met alcohol vind ik meestal. Ben ik daarom verslaafd? Ik denk het niet want ik drink hoogstens 1x in de week en dat is dan 1 dag in het weekend.

Mijn conclusie is dat de verantwoordelijkheid niet moet gezocht worden aan het alcoholgehalte in het bloed (al dan niet met een nultolerantie of een kleine tolerantie), maar aan de persoon in kwestie. Drinken totdat je niet meer van deze wereld bent sluit ik dan hierbij ook volledig uit!
Klik om te vergroten...

same here
M

Mini

Legacy Member
Ale weer een 25 jarige snul die 10 pinten op had en ene dood rijdt in Rijkevorsel

En dan eerst nog naar huis rijden en de vriendin het slechte nieuws aan mama laten vertellen.

Veroordelen als doodslag die gast


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
D

Dragonix

Legacy Member
Mini zei:
Ale weer een 25 jarige snul die 10 pinten op had en ene dood rijdt in Rijkevorsel

En dan eerst nog naar huis rijden en de vriendin het slechte nieuws aan mama laten vertellen.

Veroordelen als doodslag die gast


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
Klik om te vergroten...

ik ben ook voorstander van een nultolerantie, maar ik ben vrij zeker dat dit nooit zal toegepast worden omda er heeeel veel mensen op hunne teen getrapt zullen zijn en desnoods stakingen of sabbotage van de haven of ... (no offense, wil gwn duidelijk maken dat veel mensen hier niet akkoord mee zullen gaan en dit duidelijk zullen maken)..
Dus geef maar extra zware boetes voor dergelijke feiten (niet alleen voor alcohol) zoiets kan niet zwaar genoeg zijn en zeker ni dage iemand doodrijdt zoals onze 25-jarige 'vriend'..
K

KiPpIe

Legacy Member
Dragonix zei:
ik ben ook voorstander van een nultolerantie, maar ik ben vrij zeker dat dit nooit zal toegepast worden omda er heeeel veel mensen op hunne teen getrapt zullen zijn en desnoods stakingen of sabbotage van de haven of ... (no offense, wil gwn duidelijk maken dat veel mensen hier niet akkoord mee zullen gaan en dit duidelijk zullen maken)..
Dus geef maar extra zware boetes voor dergelijke feiten (niet alleen voor alcohol) zoiets kan niet zwaar genoeg zijn en zeker ni dage iemand doodrijdt zoals onze 25-jarige 'vriend'..
Klik om te vergroten...

Dan is het nog ni eens duidelijk of hij die persoon echt doodreed, of gewoon voor dood achterliet om te verdrinken in de gracht...
M

Mini

Legacy Member
Wss een van die kerels die 10 pinten kan drinken en nog steeds kan rijden..

Nultolerantie!


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
j

joske007

Legacy Member
Man, hoe irritant kunt ge zijn :eek: Ik denk dat iedereen het wel doorheeft ondertussen.
s

sir oinksalot

Legacy Member
Mini zei:
Ale weer een 25 jarige snul die 10 pinten op had en ene dood rijdt in Rijkevorsel

En dan eerst nog naar huis rijden en de vriendin het slechte nieuws aan mama laten vertellen.

Veroordelen als doodslag die gast


Sent from an undisclosed smarthphone with random spellingcorrector
Klik om te vergroten...

triestige zaak, al is het daar ook wel een gevaarlijke bedoeling met carnaval
dat ongeval is op een omleidingsbaan gebeurd waar ook heel veel "stoetgangers" dronken over de baan al zwalpend wandelen/fietsen
ben er zelf ook langs moeten rijden en daar moet je gewoon echt aan max 10km/u doorrijden omdat er daar wel is iemand van zattigheid op de baan kan vallen, ik durf er voor te wedden dat die fietser ook niet nuchter geweest zal zijn
niet dat dat iets goedpraat natuurlijk

nu ik er over nadenk: ik ben daar rond 20uur gepasseerd, kans is dus groot dat die gast daar toen ergens voor dood in de gracht lag :eek:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan