Archief - Pensioensparen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Squadra

Legacy Member
Waarschijnlijk ben ik niet de eerste die hierover begint...

Maar is pensioensparen vandaag de dag nog slim? Het is nu mijn 2de jaar dat ik werk en twijfel nu om erin te stappen... Ik kan altijd een mooi bedrag sparen, dus weet niet goed wat ermee te doen.

eniac

Legacy Member
Mijn mening, die hier niet gedeeld wordt door iedereen: als je nog geen woning aangekocht hebt en je wil dat ooit doen, begin er dan nog niet aan. Je zet toch maar geld vast dat je dan achteraf moet bijlenen. Daardoor betaal je meer rente en krijg je door gestegen quotiteit misschien een iets minder gunstige rentevoet vast (waardoor je, alweer, meer rente betaalt).

Als je wel een woning hebt en het past in je budget, dan is pensioensparen goed zolang het nog fiscaal voordelig is.

coldvinc

Legacy Member
't is maar 950 EUR / jaar om het maximale voordeel eruit te halen, waarom zou je het niet doen? Zelfs als nog gaat lenen om een huis te kopen.

eniac

Legacy Member
coldvinc zei:
't is maar 950 EUR / jaar om het maximale voordeel eruit te halen, waarom zou je het niet doen?

Omdat je erop gokt dat de uiteindelijke effectieve netto-opbrengst van €950 pensioensparen/jaar de gestegen rentekost voor meer lenen en eventueel hogere quotiteit niet zal overstijgen?

Op korte termijn is het weinig waarschijnlijk dat de rentekost hoger zal zijn dan de netto-opbrengst van pensioensparen, maar eens je verder kijkt dan 3-4 jaar wordt de kans groter dat de rentes terug "normale" hoogtes gaan bereiken.

Fransz

Legacy Member
Hadden mijn grootouders 25.000 BEF gespaard, dan was dat enorm veel geld in die tijd. Vandaag de dag is dat niet meer zoveel waard. Je kan je dus afvragen of pensioensparen de moeite waard is. Wie weet is binnen 40 jaar tijd 80.000 EUR "weinig geld".

Squadra

Legacy Member
En stel dat ik verhuis naar het buitenland (is altijd al een droom geweest van mij), hoe zit het dan met je pensioensparen?

Pan

Legacy Member
Fransz zei:
Hadden mijn grootouders 25.000 BEF gespaard, dan was dat enorm veel geld in die tijd. Vandaag de dag is dat niet meer zoveel waard. Je kan je dus afvragen of pensioensparen de moeite waard is. Wie weet is binnen 40 jaar tijd 80.000 EUR "weinig geld".
Uw bewering is net pro pensioensparen in een pensioenspaarfonds :)

JPV

Legacy Member
Squadra zei:
En stel dat ik verhuis naar het buitenland (is altijd al een droom geweest van mij), hoe zit het dan met je pensioensparen?

maakt geen verschil tussen gewoon plots niet meer bijstorten en/of verhuizen.

Squadra

Legacy Member
Ok, en wat is dan de meest ideale oplossing voor een jonge kerel als mij? Welke bank, en welk profiel te hanteren? (Ben nu 25 jaar)

Sloeberke

Legacy Member
De beste strategie is: zo snel mogelijk starten met een dynamisch fonds. Op je 53-54 spaar je daar niet verder (behouden zoals het is en al zeker niet omvormen naar een defensieve variant) en start je een pensioenspaarverzekering.
Op je 65 (67 ?) altijd bingo.

desolation

Legacy Member
zolang ge niet gewoon gaat TAK21 sparen kan het nog interessant zijn. met pensioensparen in aandelen en obligaties kunt ge nog steeds een netto rendement halen van 8 a 10%, nen TAK21 haalt opt einde van de rit int beste geval de helft.

Sloeberke

Legacy Member
desolation zei:
zolang ge niet gewoon gaat TAK21 sparen kan het nog interessant zijn. met pensioensparen in aandelen en obligaties kunt ge nog steeds een netto rendement halen van 8 a 10%, nen TAK21 haalt opt einde van de rit int beste geval de helft.

Kan best zijn als je die aandelen en obligaties zelf mag uitkiezen.
Pensioenspaarfondsen worden op 't einde belast aan een fictief rendement van 4,75%. De meeste pensioenspaarfondsen halen dat rendement niet als je even de fiscale winst buiten beschouwing laat:
Pensioensparen 2014: strategie en beste fondsen (1) | MijnKapitaal

desolation

Legacy Member
die fondsen presteren alleszins nog steeds een stuk beter dan de klassieke spaarverzekering :)

Sloeberke

Legacy Member
Dat kan allemaal kloppen. Maar jij schijnt niet te beseffen waarom men op 53-54 beter een pensioenspaarverzekering opstart en daarop de laatste jaren verder spaart.

desolation

Legacy Member
Sloeberke zei:
Dat kan allemaal kloppen. Maar jij schijnt niet te beseffen waarom men op 53-54 beter een pensioenspaarverzekering opstart en daarop de laatste jaren verder spaart.

Niks houdt u tegen om op dat moment in defensieve fondsen te gaan werken, desnoods met kapitaalsgarantie.

Ikke1987

Legacy Member
Heb 1 jaar bij Ergo geweest, maar stopgezet. Gelukkig maar, want ik hoor nu van mijn zus dat ze ca. 1015 eur betaald heeft afgelopen jaar terwijl er maar 940 maximum fiscaal aftrekbaar is. Ze kent er zelf niet veel van en betaalde dus meer dan fiscaal aftrekbaar is (dat mag altijd, maar Ergo heeft hier geen melding van gegeven. Ze werkte met domiciliëring), maar wilt nu ook overschakelen.

Daarna ben ik overgeschakeld naar Belfius - Belfius Pension Fund (High equity)
Zij waren volgens mij de eerste die starten met een fonds waarbij je gemakkelijk kon overschakelen van groot risico (high equity) naar matig of laag risico. (low equity) Rond 45-50 zal ik wss kiezen voor laag risico.

Enige nadeel is dat er beheerskosten (nu 0% blijkbaar) en instapkosten zijn, maar kan rekenen op een goede service van de bank wat voor mij belangrijk is.

Volgens de berekening van de bank zit ik nu op 8,85% meerwaarde, wat niet slecht is.

Sloeberke

Legacy Member
Pensioenspaarfondsen met kapitaalsgarantie hebben ze nog niet gelanceerd.
Alle defensieve pensioenspaarfondsen waarvan cijfers beschikbaar zijn over 2008 hadden een verlies tussen -12 en -13%. Daar sta je dan als je op zo'n moment met pensioen gaat. Met pensioenverzekeringen heb je dat nooit. Zo heb je alle tijd om te wachten om je fondsen op te vragen op een beter moment.

nite

Legacy Member
Sloeberke zei:
Pensioenspaarfondsen met kapitaalsgarantie hebben ze nog niet gelanceerd.
Alle defensieve pensioenspaarfondsen waarvan cijfers beschikbaar zijn over 2008 hadden een verlies tussen -12 en -13%. Daar sta je dan als je op zo'n moment met pensioen gaat. Met pensioenverzekeringen heb je dat nooit. Zo heb je alle tijd om te wachten om je fondsen op te vragen op een beter moment.


"Een verlies tussen -12 en -13%" ten opzichte van het voorgaande jaar natuurlijk, maar das niet zo belangrijk. Wat telt is het rendement over de afgelopen 20 of 40 jaar.

desolation

Legacy Member
Sloeberke zei:
Pensioenspaarfondsen met kapitaalsgarantie hebben ze nog niet gelanceerd.
Alle defensieve pensioenspaarfondsen waarvan cijfers beschikbaar zijn over 2008 hadden een verlies tussen -12 en -13%. Daar sta je dan als je op zo'n moment met pensioen gaat. Met pensioenverzekeringen heb je dat nooit. Zo heb je alle tijd om te wachten om je fondsen op te vragen op een beter moment.

natuurlijk heb je dat nooit, je hebt ook geen fluit intresten. en 2008 aanhalen is echt wel niet representatief, dat was een van de slechtste jaren ooit. maar zoals sloeberke zegt, is het uw long-term rendement dat uitmaakt, en dat is nog steeds op de laatste 10j gemakkelijk 8% met een defensief fonds. veel geluk van de helft te halen met nen tak21
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan