Archief - Onderwijsinstellingen verplicht een factuur op te maken?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
a

azertyqwerty

Legacy Member
Beste 9livers ,

De adjunct-directeur van mijn school (CVO dat graduaatopleidingen aanbiedt) heeft via een persoonlijke email mij laten wat hun rekeningnummer en het te betalen bedrag is.
Maar ik zou graag een geadresseerde factuur en overzicht van alle opleidingsonderdelen hebben, om aan mijn baas te kunnen voorleggen. Maar dit wordt halsstarrig geweigerd door mijn school.

Zijn deze niet verplicht een factuur op te maken ?
Ik dacht dat dit vereist was, (op een paar uitzonderingen na) indien er een dienst/goed (de lessen) werd gekocht voor beroepsdoeleinden (instelling die deze lessen verkoopt om er winst mee te maken)

greetz :)
R

Ricky

Legacy Member
bij mijn weten moeten ze dat.
Toen ik nog op de middelbare school zat, kreeg mijn moeder elke keer een factuur van mijn school. Hierin stonden dan bedrag x en y voor product x en y, met daaronder een overschrijvingsformulier.
zelfs projectweek, en alle andere uitstappen stonden erop vermeld ;-)

maarjah, dat is secundair. Ik weet niet of dat bij CVO anders is...
m

megrohlsta

Legacy Member
Wat Ricky zei.
Tzou proper zijn moesten ze zomaar beginnen mailen van 'gij moet zoveel betalen, op dit nummer, tegen dan' zonder verdere uitleg waarvoor ge precies betaalt.
Factuur in bijlage sturen is dan weer wat anders, daar zie ik het slechte niet van in. Het lijkt me gewoon common sense dat je als directie of whatever even meedeelt waar het geld naartoe gaat.
E

Ewiler

Legacy Member
Ik denk dat als algemene regel geldt dat enkel BTW plichtigen die een recht op aftrek hebben een factuur moeten opmaken. Ik vermoed dat een school geen BTW-plichtige is normaal gezien.
a

azertyqwerty

Legacy Member
Ja dat dacht ik ook, een factuur in pdf meesturen is toch niet teveel gevraagd ?
Het is inderdaad net zoals je het schetst, 'betaal zoveel op die rekening, tegen dan'.

Ik heb vriendelijk geantwoord dat hij zich niet aan een betaling moet verwachten, zonder dat ik weet waarvoor ik betaal.
Het antwoord dat ik terugkreeg was dat mijn dossier naar de vrederechter gestuurd zal worden,
waarom, vraag ik mij dan af, wetende dat ik nooit een factuur, laat staan een (aangetekende) ingebrekestelling heb gekregen.

achjah :)
E

Ewiler

Legacy Member
heb je dat schriftelijk geantwoord dat ze geen betaling moeten verwachten?
a

azertyqwerty

Legacy Member
'Als U een betaling wilt ontvangen, gelieve dan ook een officiële geadresseerde factuur op te sturen met de rekeningnummer en bedrag, zodat ik ook weet naar welke rekeningnummer en hoeveel ik moet overschrijven.' (copypaste)

Misschien bij nader inzien niet zo verstandig geweest om via mail te reageren? Aangezien deze ook rechtsgeldig zijn dacht ik.
Ik weet niet hoe het zit met statuut voor die centra voor volwassenonderwijs, naar mijn vermoeden zijn zij inderdaad vrijgesteld van de btw-regeling.
Maar betekent dit ook dat die factuur niet meer voor 'beroepsdoeleinden' bedoeld is, en is een factuur dan niet meer verplicht ?
Maar het lijkt me nog altijd straf dat ze gewoon een betaling kunnen eisen zonder iets op papier te zetten ?
J

JPV

Legacy Member
ze hebben iets op papier gezet, maar geven je gewoon geen factuur. Bij je bakker zal je ook geen factuur kunnen opmaken hoor.
s

samsonite

Legacy Member
Is uw inschrijvingsdocument dan niet voldoende voor uwe werkgever waarin uw naam, vak, lesdagen, lesgever in staat?

en als ge een factuur wilt moet ge maar naar de boekhoudafdeling van uwe instelling gaan
C

Conradus

Legacy Member
JPV zei:
ze hebben iets op papier gezet, maar geven je gewoon geen factuur. Bij je bakker zal je ook geen factuur kunnen opmaken hoor.
Klik om te vergroten...

Omdat een bakker geacht wordt te leveren aan mensen die geen recht op aftrek hebben. En voor eten heb je dat meestal ook niet. Als een bakker aan een restaurant zou leveren ofzo, dan zou die wel facturen moeten opmaken.
F

Fides

Legacy Member
Als je iets wil bereiken, doe dat dan niet door frontaal in de aanval te gaan. Zo druk je de tegenpartij immers in de verdediging en wordt het moeilijker om toegevingen te bekomen.
E

E_wout

Legacy Member
JPV zei:
ze hebben iets op papier gezet, maar geven je gewoon geen factuur. Bij je bakker zal je ook geen factuur kunnen opmaken hoor.
Klik om te vergroten...

Een particulier zal geen factuur krijgen en dat is m.i. ook niet verplicht, een btw-plichtige zal een moeten krijgen wil hij zijn recht op aftrek kunnen uitoefenen.

Indien TS een btw-nummer heeft en een opleiding volgt die kadert in zijn beroepwerkzaamheden kan hij recht op aftrek uitoefenen en is de opmaak van een factuur verplicht, anders niet.

meer info in BTW-wetboek en BTW KB nr. 1

(dit alles onder voorbehoud, ik ben met name geen fiscalist :-))

edit: ik zie verwijzing naar werkgever in eerste post, dus ik veronderstel dat firma een deel zal betalen? Kan factuur niet opgemaakt worden op naam van de werkgever die op die manier btw kan aftrekken?
J

JPV

Legacy Member
Conradus zei:
Omdat een bakker geacht wordt te leveren aan mensen die geen recht op aftrek hebben. En voor eten heb je dat meestal ook niet. Als een bakker aan een restaurant zou leveren ofzo, dan zou die wel facturen moeten opmaken.
Klik om te vergroten...

was wat ik bedoelde :). Bij m'n weten is CVO ook niet bedoeld voor bedrijven, maar voor privé-personen en nooit (officieel toch) voor bedrijfsmatig gebruik.
R

Ricky

Legacy Member
ik had nochtans een overschrijvingsformulier meegekregen toen ik me inschreef in de hogeschool.
s

samsonite

Legacy Member
Ik vraag me wel af of hij BTW zou moeten betalen.

EDIT

even opgezocht; opleidingen die vrijgesteld zijn van BTW
artikel 44, § 2, 4°, van het BTW-Wetboek zijn van de belasting vrijgesteld:
"het verstrekken van school- of universitair onderwijs, beroepsopleiding en -herscholing, en het verrichten van de nauw daarmee samenhangende diensten en leveringen van goederen, zoals het verschaffen van logies, spijzen en dranken en van voor het vrijgestelde onderwijs gebruikte handboeken, door instellingen die daartoe door de bevoegde overheid zijn erkend of die aan dergelijke instellingen zijn toegevoegd of ervan afhangen;"
Klik om te vergroten...
E

E_wout

Legacy Member
Ik vermoed dat CVO een vzw is, onderworpen aan de rechtspersonenbelasting. Aangezien zij echter diensten leveren (onderwijs) onder bezwarende titel (inschrijvingsgeld) moet ze m.i. als btw-plichtige worden beschouwd en moet ze bijgevolg een btw-nummer hanteren.

Bij nader inzien opereren ze echter in de vrijgestelde categorie van art. 44, par. 2, 4° W. B.T.W en zullen ze bijgevolg geen btw aanrekenen en evemin betaalde btw in aftrek kunnen brengen hoewel ze strikt genomen wel btw-plichtig zijn.

Wat een ongelooflijke kutmaterie :)
a

azertyqwerty

Legacy Member
Gewoon storten en alsnog een factuur proberen te bemachtigen, is het verstandigste neem ik aan?
Aangezien we tot de conclusie gekomen zijn dat instellingen die onderwijs aanbieden vrijgesteld zijn door het befaamde artikel 44 van het BTW-wetboek?
Is idd een zooitje :(
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan