Archief - NMBS...

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
c

cisv

Legacy Member
Hallo,

Vorig jaar kreeg ik eens een boete aangezien mijn trein-abonnement een dag te laat verlengd was, dit briefje die ik toen ik kreeg is ergens verloren gegaan waardoor ik deze boete volledig uit het oog verloren ben.

Na een paar maanden zonder nieuws (ook geen herinnering ofzo) krijg ik nu al een hele tijd brieven van Modero die me +€200 aanrekent wegens de niet betaalde boete.

Nu is mijn vraag of dat kan, zomaar de boete verhogen via een incassobureau zonder iets van herinnering te sturen (ook de brieven van dat bureau zijn nog steeds niet aangetekend)?

Ik contacteerde alreeds de ombudsdienst maar deze kunnen me niet helpen.

Cis
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Ja dat kan zomaar, staat haarfijn in de wetgeving over de spoorwegen. Je hebt in principe 14 dagen de tijd om je boete te gaan betalen aan een loket of per overschrijving. Doe je dat niet, dan gaat het onmiddellijk door naar de juridische dienst die samen met een incassobureau het tarief verhoogt. Let op, want als je ook dat negeert of niet betaalt heb je kans dat je naar de rechtbank mag gaan om het uit te leggen. Terwijl men vroeger zeer laks omging worden hoe langer hoe meer zaken voorgeleid bij de rechtbank. Het was dus niet zo slim om dat briefje te verliezen en uiteindelijk de zaak te vergeten.

Trouwens, een abonnement dat één dag vervallen is kan kosteloos geregeld worden als je dan je abonnement vanaf die dag verlengt. Dan vervalt je boete en dossier, des te pijnlijker dus dat je nu dat briefje verloren bent...
m

montana13

Legacy Member
Ik had juist hetzelfde voor.
Straffer zelfs: ik heb een boete op 19 januari 2012 op traject X, terwijl ik van 09/2011 tot 09/2012 een treinabo had voor traject X. 20 januari 2012 ben ik braaf aan het loket mijn abo gaan tonen, het schuldbewijs dat ik kreeg van de conducteur gaf ik aan de bediende en het was in orde volgens haar. Nu meer dan een jaar later ook een boete van +200 euro.

Ik heb Modero gebeld, situatie uitgelegd, scan van mij abo doorgestuurd en dit gingen zij nu terugkoppelen aan de NMBS. Wel wist, de overigens vriendelijke, man van Modero mij te vertellen dat ik waarschijnlijk 7,70 euro zou moeten betalen voor hun administratie. de boete van 200 euro ging waarschijnlijk wegvallen. Ben er niet verder op ingegaan maar van mij zullen ze geen euro ontvangen :)

Testaankoop heeft hier in het verleden al onderzoek naar gedaan. Normaal vervallen die boetes binnen het jaar, NMBS beweert dat dit pas na 5 jaar is. Geen idee wat juist is.

Wel is het zo dat er EERST een herinnering moet verstuurd zijn vooraleer ze die €200 mogen aanrekenen (hetgeen ik nooit heb ontvangen) en dan nog is die €200 boete veel te hoog in verhouding met het misdrijf. Ik heb Modero ook gevraagd om mij een bewijs op te sturen dat ik een herinnering zou hebben ontvangen van NMBS. Dat konden ze uiteraard niet. Einde verhaal voor mij. Momenteel is mijn dossier "bevrozen" en wacht Modero op antwoord van NMBS. Spannend...
s

sneeuwzwart

Legacy Member
montana13 zei:
Ik had juist hetzelfde voor.
Straffer zelfs: ik heb een boete op 19 januari 2012 op traject X, terwijl ik van 09/2011 tot 09/2012 een treinabo had voor traject X. 20 januari 2012 ben ik braaf aan het loket mijn abo gaan tonen, het schuldbewijs dat ik kreeg van de conducteur gaf ik aan de bediende en het was in orde volgens haar. Nu meer dan een jaar later ook een boete van +200 euro.

Ik heb Modero gebeld, situatie uitgelegd, scan van mij abo doorgestuurd en dit gingen zij nu terugkoppelen aan de NMBS. Wel wist, de overigens vriendelijke, man van Modero mij te vertellen dat ik waarschijnlijk 7,70 euro zou moeten betalen voor hun administratie. de boete van 200 euro ging waarschijnlijk wegvallen. Ben er niet verder op ingegaan maar van mij zullen ze geen euro ontvangen :)

Testaankoop heeft hier in het verleden al onderzoek naar gedaan. Normaal vervallen die boetes binnen het jaar, NMBS beweert dat dit pas na 5 jaar is. Geen idee wat juist is.

Wel is het zo dat er EERST een herinnering moet verstuurd zijn vooraleer ze die €200 mogen aanrekenen (hetgeen ik nooit heb ontvangen) en dan nog is die €200 boete veel te hoog in verhouding met het misdrijf. Ik heb Modero ook gevraagd om mij een bewijs op te sturen dat ik een herinnering zou hebben ontvangen van NMBS. Dat konden ze uiteraard niet. Einde verhaal voor mij. Momenteel is mijn dossier "bevrozen" en wacht Modero op antwoord van NMBS. Spannend...
Klik om te vergroten...

Administratiekosten moeten betalen omdat zij een fout gemaakt hebben waardoor zij er meer werk mee hebben gehad :lol:
c

cisv

Legacy Member
Na even gebeld te hebben met een bevriende advocaat is deze manier van werken blijkbaar een echte pain in the ass...

Toen mijn dossier bij de ombudsdienst zat kreeg ik een brief van hun dat Modero niet antwoordde en ze me dus geen nieuws konden geven ivm mijn klacht maar ook nog steeds brieven van Modero dat ik dringend moet betalen, zo zie je maar dat ze erg selectief zijn in waar hun aandacht heen gaat. En wie weet heb ik die brieven zelfs niet ontvangen, nog NIKS is er aangetekend verstuurd. De ombudsdienst meldde me ook dat Modero hun uitgeeft als deurwaardersbureau terwijl ze eigenlijk helemaal die rechten niet hebben en alleen werken als incassobureau.

Bon, woensdag een afspraak gemaakt om te zien wat ik het best kan doen, ik snap te weinig van al die gerechtelijke zaken...

montana13: post zeker iets als jij een update hebt ;)
b

botchla

Legacy Member
Even terzijde, de kosten van de incasso zijn voor NMBS ze mogen dus geen administratiekosten edm aanrekenen. Gebruik maar een keertje de zoekfunctie op het forum.

Volgens mij werkt minijeffrey bij NMBS :)
O

Obscurax

Legacy Member
Wat ik zou doen is de originele boeten betalen en het incassobureau negeren.
Zolang er geen aangetekende zendingen aangekomen zou ik doen alsof mijn neus bloed.
=

=CID=Drone

Legacy Member
incassobureaus hebben in belgie zo goed als geen "macht", tevens hebt u geen overeenkomst met het incassobureau.

de algemene regel is inderdaad dat de nmbs u via aangetekend schrijven in gebreke zou stellen, iets wat duidelijk niet gebeurd is.

beste dat u kan doen is inderdaad het origineel boete bedrag betalen en aan het incasso laten weten dat u geen overeenkomst met hun hebt en dat u alle verdere schrijven van hun zal aanzien als stalking en/of belaging.
M

MiniJeffrey

Legacy Member
botchla zei:
Even terzijde, de kosten van de incasso zijn voor NMBS ze mogen dus geen administratiekosten edm aanrekenen. Gebruik maar een keertje de zoekfunctie op het forum.

Volgens mij werkt minijeffrey bij NMBS :)
Klik om te vergroten...

Inderdaad en laat je vooral niet te veel ophetsen door het 'betaal niet' want dan kan je wel eens met de neus tegen de muur lopen. Zeg ik dit om te zorgen dat je mijn baas zijn kas spekt, zeker niet. Wees er wel van bewust dat die 200 euro een forfaitair bedrag is als strafbeding en dit dus wel degelijk volledig legaal is. Of een incassobureau het recht heeft om dat geld te innen laat ik in het midden, maar de NMBS heeft dat recht dus wel. Echter, als jij vindt dat dat bedrag buitensporig is kan je dat voor de rechter aanvechten om te proberen iets van die 200 euro af te doen. Wees je er dan ook van bewust dat een rechtspleging vaak duurder zal zijn dan 200 euro en dat het ook wel eens verkeerd kan lopen. Zo werd een zwartrijder zijn forfaitair bedrag eens omgezet in een dag cel en dus strafrechterlijk veroordeeld (= vermelding op je strafblaf), daar moet bij gezegd worden dat deze man meerdere NMBS-boetes had staan en de rechter deze dus verminderd heeft en omgezet naar een dag cel. Natuurlijk heb je ook kans dat de NMBS de zaak voor deze ene keer seponeert, maar dat betekent niet dat je dossier gesloten wordt. Je kan dus maar beter niet nog eens in dit straatje eindigen.

Je bent gewaarschuwdals je besluit het hard te spelen.
h

h0pje

Legacy Member
Kleine hijack maar ik heb een vraag voor MiniJeffrey aangezien hij TBG is. 't Gaat ook om een boete van de NMBS.

Situatie: Ik ben een student en ik pendel tussen Kortrijk en Leuven met een campuskaart. Vorige maand stapte ik op in Leuven en was nogal blij omdat ik net te horen had gekregen dat ik voor alle vakken geslaagd was. Soit, uit verstrooiing was ik mijn campuskaart vergeten in te vullen en dus kreeg ik van de TBG een boete. Nogal drastisch want je kan over zo'n lange afstand niet echt sjoemelen met een campuskaart maar oké, de regels zijn de regels dus ik begrijp het wel. Die TBG neemt echter mijn gloednieuwe campuskaart af en vertelt mij dat ik ze 3 dagen later in station Kortrijk kan ophalen wanneer ik de volledig boete betaald heb (ik had al een voorschot op de trein betaald). Nadat ik in Kortrijk aankom betaal ik onmiddellijk het resterende bedrag van mijn boete en vraag aan de loketbediende wanneer mijn campuskaart terug beschikbaar zal zijn. Hij verzekert mij dat die kaart daar binnen de 3-4 dagen zal zijn.

Week erna ga ik naar het station van Kortrijk om mijn campuskaart en plots weet niemand van iets. De loketbediende (andere bediende) heeft daar nog nooit van gehoord. Ze heeft nog nooit meegemaakt dat iemand zijn campuskaart was afgepakt en moest komen terughalen in het station. 'k Heb ondertussen al een klachtenbrief ingevuld om mijn kaart terug te krijgen maar natuurlijk na een maand nog geen antwoord.

Mijn vraag: is dit standaard procedure? Zo ja, waarom weet niemand waar mijn kaart naartoe is?
M

McGregor

Legacy Member
Hoeveel was het trouwens? Ik vul altijd net bij het vertrek mijn kaart in, normaal moet het voor het instappen dacht ik.
h

h0pje

Legacy Member
€34,10 als resterend bedrag van de boete en ik denk dat ik op de trein ongeveer €17 betaald heb. 't Moet inderdaad voor het instappen ingevuld worden, maar vaak is het lopen om de trein te halen en dan heb ik praktisch geen tijd. Of ik denk daar gewoon niet aan tot ik op de trein zit. Mja, in mijn geval zou ik met mijn campuskaart 2x 2u moeten kunnen zwartrijden om 2 lijntjes van elk €1,75 te kunnen uitsparen ofzo. Ik denk niet dat iemand zo'n risico wil nemen voor zo'n kleine winst.
M

MiniJeffrey

Legacy Member
h0pje zei:
Kleine hijack maar ik heb een vraag voor MiniJeffrey aangezien hij TBG is. 't Gaat ook om een boete van de NMBS.

Situatie: Ik ben een student en ik pendel tussen Kortrijk en Leuven met een campuskaart. Vorige maand stapte ik op in Leuven en was nogal blij omdat ik net te horen had gekregen dat ik voor alle vakken geslaagd was. Soit, uit verstrooiing was ik mijn campuskaart vergeten in te vullen en dus kreeg ik van de TBG een boete. Nogal drastisch want je kan over zo'n lange afstand niet echt sjoemelen met een campuskaart maar oké, de regels zijn de regels dus ik begrijp het wel. Die TBG neemt echter mijn gloednieuwe campuskaart af en vertelt mij dat ik ze 3 dagen later in station Kortrijk kan ophalen wanneer ik de volledig boete betaald heb (ik had al een voorschot op de trein betaald). Nadat ik in Kortrijk aankom betaal ik onmiddellijk het resterende bedrag van mijn boete en vraag aan de loketbediende wanneer mijn campuskaart terug beschikbaar zal zijn. Hij verzekert mij dat die kaart daar binnen de 3-4 dagen zal zijn.

Week erna ga ik naar het station van Kortrijk om mijn campuskaart en plots weet niemand van iets. De loketbediende (andere bediende) heeft daar nog nooit van gehoord. Ze heeft nog nooit meegemaakt dat iemand zijn campuskaart was afgepakt en moest komen terughalen in het station. 'k Heb ondertussen al een klachtenbrief ingevuld om mijn kaart terug te krijgen maar natuurlijk na een maand nog geen antwoord.

Mijn vraag: is dit standaard procedure? Zo ja, waarom weet niemand waar mijn kaart naartoe is?
Klik om te vergroten...

Hey h0pje, de voorziene procedure is als volgt:

Wanneer je je campus vergeten in te vullen bent dien je een ticket te kopen met een toeslag van 12,50. Kan je dit in de trein meteen betalen, dan wordt er geen dossier van onregelmatigheid opgesteld en wordt je campus-kaart niet ingehouden. Wanneer je het bedrag echter niet, of maar gedeeltelijk, in de trein betaalt dan wordt door de begeleider een dossier van onregelmatigheid opgesteld aan de hand van je identiteitsgegevens. Dit heeft ook als gevolg dat je campus-valideringsbiljet ingehouden wordt.

Wanneer je het bedrag van de vaststelling vereffent krijg je het valideringsbiljet terug. Dit kan het oude biljet zijn, of een nieuw waarbij de reeds gebruikte lijnen ongeldig gemaakt zijn. Het is dus onmogelijk dat men je valideringsbiljet weigert terug te geven of doet alsof zijn neuw bloedt. Aan de hand van het dossiernummer kunnen zij meteen zien dat er een valideringsbiljet ingehouden is en jij dus recht hebt om dat ticket terug te krijgen.
h

h0pje

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Wanneer je het bedrag van de vaststelling vereffent krijg je het valideringsbiljet terug. Dit kan het oude biljet zijn, of een nieuw waarbij de reeds gebruikte lijnen ongeldig gemaakt zijn. Het is dus onmogelijk dat men je valideringsbiljet weigert terug te geven of doet alsof zijn neuw bloedt. Aan de hand van het dossiernummer kunnen zij meteen zien dat er een valideringsbiljet ingehouden is en jij dus recht hebt om dat ticket terug te krijgen.
Klik om te vergroten...

Bedankt voor je duidelijke uitleg! Da's exact wat de TBG mij ook uitgelegd heeft, maar in het station wist men plots van niets meer :p Mijn identiteitskaart werd gescand, dus ik veronderstel dat het niet moeilijk is om na te gaan waar en wanneer mijn biljet ingehouden werd. Soit, 'k ben eens benieuwd wanneer ik bericht zal krijgen van de klantendienst.
I

Inco

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
Je bent gewaarschuwdals je besluit het hard te spelen.
Klik om te vergroten...

Het gaat toch niet over hard spelen als de TS zijn originele boete betaald. NMBS kan geen bewijzen van aanmaningen voorleggen & het incasso-bureau in kwestie lijkt mij ook geen juridische basis te hebben voor de inning.
M

MiniJeffrey

Legacy Member
Inco zei:
Het gaat toch niet over hard spelen als de TS zijn originele boete betaald. NMBS kan geen bewijzen van aanmaningen voorleggen & het incasso-bureau in kwestie lijkt mij ook geen juridische basis te hebben voor de inning.
Klik om te vergroten...

NMBS moet dat ook niet bewijzen. Het is niet verplicht een aanmaning aangetekend te versturen.
m

montana13

Legacy Member
MiniJeffrey zei:
NMBS moet dat ook niet bewijzen. Het is niet verplicht een aanmaning aangetekend te versturen.
Klik om te vergroten...

NMBS is verplicht om eerst een herinnering te sturen vooraleer ze die €200 boete mogen aanrekenen. Hoe kan ik weten dat NMBS die heeft verstuurd als het niet aangetekend was? Ik heb bijvoorbeeld nooit een herinnering gekregen en zie dus ook niet in op welke basis ze mij die €200 boete mogen aanrekenen.

ps: mijn situatie was net iets anders dan die van de TS
M

MiniJeffrey

Legacy Member
montana13 zei:
NMBS is verplicht om eerst een herinnering te sturen vooraleer ze die €200 boete mogen aanrekenen. Hoe kan ik weten dat NMBS die heeft verstuurd als het niet aangetekend was? Ik heb bijvoorbeeld nooit een herinnering gekregen en zie dus ook niet in op welke basis ze mij die €200 boete mogen aanrekenen.

ps: mijn situatie was net iets anders dan die van de TS
Klik om te vergroten...

En als zij zeggen dat ze er verstuurd hebben? Wie gaat aan het langste eind trekken? Door de trein te nmemen ga je akkoord met de vervoersvoorwaarden (= een contract) waarin duidelijk staat dat je een boete binnen de veertien dagen moet betalen of je boete anders verhoogd wordt met 200 euro. Je wist dus waar je aan begon...

Ik vind het een beetje vreemd dat mensen eerst een boete krijgen, daarna nog in staat zijn het formulier te verliezen om dan achteraf nog te klagen over een verhoging van de boete. Wie is hier eigenlijk in fout in de eerste plaats?

Succes alvast om met die argumenten het te gaan uitleggen op een politierechtbank.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan