Archief - Lonen te laag of niet?

BlackOccult · 19 apr 2020

Een vraag voor de specialisten hier, die voor mij heel persoonlijk is maar een andere blik op de situatie kan misschien deugd doen.
Mijn mama heeft een vervangingsinkomen van de mutualiteit en wil een auto aankopen. Om niet al haar spaargeld in die aankoop te steken, heeft ze naar haar bank gebeld voor een lening. Zowel de garage als de bank hebben voor verschillende bedragen een aanvraag gedaan die geweigerd wordt. Donderdag heb ik naar haar bank gebeld (Fortis), als dochter met een inkomen uit arbeid kan ik de autolening mee ondertekenen.
De reden dat de kredietaanvraag geweigerd wordt, is omdat zij een vervangingsinkomen heeft en de wet bepaalt blijkbaar dat ze daar geen loonbeslag mogen opdoen. Ik ga er dan vanuit dat niemand met een ziekte-, invaliditeits- of werkloosheidsuitkering of leefloon een lening kan aangaan?
Ik begrijp dit uiteraard ergens maar word er tegelijkertijd ook boos van. Een doordachte keuze (jonge tweedehandswagen, minder uitstoot, voordeligere BIV...) kan zij niet maken zonder hulp van anderen. Dan begrijp je toch waarom mensen verkeerde keuzes maken? Waarom pakken ze dit niet aan?

the_fox · 19 apr 2020

En wat moeten ze aanpakken?
Banken zijn geen liefdadigheidsinstellingen hé. Die willen zekerheid; en als ze geen loonbeslag kunnen leggen, is het een risico voor hun om een lening te geven.
En ik vermoed dat de reden dat ze geen loonbeslag kunnen leggen net is om die mensen te beschermen. Want op een gewone uitkering kan wel (deels) beslag gelegd worden, enkel op volgende zaken niet: kinderbijslag, uitkeringen voor wezen, tegemoetkomingen voor mindervaliden, inkomstengarantie voor ouderen, leefloon & financiële steun van een OCMW.

Pan · 19 apr 2020

Dit is toch wel wat grappig.
Het is dus een schande dat de overheid niet tussenkomt omdat banken consumptieleningen weigeren aan mensen die te weinig geld binnenkrijgen om het terug te betalen, maar wel een bijna nieuwe wagen willen kopen?

Je hebt toch ook auto's van 2-3000 euro die perfect nog 5j rijden.

Renegadexxripxx · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Een vraag voor de specialisten hier, die voor mij heel persoonlijk is maar een andere blik op de situatie kan misschien deugd doen.
Mijn mama heeft een vervangingsinkomen van de mutualiteit en wil een auto aankopen. Om niet al haar spaargeld in die aankoop te steken, heeft ze naar haar bank gebeld voor een lening. Zowel de garage als de bank hebben voor verschillende bedragen een aanvraag gedaan die geweigerd wordt. Donderdag heb ik naar haar bank gebeld (Fortis), als dochter met een inkomen uit arbeid kan ik de autolening mee ondertekenen.
De reden dat de kredietaanvraag geweigerd wordt, is omdat zij een vervangingsinkomen heeft en de wet bepaalt blijkbaar dat ze daar geen loonbeslag mogen opdoen. Ik ga er dan vanuit dat niemand met een ziekte-, invaliditeits- of werkloosheidsuitkering of leefloon een lening kan aangaan?
Ik begrijp dit uiteraard ergens maar word er tegelijkertijd ook boos van. Een doordachte keuze (jonge tweedehandswagen, minder uitstoot, voordeligere BIV...) kan zij niet maken zonder hulp van anderen. Dan begrijp je toch waarom mensen verkeerde keuzes maken? Waarom pakken ze dit niet aan?

Over welk bedrag spreken we hier ?
3k€, 10k€, 30k€ ?

Fransz · 19 apr 2020

Ik snap het niet. Mijn vriendin haar eerste wagen was €750 en ze heeft er jaren mee gereden. Nadien een nieuwe wagen (twingo) gekocht en toen kreeg ze nog €1250 van die oude wagen. Alles kan dus.

Ik denk dat mensen met een uitkering het al niet breed hebben en ze hiermee die mensen beschermen. Terecht.

Als het aan mij lag, ik leende het bedrag aan mij mama. Of ik ging zelf een lening aan zogezegd voor mijn wagen, maar zij rijdt er dan mee.

Mevrouw Leemans eens proberen anders?

BlackOccult · 19 apr 2020

Pan zei:
Dit is toch wel wat grappig.
Het is dus een schande dat de overheid niet tussenkomt omdat banken consumptieleningen weigeren aan mensen die te weinig geld binnenkrijgen om het terug te betalen, maar wel een bijna nieuwe wagen willen kopen?

Je hebt toch ook auto's van 2-3000 euro die perfect nog 5j rijden.

Nee, helemaal niet, maar ze zouden verder mogen kijken dan "jij hebt statuut X dus jij krijgt geen lening".

Renegadexxripxx zei:
Over welk bedrag spreken we hier ?
3k€, 10k€, 30k€ ?

Aanvraag voor de lening was voor 5K€.

Vega · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Nee, helemaal niet, maar ze zouden verder mogen kijken dan "jij hebt statuut X dus jij krijgt geen lening".

Aanvraag voor de lening was voor 5K€.

Tjah, als dat de regels zijn die financiële instellingen moeten hanteren... Zuur voor je moeder maar de regels zullen er gekomen zijn doordat vele mensen in jouw moeders' situatie de lening effectief niet terugbetaalden.

Zoals Fransz voorstelt, het is "maar" 5K, leen dit zelf aan je moeder als je dit zelf kan missen en dat ze het terugbetaalt op 2 jaar tijd, dan moet ze je ongeveer 210 EUR per maand betalen.

Straddle · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Een vraag voor de specialisten hier, die voor mij heel persoonlijk is maar een andere blik op de situatie kan misschien deugd doen.
Mijn mama heeft een vervangingsinkomen van de mutualiteit en wil een auto aankopen. Om niet al haar spaargeld in die aankoop te steken, heeft ze naar haar bank gebeld voor een lening. Zowel de garage als de bank hebben voor verschillende bedragen een aanvraag gedaan die geweigerd wordt. Donderdag heb ik naar haar bank gebeld (Fortis), als dochter met een inkomen uit arbeid kan ik de autolening mee ondertekenen.
De reden dat de kredietaanvraag geweigerd wordt, is omdat zij een vervangingsinkomen heeft en de wet bepaalt blijkbaar dat ze daar geen loonbeslag mogen opdoen. Ik ga er dan vanuit dat niemand met een ziekte-, invaliditeits- of werkloosheidsuitkering of leefloon een lening kan aangaan?
Ik begrijp dit uiteraard ergens maar word er tegelijkertijd ook boos van. Een doordachte keuze (jonge tweedehandswagen, minder uitstoot, voordeligere BIV...) kan zij niet maken zonder hulp van anderen. Dan begrijp je toch waarom mensen verkeerde keuzes maken? Waarom pakken ze dit niet aan?

Wat moeten ze hier aanpakken? Jouw moeder krijgt in dit geval al een vervangingsinkomen (in veel landen kon ze hier al naar fluiten) en daarlangs heeft ze ook cash, maar wilt ze toch een non-recourse lening aangaan voor een wagen? Lijkt mij maar normaal dat een bank dit weigert als ze geen onderpand of indekking krijgen.

h0ppus · 19 apr 2020

Fransz zei:
Mevrouw Leemans eens proberen anders?

Nog zelf wat bijsparen lijkt mij, indien mogelijk, toch een beter idee. Ik zou zo ver mogelijk weg blijven van gereglementeerde loan sharks zoals Mevrouw Leemans.

Vega · 19 apr 2020

h0ppus zei:
Nog zelf wat bijsparen lijkt mij, indien mogelijk, toch een beter idee. Ik zou zo ver mogelijk weg blijven van gereglementeerde loan sharks zoals Mevrouw Leemans.

Baseer je de term Loan Shark ergens op? Misschien dat kredieten Leemans 20-30 jaar geleden zaken deed die vandaag de dag niet meer door de beugel zouden kunnen, tegenwoordig is dat een kredietverstrekker gelijk een ander, je moet natuurlijk wel uw contract lezen dat je tekent, maar ook Leemans wordt door de FSMA goed in't oog gehouden om geen malafide praktijken te doen.

Biljart · 19 apr 2020

Leemans is trouwens zelf geen bank. Eerder een doorgeefluik (kredietmakelaar) die samenwerkt met verschillende kredietverstrekkers.
Die sturen gewoon dossiers door naar bv Record Credit Services (ING) of Krefima (bank van de post).

Vega · 19 apr 2020

Biljart zei:
Leemans is trouwens zelf geen bank. Eerder een doorgeefluik (kredietmakelaar) die samenwerkt met verschillende kredietverstrekkers.
Die sturen gewoon dossiers door naar bv Record Credit Services (ING) of Krefima (bank van de post).

Wat denk jij dat een verzekeringsmakelaar die kredieten aanbiedt doet? Toch gewoon hetzelfde? Immotheker?

Snap niet goed waarom dit iets negatiefs zou zijn, het enige verschil met de bank is dat de bank zich enkel kan beperken tot de eigen kredietproducten en dat een kredietmakelaar kan kiezen uit verschillende aanbieders (vaak dan wel niet die banken). De regelgeving waaraan ze moeten voldoen als kredietmakelaar is exact dezelfde als de regelgeving van al die grote banken.

Je opmerking raakt dus kant noch wal.

-edit- Mijn fout, dacht dat je h0ppus was die het feit dat Leemans geen bank is gebruikte om zijn standpunt van Leemans = bad te staven. Zit allicht fout.

Biljart · 19 apr 2020

Ik bedoel dat niet negatief ? Eerder positief. Omdat ik ook niet akkoord ga met de verwijten aan adres van Leemans.

En idd- eigl is dat hetzelfde model als immotheker, hypotheekwinkel etc.

Edit: ok! Ik dacht het al

Vega · 19 apr 2020

Biljart zei:
Ik bedoel dat niet negatief ? Eerder positief. Omdat ik ook niet akkoord ga met de verwijten aan adres van Leemans.

En idd- eigl is dat hetzelfde model als immotheker, hypotheekwinkel etc.

Had het idd te laat door, my apologies.

BlackOccult · 19 apr 2020

Ik zeg niet dat ik de banken niet begrijp he, ik ben het eens met jullie meningen.
Ik stel enkel de vraag of bv. sociale leningen, waar hopelijk een beschermingsfactor want het gaat indd om een zwakke doelgroep, niet opengesteld kunnen worden voor bv. de aankoop van tweedehandswagens?
Ik ben ook allesbehalve een autokenner, maar met een aankoop van 2 à 3K moet je veel geluk hebben, denk ik dan. De garage waar ze klant is, heeft als goedkoopste optie een Ford Fiësta, 5 jaar oud, 94 634 km voor €8850.

Nineshots · 19 apr 2020

5j oud is dan ook nog het duurdere segment. Als ik een eigen auto zou moeten aanschaffen ipv de lease die ik nu heb, zou het wellicht een auto van het jaar 2000-2005 worden voor een paar duizend euro.

taylor · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Ik zeg niet dat ik de banken niet begrijp he, ik ben het eens met jullie meningen.
ik stel enkel de vraag of bv. sociale leningen, waar hopelijk een beschermingsfactor want het gaat indd om een zwakke doelgroep, niet opengesteld kunnen worden voor bv. de aankoop van tweedehandswagens?
Ik ben ook allesbehalve een autokenner, maar met een aankoop van 2 à 3K moet je veel geluk hebben, denk ik dan. De garage waar ze klant is, heeft als goedkoopste optie een Ford Fiësta, 5 jaar oud, 94 634 km voor €8850.

Ik heb heb een tweetal jaar geleden een ford focus van 8j met toen 106k km gekocht voor 4150€ (en wss nog een klein beetje teveel betaald). 5j is eig nog te jong: te duur en de waarde daalt nog redelijk elk jaar.

MrKend54l · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Ik zeg niet dat ik de banken niet begrijp he, ik ben het eens met jullie meningen.
Ik stel enkel de vraag of bv. sociale leningen, waar hopelijk een beschermingsfactor want het gaat indd om een zwakke doelgroep, niet opengesteld kunnen worden voor bv. de aankoop van tweedehandswagens?
Ik ben ook allesbehalve een autokenner, maar met een aankoop van 2 à 3K moet je veel geluk hebben, denk ik dan. De garage waar ze klant is, heeft als goedkoopste optie een Ford Fiësta, 5 jaar oud, 94 634 km voor €8850.

Je vertrekt vanaf een verkeerd uitgangspunt. Een sociale lening is om een eigendom zijnde een woonst te verwerven. Een woonst is een basisbehoefte. Een auto is pure luxe.
Het lijkt mij logisch dat je als kwetsbare groep niet gesteund moet worden om te lenen voor luxe.

Dit is trouwens een zeer goede praktijk en hiervoor doe ik enkel maar hoedje af voor de de banken.

En Leemans kredieten.
Dit een "gewone" instelling noemen is toch een brug te ver. Zij verstrekken voor alles zo een beetje een lening, ook als het risico hoog is. Als je niet terecht kan bij een bank kan je daar wel terecht. Maar hun tarieven zijn er dan ook naar. Wil je lenen voor een verre reis dan kan dit bij Leemans, aan 14,95% JKP. Dat risico vangen ze mooi op door de hoofdprijs aan te rekenen.

Nineshots zei:
5j oud is dan ook nog het duurdere segment. Als ik een eigen auto zou moeten aanschaffen ipv de lease die ik nu heb, zou het wellicht een auto van het jaar 2000-2005 worden voor een paar duizend euro.

Een wagen van minstens 15j oud? Waarom als ik vragen mag?

taylor · 19 apr 2020

MrKend54l zei:
Je vertrekt vanaf een verkeerd uitgangspunt. Een sociale lening is om een eigendom zijnde een woonst te verwerven. Een woonst is een basisbehoefte. Een auto is pure luxe.
Het lijkt mij logisch dat je als kwetsbare groep niet gesteund moet worden om te lenen voor luxe.

Dit is trouwens een zeer goede praktijk en hiervoor doe ik enkel maar hoedje af voor de de banken.

Wonen is een basisbehoefte, eigenaar zijn van diezelfde woning niet. Verder is het ook praktischer en haalbaarder om een woning te huren dan een wagen wanneer je zelf geen kan kopen. Vergeet ook niet dat voor velen een wagen geen luxe maar noodzaak is om op hun werk te geraken.

JPV · 19 apr 2020

BlackOccult zei:
Ik zeg niet dat ik de banken niet begrijp he, ik ben het eens met jullie meningen.
Ik stel enkel de vraag of bv. sociale leningen, waar hopelijk een beschermingsfactor want het gaat indd om een zwakke doelgroep, niet opengesteld kunnen worden voor bv. de aankoop van tweedehandswagens?
Ik ben ook allesbehalve een autokenner, maar met een aankoop van 2 à 3K moet je veel geluk hebben, denk ik dan. De garage waar ze klant is, heeft als goedkoopste optie een Ford Fiësta, 5 jaar oud, 94 634 km voor €8850.

ik denk dat je toch best eens naar een andere dealer gaat, want een auto van 2 à 3 k zal een véél betere optie zijn voor je moeder dan lenen voor 5k

bvb zoiets: https://www.autogids.be/detail-id--5605196--dacia-1-4mpi-gaz-essence-garanties/tweedehands.html

Archief - Lonen te laag of niet?

BlackOccult

Legacy Member

the_fox

Legacy Member

Pan

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Fransz

Legacy Member

BlackOccult

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

h0ppus

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Biljart

Legacy Member

Vega

Legacy Member

Biljart

Legacy Member

Vega

Legacy Member

BlackOccult

Legacy Member

Nineshots

Legacy Member

taylor

Legacy Member

MrKend54l

Legacy Member

taylor

Legacy Member

JPV

Legacy Member